Perussuomalaiset

  • 5 867 530
  • 46 123

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Ei persuja äänestänyt 19-20%, vaan n. 13,5% äänioiketetuista, jotka asuvat vakituisesti Suomessa. 29,6% ei äänestänyt ollenkaan ja se oli ylivoimaisesti suurin "puolue" Suomessa. Kokoomus saa pääministerin paikan, kun sai n. 14% äänestäneiden äänistä. Kannataa muistaa, että 29,6%, joka ei käyttänyt äänioikeuttaan, on kuitenkin ihan eläviä Suomen kansalaisia, joille järjestetään maassamme kaksikieliset palvelut jne. Vasta, kun yhdistetään kokoomus, sdp ja persut eduskaunta-vaalien kannatuksen osalta, niin ylitetään äänestämättömien osuus Suomen kansan äänioikeutetusta väestöstä. Kun näet 8200 äänioikeutettua ihmistä Suomessa, niin n. 2400 heistä ei äänestänyt, n. 1650 äänesti kokoomusta, 1500 persuja jne, jos siis kasaisi kattavan otoksen Suomen äänioiketuista vuoden 2011 eduskunta-vaaleissa katsomaan HIFK:n pelin Nordikselle.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Suomalaisten omakotitaloasuminen on vain yksi esimerkki siitä kulutusjuhlasta mitä länsimaissa vietetään. Mietipä huviksesi vaikkapa sähkölämmityksen ympäristövaikutuksia. Se on varmasti ihan totta ettei omakotiasumista verottamalla maailmaa pelasteta, mutta kuten joku tuossa totesi, meillä olisi täällä varaa myös valita toisin ja satsata kestävämpiin ratkaisuihin. Enemmän tässä on kuitenkin kyse asenteista kuin itse asioista: Persujen logiikalla kaikki ekologiset kysymykset näyttävät vain olevan rauhallisten ihmisten häirintää joutavanpäiväisellä piiperryksellä. Koko Perussuomalaisuuden ongelma on nähdäkseni juuri se että perspektiivi asioihin ei tahdo ulottua Ahon laitaa pidemmälle ja se asenne on ekologisesti hyvin kestämätön.

Tietysti aina voidaan jossitella millaista tämäkin keskustelu olisi jos Timo Soini olisi Vihreiden kansanedustaja, mutta eipä se tietenkään muuta mitään miksikään.
Koita nyt ymmärtää, että se ilmastonmuutos ja jääkausi aikanaan sieltä tulevat oli suomalaisten asuminen sitten miten kestävällä pohjalla. Siitä voidaan keskustella mikä ihmisen osuus tuohon tulevaan on - onhan se jääkausi tullut jo useita kertoja ennen ihmistäkin. Jonkin verran ihmiskunta sitä lienee nopeuttanut, mutta silloin kannattaa suunnata huomio siihen olennaiseen eli USA:n, Kiinan ja ylipäätänsä raskaan teollisuuden päästöihin ei suomalaiseen omakotitalo-asumiseen. Tuo nykyinen on sellaista jonninjoutavaa toimimatonta viherhörhöjen omatunto-puuhastelua jossa ihmisiä yritetään kusettaa kaikenlaisella toimimattomalla tai enemmän energiaa kuluttavalla viherpaskalla. Siinä Soini on ihan oikeassa. Se on globaalisti aivan sama mitä Suomessa tehdään.

