Niin, kuten edelleen pirtuvelatkin johtavat rikosten poluille ja liikaa pitkittyessään velallisen teloittamiseen hiekkakuopalla?
No ei. Ei kritiikki ja maalittaminen ole synonyymejä. Textbook maalittamista on se, että Halla-aho nostaa toimittajan tolpan nokkaan, julkaisee hänen yhteystietonsa ja kannustaa kannattajiaan antamaan palautetta suoraan tai työnantajalle (wink wink). Toki vasemmisto joskus termiä käyttää myös väärin, mutta äkkiä ei tule mieleen yhtään tapausta jossa merkittävät vasemmistopoliitikot olisivat julkisesti sellaiseen sortuneet. Olen ymmärtänyt että Li Andersson on sitä tehnyt anarkistien takkujensa kanssa harrastanut ja uskon kerrotun, mutta hänkin on niin fiksu ettei siitä paskasta ole kiinni jäänyt.Eikö tuo ole miltei text book maalittamista? Ei sillä, vihaan koko termiä koska tuntuu maalittaminen olevan niin tilanne ja kohdekohtaista.
Jos kohteena on hyvis = maalittamista.
Jos kohteena on pahis = oikein ja ansaittua. Ei ainakaan maalittamista.
Pirtun salakauppa on kyllä ikävästi kadonnutta kansanperinnettä, Algot Niska never forget! Kommenttini oli siis lainaamalleni kirjoittajalle hieman ilkeämielisessä sävyssä osoittaa ettei päihdemonopolin poistaminen rikollisilta mitenkään automaattisesti tarkoita että päihteiden myynti pysyy rikollisten käsissä. Ei sillä että kannattaisin metaa myytäväksi R-kioskiin.Onko joku nähnyt vielä pirtua?
Poliittinen ryhmä /= kansanryhmä. SoMe-päivityksillä lietsottiin mm. Rohyingojen kansanmurha Myanmarissa (Cambridge Analytican koealustana ennen Brexitin ja DT:n valinnan somemasinointia).Valtakunnansyyttäjä ollut taas aktiivisena ja puuttunut tärkeisiin asioihin. Sosiaalisen median päivitykset ovat nykyisin turvallisuusuhka numero yksi. Toivottavasti kiihottaminen poliittisia ryhmiä vastaan saadaan myös rikoslain piiriin. Kaikkien kansaryhmien on oltava tasa-arvoisia.
Kuten sulle on jo selitetty, maalittaminen on ihan selkeästi määritelty. Kuten lähes kaikissa muissakin asioita, rajatapauksia löytyy, mutta ei se tarkoita sitä, että koko asia pitää heittää roskiin. On meillä sellaisiakin tapauksia, missä käräjäoikeuden mielestä henkilö on murhaaja, mutta hovioikeuden mielestä ei. Tuo ei tarkoita sitä, että murha on vain joku suvakkihuorien keksimä termi, eikä murhia ole oikeasti olemassa ollenkaan.No mutta vakavasti ottaen: Missä menee maalittamisen raja?
Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa. Maalittamista tapahtuu "kaikkiin suuntiin". Toki te persut maalitatte selvästi enemmän ja innokkaammin, mutta kyllähän sitä muutkin tekee. Jokainen maalittaminen on väärin, ihan riippumatta tekijänsä poliittisesta suuntauksesta.Jos kohteena on hyvis = maalittamista.
Jos kohteena on pahis = oikein ja ansaittua. Ei ainakaan maalittamista.
No ei. Ei kritiikki ja maalittaminen ole synonyymejä. Textbook maalittamista on se, että Halla-aho nostaa toimittajan tolpan nokkaan, julkaisee hänen yhteystietonsa ja kannustaa kannattajiaan antamaan palautetta suoraan tai työnantajalle (wink wink).