Eikä maapallon suurin ongema ole ilmastonmuutos vaan sen väestönkasvu. Siihen on arvostamani, en kuitenkaan kaikesta samaa mieltä, todellinen vihreä Pentti Linkola esittänyt muutamia radikaaleja vaihtoehtoja kuten suurkaupunkien vesijohtovesien myrkyttämisen tai aseiden jakamisen Afrikkaan - molemmille osapuolille.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Koita nyt ymmärtää, että se ilmastonmuutos ja jääkausi aikanaan sieltä tulevat oli suomalaisten asuminen sitten miten kestävällä pohjalla. Siitä voidaan keskustella mikä ihmisen osuus tuohon tulevaan on - onhan se jääkausi tullut jo useita kertoja ennen ihmistäkin. Jonkin verran ihmiskunta sitä lienee nopeuttanut, mutta silloin kannattaa suunnata huomio siihen olennaiseen eli USA:n, Kiinan ja ylipäätänsä raskaan teollisuuden päästöihin ei suomalaiseen omakotitalo-asumiseen. Tuo nykyinen on sellaista jonninjoutavaa toimimatonta viherhörhöjen omatunto-puuhastelua jossa ihmisiä yritetään kusettaa kaikenlaisella toimimattomalla tai enemmän energiaa kuluttavalla viherpaskalla. Siinä Soini on ihan oikeassa. Se on globaalisti aivan sama mitä Suomessa tehdään.

Niin, eli kun globaalisti on ihan sama mitä tehdään, niin sitten ei lokaalisillakaan asioilla ole mitään väliä? Pääasia että saadaan lojua täällä kädet mahan päällä niin kauan kuin mahdollista? Ja mitä tuohon mainitsemaasi "olennaiseen" tulee, niin eikös Soini vaan olekin raskaan teollisuuden puolestapuhujia Suomessa?

Sinänsä tämä keskustelun haara on mennyt jo ohi varsinaisen aiheen, alunperin irvailin Dee Sniderille jonka mielestä "paskalain" toteuttaminen olisi ilmeisesti kaatanut koko suomalaisen yhteiskunnan.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Itse asiassa epäilen, että se sossu-suomalaisuus, jonka kuvitellaan äänestäneen persuja, ei äänestänyt vaaleissa ollenkaan. Alkaa nimittäin kyllästyttämään tämä persujen mollaaminen, vaikka en kuulu porukkaan. Vaalit oli 17.4.2011 ja kansa on piirtänyt numerot lappuun. Näillä mennään, kunnes äänestetään seuraavan kerran. Suomi on demokratia, jossa ratkaistaan äänestämällä kansanedustajat ja sillä hyvä.

Mitä todisteita on esim. siitä, kun näet "Arskan tai Lissun" ördäävän Itäkeskuksen Tallinnanaukiolla, että hän äänesti persuja. Veikkaan, että "Arska tai Lissu" ei äänestänyt ollenkaan, koska 29,6% äänestämättä jättäneitä on n. 1,2 miljoonaa äänioikeutettua Suomen kansalaista. Kokoomus sai n. 598 tuhatta ääntä, sdp n. 561 tuhatta, persut n. 559 tuhatta ja kepu n. 463 tuhatta ääntä.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Halla-ahon kirjoitusten tyylistä syntyy sellainen vaikutelma kuin lukija Halla-ahon kirjoituksista haluaa synnyttää.

Mielestäni kirjoitinkin nimenomaan omasta vaikutelmastani.

Noin ylipäätään tulisi muistaa että useimmissa maissa media suhtautuu kriittisesti marginaalipuolueisiin ja kärkeviä mielipiteitä laukoviin poliitikkoihin ja se pitää joko kestää tai luopua leikistä. Suomalaiseen kyräilymentaliteettiin tietysti uppoavat hyvin kaikenlaiset salaliittoteoriat ja vastaan hankaaminen, mutta nyt leikkikenttä on sen verran iso ettei Halla - Aho voi perustella vaikenemista itseensä kohdistuvalla vainolla. Tietysti tämä on iso kysymys koko Persujen kannalta: ovatko he valmiita niittämään sen minkä ovat kylväneet? Se jää nähtäväksi.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Onko vanhat isot aina pitäneet kaikki vaalilupauksensa kansalle, kysyn vaan. Kyllä se riittää persuillekin, että saavat joitakin omia isoja juttuja mukaan hallitusohjelmaan, jota sitten noudattavat kaikilta osin, kuten muut puolueet, jotka ovat hallituksessa 2011-eteenpäin.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Itse asiassa epäilen, että se sossu-suomalaisuus, jonka kuvitellaan äänestäneen persuja, ei äänestänyt vaaleissa ollenkaan.

Pitää varmasti ainakin osin paikkansa. Politiikka ei ole Suomessa enää niin haudanvakava asia kuin joskus, kaikki eivät näe äänestämistä kansallisvelvollisuutena vaan samantapaisena valintana kuin sen katsotaanko Euroviisut tv:stä vai ei. Lisäksi mainituissa "sossu - suomalaisissa" on varmasti paljon niitä joita politiikka ei hetkauta senkään vertaa että äänestäisivät edes protestiksi.

Itse en ole missään vaiheessa ajattellutkaan että Persut olisivat vain ja ainoastaan lähiöiden puolue. Itse tunnen ja olen muuten vain tavannut useista eri sosiaaliluokista peräisin olevia ihmisiä joiden tiedän äänestäneen Persuja. Yhteistä tälle porukalle on ollut maailmankatsomus joka on ollut kauniisti sanottuna kapeampi kuin omani. Enkä tarkoita tällä vain rasismia vaan yleensä maailmankatsomusta jonka peruskivet ovat henkinen passiivis - aggressiivisuus ja kyvyttömyys ja/tai haluttomuus ajatella asioita omaa nokkaa pidemmälle. Tämän takia Persut ovat olleet itselleni melko punainen vaate.

Tietysti pitää hyväksyä että ihmiset ovat sellaisia kuin ovat eivätkä kaikki tietenkään ole samanlaisia kuin minä, mutta jotenkin surulliselta tuntuu että Suomessa on vielä tänäkin päivänä ihmisiä joiden mielestä neekerit on lähetettävä takaisin viidakkoon syömään banaaneja ja että Suomi pärjäsi sotienkin jälkeen ilman Eu:ta "joten mihin sitä tarvitaan nyt?" Nämä siis vain ääriesimerkkeinä ääneen lausutuista "totuuksista".
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Onko vanhat isot aina pitäneet kaikki vaalilupauksensa kansalle, kysyn vaan. Kyllä se riittää persuillekin, että saavat joitakin omia isoja juttuja mukaan hallitusohjelmaan, jota sitten noudattavat kaikilta osin, kuten muut puolueet, jotka ovat hallituksessa 2011-eteenpäin.

En tiedä kenelle kysymys on osoitettu, mutta vastaan omasta puolestani ettei tietenkään ole realistista odottaa että mikään puolue, edes Persut, pystyisivät pitämään kaikki vaalilupauksensa. Se on sula mahdottomuus. Tällä "niittävätkö sen mitä ovat kylväneet" - kysymyksenasettelulla tarkoitin sitä pystyvätkö Persut säilyttämään uskottavuutensa "kansan puolueena" nyt kun ovi on auki vallan kabinetteihin ja onkin toimittava asioiden eikä enää imagon ehdoilla. Persut ovat myyneet kansalle tietyn fantasian itsestään, mutta kestääkö se todellisen testin jääkin vielä nähtäväksi. Miten esimerkiksi äänestäjät sulattavat väistämättä eteen tulevat kompromissit kun Persut ovat kuitenkin politikoineet itsensä ylös kompromisseja kaihtamattomana puolueena?

Itse tietysti haluaisin luottaa Suomen kansan järkeen, mutta ihan viime aikoina luottamus ei ole ollut kovin korkealla. Järkeä täällä palvotaan ja peräänkuulutetaan, mutta käytännössä ihmiset ajattelevat ja toimivat hyvin slaavilaisesti, fiilispohjalta.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Itse tietysti haluaisin luottaa Suomen kansan järkeen, mutta ihan viime aikoina luottamus ei ole ollut kovin korkealla. Järkeä täällä palvotaan ja peräänkuulutetaan, mutta käytännössä ihmiset ajattelevat ja toimivat hyvin slaavilaisesti, fiilispohjalta.