Syyttäjä on syynännyt Tynkkysen tekstejä netistä ja kolme viestiä on löytynyt vuodelta 2017. Eipä ole mennyt aika hukkaan vihapuhemetsästyksessä. Erikoista, että nämä viestit olivat jääneet edellisestä syytekierroksesta huomioimatta, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Ajattelin lähinnä sitä, että edellinen kierros käräjillä käytiin 2019, niin miksei vuoden 2017 kirjoitukset olleet silloin mukana. Ehkä nämä jätettiin käytettäviksi parempana ajankohtana, esim. kuntavaalien alla, mene ja tiedä?Tämän tekstin voisi laittaa Suomen oikeuslaitos "närhen munat" -ketjuun. Siellähän on jakuvasti vaadittu ettei tuomioista tule antaa alennuksia, vaan kaikki erikseen.
Totta. Kyllä tuollainen mieleen tulee. Mutta itse ajattelen, että jos olisin kirjoittanut jotain sellaista, josta tuomio olisi tullut, olisin poistanut tai todistettavasti pyytänyt poistamaan muut sen ajan vastaavat kirjoitukset jo Päivi Räsäsen esimerkin vuoksi. Jos olisin jättänyt ne, olisin sen tehnyt tarkoituksella ja odottaen, että ne nostetaan esille ja niihin käydään kiinni. Rakentelisin itsestäni martyyria silloin, mitä en todella tekisi.Ajattelin lähinnä sitä, että edellinen kierros käräjillä käytiin 2019, niin miksei vuoden 2017 kirjoitukset olleet silloin mukana. Ehkä nämä jätettiin käytettäviksi parempana ajankohtana, esim. kuntavaalien alla, mene ja tiedä?
Väitätkö, että Suomessa oikeuden tuomioihin vaikuttaa syytetyn puoluekanta?Tämä tosin ei koske demareita, jotka selviävät asiasta mm. ryhmähalilla.
Olet tietenkin oikeassa, että jos kirjoittajista julkaistaan vaikka heidän kengänkokonsa tai suosikkijoukkueensa, niin eipä sitä maalittamisena välttämättä ole järkevää pitää. Niinpä tuosta seuraa ajatus, että siinä odotetaan lukijoita hieman käyttämään omaan järkeään ja miettimimään mitkä tiedot tuossa tapauksessa voisivat olla olleelisia. Siinä ei siis ole rautalangasta väännetty, että näitä tietoja olisivat esim työnantajat, sukupuoliset suuntautumiset, tiedot parisuhteista ja perheen jäsenistä ja muut vastaavat. Hieman epämääräistä siis.Siitä wikipediasta lainattua:
"Verkossa vastustajia maalitetaan julkaisemalla heistä tietoja, jolloin lukijat alkavat uhkailla ja häpäistä heitä."
Tietoja.. niin ymmärrän kyllä mikäli julkaistaan henkilökohtaisia tietoja kuten osoitteita tai puhelinnumeroita mutta vähän epämääräinen tämä termin määrittely on.
Eipä valtakunnansyyttäjä löytänyt Rauhan-Taeen rasistisista ja juutalaisvastaisista kirjoituksista mitään moitittavaa. Ja osoittihan noiden todella vastenmielisten kirjoitusten tekijä aktiivista katumista, joten sillähän se oli myös eduskuntaryhmän mukaan käsitelty. Vähän saikkua, kun epämiellyttävä julkisuus aiheutti pahaa mieltä. Ei puhettakaan puolueesta erottamista, mitä esim. Persut ovat Hirvisaaren ja Turtiaisen kohdalla käyttäneet. Mutta eihän demarit tähän voineet puuttua, liikaa olisi siirtynyt paremmiston ääniä vaikkapa Vihreille ja vähemmistön edustaja olisi voinut syyttää jopa rasismista.Väitätkö, että Suomessa oikeuden tuomioihin vaikuttaa syytetyn puoluekanta?
Väitätkö, että Suomessa oikeuden tuomioihin vaikuttaa syytetyn puoluekanta?