Viestini ei ollut sinulle suunnattu, vaan ihan yleinen kommentti.

Tuo on totta, että nykyään toimitaan fiilispohjalta ja niin tehdään monessa muussakin asiassa kuin politiikassa. Sen huomasi hyvin eilen, kun itse luki kokonaan netistä Nokian Q1 pdf-tiedoston, joka on 32-sivuinen, että kovin moni ei ollut sitä lukenut kokonaan ja silti kertoi julkisuuteen asioita, jotka oli ihan hatusta vedettyä analyysiä syistä ja seurauksista Nokia Oy:ssä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Halla-ahon kirjoitusten tyylistä syntyy sellainen vaikutelma kuin lukija Halla-ahon kirjoituksista haluaa synnyttää.
Halla-aho on viimeisen parin vuoden aikana antanut ihan kiitettävän määrän haastatteluja ainakin TV:n ajankohtaisohjelmissa.

Kuten Pressiklubistakin käy ilmi, niin Helsingin Sanomien toimittaja Saarikoski esittää omia luulojaan totuutena.

Halla-aho ei ole ainoa ihminen, joka haastattelusta kieltäytyy. Muistaisin kuulleeni tällaisenkin perustelun: "Ei irtoa millekään kesä-Börjelle."

Pidän Halla-ahoa aika kapea-alaisena poliitikkona, enkä äänestänyt Persuja. Siitä huolimatta tulee hänen kirjoituksiaan arvostelleista mieleen, että suuri osa näistä kriitikoista ei ole edes lukenut näitä "kuuluisia" blogeja, vaan ainoastaan niistä poimittuja irrallisia lauseita ja Halla-ahoa arvostelevien kommentteja niistä. Minun mielestäni useimmat lukemani JH-a:n blogit ovat olleet kiihkottomia ja hyvin perusteltuja.

Tosin tämä yllämainittu käytös, josta JH-a-mollaajia epäilen, on sangen tyypillistä nykyajan sosiaalisessa mediassa - miksei perinteisessäkin mediassa. Tartutaan heti ensimmäiseen täkyyn ja jätetään loppu lukematta.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tosin tämä yllämainittu käytös, josta JH-a-mollaajia epäilen, on sangen tyypillistä nykyajan sosiaalisessa mediassa - miksei perinteisessäkin mediassa. Tartutaan heti ensimmäiseen täkyyn ja jätetään loppu lukematta.

Nimenomaan ja sitä suuremmalla syyllä Halla - Ahon on turha esittää että hän yksin on joku median vääristelyn uhri, jonka puolesta kaikkien muidenkin pitäisi nyt raivostua. Joka ikisen poliitikon blogilta napataan lauseita joita käytetään miten sattuu ja se olisi hyvä Hullu - Jussinkin tiedostaa. En sano että tämä olisi hyvä asia ja oikein mutta näin se nyt vain on ja jos Halla - Aho ei kestä sitä että maailma ei toimikaan hänen ja hänen bloginsa ehdoilla, niin voi voi.

Itse olen lukenut Scriptaa vain pintapuolisesti mutta minun vastenmielisyyteni ei kohdistukaan teksteihin sinänsä vaan siihen että tuollaiset keskitysleirin tohtorin näköiset nörtit esittävät kovaa jätkää ja jotkut vielä uskovat.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nimenomaan ja sitä suuremmalla syyllä Halla - Ahon on turha esittää että hän yksin on joku median vääristelyn uhri, jonka puolesta kaikkien muidenkin pitäisi nyt raivostua. Joka ikisen poliitikon blogilta napataan lauseita joita käytetään miten sattuu...