Eipä valtakunnansyyttäjä löytänyt Rauhan-Taeen rasistisista ja juutalaisvastaisista kirjoituksista mitään moitittavaa. Ja osoittihan noiden todella vastenmielisten kirjoitusten tekijä aktiivista katumista, joten sillähän se oli myös eduskuntaryhmän mukaan käsitelty. Vähän saikkua, kun epämiellyttävä julkisuus aiheutti pahaa mieltä. Ei puhettakaan puolueesta erottamista, mitä esim. Persut ovat Hirvisaaren ja Turtiaisen kohdalla käyttäneet. Mutta eihän demarit tähän voineet puuttua, liikaa olisi siirtynyt paremmiston ääniä vaikkapa Vihreille ja vähemmistön edustaja olisi voinut syyttää jopa rasismista.
Onhan se kohtuutonta rangaista rasistisista teksteistä, kun ne on poistettu. Se ei kuitenkaan takaa sitä, että ajattelu on oikeasti muuttunut vähemmän rasistiseksi. Ei aktiivinen katuminen voi olla "Vapaudu vankilasta-kortti", kun kuitenkin ollaan todennäköisesti rikottu lakia, mutta näillä mennään.Sen verran al-Taeen osalta, että valtakunnansyyttäjän mukaan al-Taee syyllistyi todennäköisesti kiihottamiseen kansanryhmää vastaan. Syyttäjä piti kuitenkin rankaisemista kohtuuttomana Al-Taeen oman toiminnan vuoksi. Al-Taee kertoi esitutkinnassa poistaneensa kirjoitukset ennen politiikkaan lähtemistään.
Onhan se kohtuutonta rangaista rasistisista teksteistä, kun ne on poistettu. Se ei kuitenkaan takaa sitä, että ajattelu on oikeasti muuttunut vähemmän rasistiseksi. Ei aktiivinen katuminen voi olla "Vapaudu vankilasta-kortti", kun kuitenkin ollaan todennäköisesti rikottu lakia, mutta näillä mennään.
Pyysitkö usein Supolta puoluetovereistasi tietoja ja vasikoitko puolestaan heistä Supoon?Noin muuten, silloin kauan sitten kun olin politiikassa mukana, Supo antoi pyytämättä ja pyynöstä tietoja henkilöistä, jos oli asiallinen syy kysyä.
Minusta yllä oleva ylittää rajan, mitä tulee asianmukaiseen kirjoittamiseen.Pyysitkö usein Supolta puoluetovereistasi tietoja ja vasikoitko puolestaan heistä Supoon?
Toki tähän liittyy ne jutut mitä tapahtui ja aiheutti sairasloman, mutta yksityisyydensuojan takia ei julkisuudessa käsitellä.Ryhmä antoi halipusut al-Taeelle hänen palatessaan.
Tarkoitatko sitä, että kun al-Taee kutsui asiaa "mustamaalausyritykseksi" ja kiisti kirjoittaneensa osan päivityksistä, kertoi sitten tunnistaneensa osan omikseen, mutta kieltäytyi valtiopäivien avajaisissa kommentoimasta asiaa, koska hänellä oli poskiontelotulehdus? Se ei tietenkään estänyt osallistumasta iltatilaisuuteen.Toki tähän liittyy ne jutut mitä tapahtui ja aiheutti sairasloman, mutta yksityisyydensuojan takia ei julkisuudessa käsitellä.
Tästä ei ole kaikkea tuotu julki, eikä varmaan tuoda.Heti tämän jälkeen al-Taee ilmoitti henkisten voimavarojensa uupuneen ja jäi sairaslomalle ja sieltä sairaalaan demarien Lindtmanin mukaan "voimavarojen riittämiseksi".
Itse käsittelen asiaa julkisten tietojen varassa. Jos rasistiset tai muut loukkaavat teot ovat laajempia kuin julkisuudessa kerrotaan, se on mielenkiintoista. Et kuitenkaan tarkoita tätä, vaan vihjaat kertomatta mitään.Tästä ei ole kaikkea tuotu julki, eikä varmaan tuoda.