Varmasti näin ja veikkaan, että juttujen sisältö tulee muuttumaan hieman tarkemmin moderoiduksi nyt kun Jussi on poliitikko. Hänhän ei ollut sitä vuonna 2003 jolloin scriptan ensimmäinen juttu on kirjoitettu.
 

Miguel

Jäsen
Itsehän tässä odottelen mielenkiinnolla Miguelin ja Maplen vastineita tuohon Halla-ahon koko kirjoitukseen. Mitäköhän veijarit keksivät.

Nyt on jo pääsiäismenot siinä määrin päällä, että keskusteluun osallistuminen jää olemattomaksi, mutta vastataan nyt kun vielä ehditään.

Minä en sanallakaan ottanut kantaa Halla-ahon kirjoituksen sisältöön, vaan hänen sosiaaliseen kyvyttömyyteensä. Se, että alkuperäinen kirjoitus sisältää pohdinnan arvoisia argumentteja, ei sitä kykyä paranna vaan päinvastoin alleviivaa hänen täydellistä jäätymistään. Jos kerran kanta on hyvin perusteltavissa, miksei hän voinut olla venkoilematta Hesarin toimittajalle suorassa haastattelussa ja vastata kysymyksiin, vaan sen sijaan piti luikkia häntä koipien välissä ulos tilanteesta ja nostaa asia nettifoorumilla esiin? Marttyyripisteet tuli kotiin, mutta pikkuhiljaa joku Hallis-fanikin saattaa huomata, että politiikkaa ei pysty tekemään blogikirjoitusten kautta. Ei, vaikka älykkyys olisi Mensan huippuluokkaa.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters

Eikös tämäkin ollut jo aikalailla old news..? No, jokatapauksessa ei huono pointti, koska kansankiihoitus sallitaan visvasuvaitsevaisille, niin miksei sitten muillekin. Kansankiihoitusta voi harjoittaa monella tavalla ja jos Halla-aho sai tuomion, niin tuomio olisi kuulunut myös ainakin Päivi Lipposelle ja Kimmo Kiljuselle. Ja Hazis-Perhosenkin kirjoitukset olisivat ainakin tutkinnan arvoisia. Tai sitten ei, koska turhaa työtä ja kulua, koska tuomiota ei missään tapauksessa tule.

Eikö tasa-arvoisuuden edistäminen ole sivistyksellistä?
 

Jeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
Vaalit on uusittava, sillä kansa ei enää nauti Hesarin luottamusta. Vastoin Persujen luuloja, on maahanmuutto meille rikkaus ja voimavara. Asiasta lisää päivän lehdessä. Ja kuinkas muuten, Halla-Aho mainitaan jälleen.

Kannattaisi varmaan hieman ryystää vihreätä teetä ja polttaa parit suitsukkeen, ennen kuin polkaisee seuraavan jutun liikkeelle. Siksi naurettavia nämä viherpunikkien pettymys-oksennukset ovat. Tai mitä helkkaria, antaa tulla vaan. Mua ainakin viihdyttää moiset!
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
En tiedä kumpi tuossa on oikonut, Immonen vai toimittaja, mutta käsittääkseni tuohon lakitekstiin halutaan yleisesti tulkinnanvaraisuuden poistamista, että tarkoitus selkiytyy ja se ei ole ristiriidassa EIT:n kanssa kuten nykyisin.

Onneksi Immonen pääsi eduskuntaan niin saa hänkin tietää mitä eroa kansanryhmällä ja väestönosalla on.
 

Hanson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, alasarjat.
Suvaitseva ja ennakkoluuloton ?

Useat tänne kirjoittavat, jotka haluavat leimautua "kulturelleiksi ja fiksuiksi eurokansalaisiksi", nolaavat etupäässä itsensä osoittamalla, että se mistä he moittivat Persuja, kuuluukin heidän omaan luonnekuvaansa, eli suvaitsemattomuus ja ennakkoluuloisuus.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Mielestäni kirjoitinkin nimenomaan omasta vaikutelmastani.

Noin ylipäätään tulisi muistaa että useimmissa maissa media suhtautuu kriittisesti marginaalipuolueisiin ja kärkeviä mielipiteitä laukoviin poliitikkoihin ja se pitää joko kestää tai luopua leikistä.

Ihmetyttää valtamedian tapa suhtautua pienpuolueisiin. Niitä ollaan jokaisen tilaisuuden tullen lyttäämässä ja pilkkaamassa. Suhtaudutaan suvaitsemattomasti ja ylimielisesti. Eikö se lehdistön tehtävä ollutkaan toimia vallanpitäjien vahtikoirina? Eikö kritiikin ja sanansäilän tulisi kohdistua juuri valtapuolueisiin? Olisi hyvä jos lehdistö pyrkisi nostamaan pieniä puolueita esille ja puolustamaan niitä panettelulta. Tämä loisi tervettä kilpailuasetelmaa puolueiden ja erilaisten näkemysten välille ja edistäisi demokratiaa. Demokratiaa ei edistä suurten puolueiden ja konsensuksen paapominen ja hysteerinen suojelu.

Muutenkin on pitänyt kyllä ihmetellä tätä suvaitsemattomuutta ja ahdasmielisyyttä, jonka Persujen nousu on aiheuttanut tietyssä osassa kansaa. Äänet on jaettu. Nyt pitää hyväksyä tulos ja katsoa miten käy. Vaalit on kuitenkin viimeistään neljän vuoden päästä. Neljä vuotta nyt seisoo vaikka aidanseipäänä.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ihmetyttää valtamedian tapa suhtautua pienpuolueisiin. Niitä ollaan jokaisen tilaisuuden tullen lyttäämässä ja pilkkaamassa. Suhtaudutaan suvaitsemattomasti ja ylimielisesti. Eikö se lehdistön tehtävä ollutkaan toimia vallanpitäjien vahtikoirina? Eikö kritiikin ja sanansäilän tulisi kohdistua juuri valtapuolueisiin? Olisi hyvä jos lehdistö pyrkisi nostamaan pieniä puolueita esille ja puolustamaan niitä panettelulta. Tämä loisi tervettä kilpailuasetelmaa puolueiden ja erilaisten näkemysten välille ja edistäisi demokratiaa. Demokratiaa ei edistä suurten puolueiden ja konsensuksen paapominen ja hysteerinen suojelu.

Jokaista puoluetta ja toimijaa tulisi kohdella samalla tavalla, se on ihan totta. Silti en tunnista mediassa "suurten puolueiden ja konsensuksen paapomista ja hysteeristä suojelua". Olisiko siitä esimerkkejä?

Muutenkin on pitänyt kyllä ihmetellä tätä suvaitsemattomuutta ja ahdasmielisyyttä, jonka Persujen nousu on aiheuttanut tietyssä osassa kansaa. Äänet on jaettu. Nyt pitää hyväksyä tulos ja katsoa miten käy. Vaalit on kuitenkin viimeistään neljän vuoden päästä. Neljä vuotta nyt seisoo vaikka aidanseipäänä.

Noh, suvaitsemattomuus ja ahdasmielisyys nyt eivät ole uusi ilmiö siellä "suvaitsevaisten" kansanosassa. Äänekkäimmät suvaitsevaisuuden puolestapuhujat ovat aina olleet kovin valikoivia suvaitsevaisuuden suhteen. Ja marttyyrinviittoja löytyy joka komerosta, nyt ovat osat vaihtuneet. Iloitaan vaihtelun tuomasta haasteesta meille kaikille.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Halla-aho on tuomittu uskonrauhan rikkomisesta, mutta kerrotko, millä tavalla Päivi Lipponen, Kimmo Kiljunen ja Kaarina Hazard ovat rikkoneet uskonrauhaa?

Niin tulikin juu, kansankiihoitus-syyte hylättiin. No, korjataan. Pistetään syytteeseen sitten ainakin, mutta ei anneta tuomiota, kun Halliskaan ei saanut. Onko sitten hyvä?
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Ei kai nyt kukaan vaalitulosta ole kieltämässä. Äänestämässä käynneistä 19,1% äänesti Perussuomalaisia, tuskin ketään tarvitsee erikseen kehottaa hyväksyä tulos ja katsoa miten käy. Keskustelua on käyty siitä kuinka hyvin puolueen ja sen jäsenten ajama politiikka vastaa kunkin keskustelijan puoltamaa politiikkaa ja mielipiteitä.

Olen täsmälleen samaa mieltä siitä, että jos lähtee vaatimaan toisilta suvaitsevaisuutta, niin on parasta varmistaa, että sitä löytyy myös itseltään. Tässä on ollut nähtävissä aikamoista hurskastelua, mutta se ei tarkoita sitä, että väitteet ahdasmielisyydestä puolin ja toisin olisivat vääriä.
Ihmiset tekevät kaikkensa, jotta kukaan ei voisi sanoa heidän olevan väärässä. Näissä keskusteluissa reagoidaankin erimieltä oleviin hyvin perinteisellä kaavalla.

Kun huomataan, että tuo on kanssani eri mieltä oletetaan, että sillä ei ole kaikkia tietoja, joita minulla on. No, korjataan asia selitetään: Katsos tässä tutkimuksessa on todettu näin ja tämä asia on todistettavasti näin. Mitä enemmän aikaa käyttää tähän vaiheeseen sen heikommaksi todisteet käyvät ja sitä enemmän se syö uskottavuutta.

Ja kun toinen ei kaikesta saamastaan tiedosta huolimatta vieläkään ole samaa mieltä todetaan, että kyseessä on idiootti. Kaikki todisteet ovat minun puolellani, mutta hän ei vieläkään näe asioita niin kuin minä, hänen täytyy olla tyhmempi kuin minä.

Kun selviää, että se onkin yhtä hyvin koulutettu ja on monessa muussa asiassa samaa mieltä. Kun kaikki viittaa siihen, että kyseessä on ihan fiksu ihminen, joka nyt jostain syystä on eri mieltä tästä yhdestä asiasta, jää jäljelle vain yksi johtopäätös: Salaliitto. Hän on paha ihminen, joka tietää tekevänsä pahaa, mutta juonittelee oman pienen ryhmänsä etujen puolesta.
Hyvin harvat ihmiset tietävät miltä tuntuu olla väärässä, hyvin harvat ihmiset lähtevät siitä olettamuksesta, että väittelyyn lähdetään samalta viivalta ja faktat vievät meidät yhdessä lopputulokseen, joka on todennäköisesti oikeampi, kun kummankaan oma itsenäinen näkemys. Tunteet tekevät meidät sokeaksi ja kuuroiksi.

Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kaikkien mielipide olisi samanarvoinen. Tieto on mitattava yksikkö ja faktat ovat tosiasioita. Jokaisella aihepiirillä on ihmisiä, jotka tuntevat sen paremmin kuin muut. Ihmisiä joiden sana ”painaa” enemmän kuin toisten. Esimerkiksi, vuosia politiikassa työskennelleen henkilön mielipide painaa enemmän kuin vastikään valitun urheilijan. Jonkun Ioota Rhoon tapaisen nettipeelon mielipide ei ole samanarvoinen kuin jonkun joka on aiheeseen tutustunut ja siitä omalla nimellään keskustelee. Loppuväittämää enemmän kannattaakin aina miettiä mitä kautta, joku on päätelmäänsä päässyt. Ei ehkä kuitenkaan kannata ensimmäiseksi hypätä suoraan tuohon salaliitto päätelmään.
 

H.Incandenza

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, SiiPe, Chelsea FC
Jokaista puoluetta ja toimijaa tulisi kohdella samalla tavalla, se on ihan totta. Silti en tunnista mediassa "suurten puolueiden ja konsensuksen paapomista ja hysteeristä suojelua". Olisiko siitä esimerkkejä?

Ehkä sellainen kritiikin puuten erityisesti. Suomessa lehdistö ottaa liian helposti etenkin suurissa linjoissa valtaapitävien kannan itsestäänselvyytenä vastaan. VM:n lausumat kestävyysvajeesta ja sen suuruudesta tai puheet eläkeiän nostamisesta otetaan vastaan faktoina eikä niitä juurikaan kyseealaisteta valtamediassa. En sano, etteivät ne olisi totta, mutta ne ovat kuitenkin vain arvioita asian tilasta. Kyllä niitä voisi edes hieman yrittää katsoa toisesta näkökulmasta tai pureksia muuten. Media tahtoo yleensä puuttua joihin yksittäisiin tapahtumiin, varomattomiin lausuntoihin, yksitäisiin väärinkäytöksiin tms., mutta politiikan linjaan ja ns. suuriin totuuksiin ei kohdisteta kritiikkiä vaan ne otetaan täytenä totena vastaan. Ja jos joku yrittää marginaalista huudella eriäviä mielipiteitä niin huutelijaa ei yleensä oteta vakavasti vaan ennemminkin pilkataan ja vähätellään kun voitaisiin tutkia mielipide-eroja tarkemmin ja analyyttisemmin. Mielestäni tämä on lähtöisin juuri Suomessa pitkään vallinneesta konsensusperiaatteesta. Puolueet ovat samankaltaisia eivätkä ne loppupeleissä eroa toisistaan juurikaan suurissa linjoissa. Kaikesta sovitaan takahuoneissa eikä kunnon debattia pääse koskaan syntymäänkään kun lehdistö on niin hampaaatonta ja tyytyy ottamaan asiat annettuina. Kunhan vain joskus pääsee huomauttamaan joistain yksityiskohdista.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Jokaista puoluetta ja toimijaa tulisi kohdella samalla tavalla, se on ihan totta. Silti en tunnista mediassa "suurten puolueiden ja konsensuksen paapomista ja hysteeristä suojelua". Olisiko siitä esimerkkejä?

Olet oikeassa ja olemme samaa mieltä siitä, että jokaista puoluetta ja toimijaa (ja vaikuttajaa) tulisi kohdella samalla tavalla, mutta tietyissä tapauksissa toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Tämän voi havaita tutustumalla HS:n uutisointiin Perussuomalaisista, se ei aina ole ollut tasapuolista ja rehellistä vaan sanoja on irrotettu asiayhteydestä ja haastateltava on "pantu" sanomaan sellaista mitä hän ei välttämättä ole sanonutkaan. (Jokainen) HS:n uutisointiin tarkemmin perehtynyt tietää lehden tavan vetää tietyissä asioissa "kotiinpäin" - ikävä kyllä. Lehdellä olisi mahdollisuutta olla objektiivinen ja tasapuolinen ajatusten levittäjä kaikkialle Suomeen mutta pieniä "muttia" lehden linjasta löytyy liiaksi, jotta täysin voisin arvostaa sen uutisointia tietyissä asioissa esim. maahanmuuttokriittisyys ja sellaisten uutisten tasapuolinen julkituonti ja arviointi. Ja maahanmuuttokriittisyydestä päästään seuraavaan "muttaan" eli Jussi Halla-ahoon ja siihen kuinka häntä on ajoittain käsitelty niin HS:ssäkin kuin myös muissa medioissa. Ei suinkaan tasapuolista ja objektiivista - ei ainakaan minun mielestä.

Kuten sanoin: toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset orwelilaiseen tapaan.

vlad.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös