Perussuomalaiset

[Tami Talk]

Malinenhan olisi oikein hyvä perussuomalainen. On nimenomaan eri mieltä kuin valtavirran ekonomistit, sopii siis perussuomalaisen puolueen linjaan. Tietää asiat paremmin ja eri lailla kuin muut.

Siitä harvinainen ekonomisti, että tiesi jo 2017, että talous tulee romahtamaan jyrkästi. Tiesi jo tuolloin, että systeemi menee kriisiin. Pankit lopettavat luotonannon, luottokortit lakkaavat toimimasta, käteisnostot automaatista ei onnistu, elintarvikekauppa menee peruselintarvikkeiden myyntiin ja siksi syntyy ryöstelyitä.

Malinen oli jo tuolloin ainoa, joka osasi arvella, että Kreikan kriisi johtaa Kreikan eroon EU:sta... jne

Malinen oli ainoa ekonomisti, joka jo toukokuussa tiesi, että koronan vuoksi Euroopan talous tulee romahtamaan ja edessä on pankkikriisi..

...ja nyt on vuorossa EU:n elpymisrahasto ja sen tuleva epäonnistuminen. Malinen sen tietää, mutta valtavirran ekonomistit, media ja poliitikot sen pimittävät...

Mites se Uuspaavalniemi...?

Vanhoja viestejä selatessa palautui mieleen tämä keskustelu. Kumman hiljaiseksi on mennyt keskustelu EU:n elpymisrahaston tuomista ongelmista. Malisen ennustaman pankkikriisin, velkakriisin ja hyperinflaation aika alkaa olemaan käsillä, mutta niin vain valtamedia ja kaikki puolueet vaikenee asiasta. Perussuomalaisetkin olleet viime aikoina kumman hiljaisia tästä. Onko Malisen ajatukset hylätty perussuomalaistenkin mielissä?

Toisekseen kaipailen edelleen sitä Suomen Perustan pamflettia, joka viime kesänä vedettiin pois tarkastusta varten. Totuus kiihottaa by Jukka Hankamäki. Sitä kovasti suositeltiin kaikkien luettavaksi, mutta ei sitä nyt ole saatu kuitenkaan uudelleenjulkaistua. Miksi Putkonen ja Halla-aho on haudanneet tuon oivaltavaa mediakritiikkiä sisältävän yliopistotasoisen julkaisun pois julkisuudesta? Suosittelivat sitä kaikkien luettavaksi..

 

[SherwoodinHartsa]

Nyt persut esittävät epäluottamuslausetta Oikeusministeri Henrikssonille: https://yle.fi/uutiset/3-1184801 .

Vaikuttaa pikkuisen naurettavalta, kun aina on yritettävä saada epäluottamuslause jollekulle. Mutta jollainhan sitä on pidettävä omaa puoluetta esillä, vaikka sitten naurettavillakin keinoilla. Mutta sellaista demokratia on.

 

[penaz]

Niin ja silloin aikanaan ei ollut väärän värisiä ihmisiä kadulla. Sekin on tärkeä osa tuota.

Eikö se ole tärkein? Ja ulkomaalaisvihamielisyys on keskeisin asia persuideologiassa.

 

[Tadu]

Mielenkiintoinen tilanne nyt, kun persut esittää siirrosta epäluottamuslausetta oikeusministerille. Halla-aho pyrkii selittämään asiaa sillä, että Pev ottaa kantaa vain siirron perustuslain mukaisuuteen. Tämä ei itse asiassa pidä paikkaansa, vaan Pev myös perusteli siirron välttämättömyyttä vallitsevalla koronatilanteella.

Mielenkiintoista nähdä, miten epäluottamus ilmaistaan siten, että oikeusministeri on hoitanut huonosti asian, joka on tautitilanteen sanelema välttämättömyys. Saattaa vaatia jopa populisteilta hieman kiemurtelua.

Persujen olisi pitänyt perustella epäluottamuslause sillä, että Henrikssonin johdolla OM ei ole valmistautunut järjestämään vaaleja poikkeustilanteessa. Nyt meni pieleen persuilta tämä.

 

[msg]

Sille Halla-ahon porukkaa äänestävälle on ihan sama vaikka Halla-aho olisi saman virkkeen päälauseessa eri mieltä kuin sivulauseessa. Iiro Viinasta mukaillen: Jos joku kuvittelee, että epäloogisuus ja ristiriitaisuus vaikuttaisi kannatukseen, erehtyy ja erehtyy pahasti.

 

[Cobol]

Persujen olisi pitänyt perustella epäluottamuslause sillä, että Henrikssonin johdolla OM ei ole valmistautunut järjestämään vaaleja poikkeustilanteessa. Nyt meni pieleen persuilta tämä.

Jättää kyllä kevyen kuvan perussuomalaisten hääräämisestä. Jos hallituksella on ongelmansa eikä mitenkään pienet, miten suurin oppositiopuolue ei löydä oikeaa syytä epäluottamukselleen.

 

[Cobol]

Toisaalta kyllä minä näen nuo laillisuusongelmat tuon vaalien siirtämisen ja kuntien kantaman vastuun kohdalla.

Saa nähdä mikä on PS perustelut kun tästä epäluottamuslauseesta keskustellaan.

Totta kai. Ja kyllä tekstistä esimerkiksi

"Toteamme myös, että oikeusministeriö ja ministeri Henriksson ovat johtaneet puolueita ja kansalaisia harhaan vakuuttamalla viime hetkille asti, että vaalit voidaan järjestää ja järjestetään ajallaan epidemiatilanteesta riippumatta"

pitää ellei täysin niin ainakin pitkälti paikkansa. Siirtäminen tehtiin liian myöhään ja sen osalta oli myös elementtejä, joissa vielä hieman ennen siirtämisestä sopimista julistettiin, että vaalit pidetään ajallaan. Kaiken lisäksi valta oli siirretty puoluesihteereille eduskunnalta, jota pidän myös virheenä. Toki ymmärrän, että puoluesihteerit olivat työrukkanen, mutta tämä olisi tullut koko ajan tuoda selkeästi esille. Kuten sekin, että päätöksen tekee eduskunta esityksen saatuaan.

Ja eihän se sattuma ole, että puoluesihteerit asiaa käsittelivät puoluejohtajien asemasta.

 

[mjr]

Julkisen talouden tulot eivät todellakaan pienentyneet ja velanotto laski ja jopa pysähtyi hetkeksi.
Sipilän hallituksen aikana vuosina 2018 ja 2019 kerätyt tulot olivat maamme historian kaksi suurinta pottia.
Valtion tulot ja menot

Onkohan muuten tähän laskettu niitä kertaluontoisia eriä, joilla Sipilän hallitus vähensi alijaamää (lähinnä siis myymällä julkista omaisuutta)? Anyways, varmasti kaikki täällä myöntävät että suotuisa kansainvälinen suhdanne oli hyvin olennainen noille muutamalle hyvälle vuodelle vaikka varmasti vientityön hintojen leikkaaminen myös auttoi Suomea. Sen sijaan julkisen sektorin puolella toimet todennäköisesti olivat enemmän negatiivisia kuin positiivisia kokonaiskysynnän suhteen.

 

[mjr]

Totta kai. Ja kyllä tekstistä esimerkiksi

No jaa, paikallisvaalien siirtäminen parilla kuukaudella kun terveysviranomaisilta tuli varoittavaa viestiä, on kai lähes tulkoon rutiinia. Sen sijaan ek-vaalit olisivat ihan eri kertaluokan kysymys. Olettaisin että hallituksen optimismin takana oli virheellinen tilannearvio tautitilanteen kehityksestä. Sekä rokotuksen liikkeellelähdön hitaus että uudet variantit pääsivät yllättämään. Kun kysymys on kuitenkin paikallisvaaleista ja lykkäämisen pituus sangen vähäinen niin vaikea nähdä tätä PS:n draamaa kauhean uskottavana. En olisi tämän takia huolissani Suomen liberaalidemokraattisestä järjestelmästä. Eräiden muiden seikkojen suhteen paljon pikemminkin ja useimmat niistä liittyvät kyllä PS:ään, myönnettäköön.

 

[Cobol]

No jaa, paikallisvaalien siirtäminen parilla kuukaudella kun terveysviranomaisilta tuli varoittavaa viestiä, on kai lähes tulkoon rutiinia. Sen sijaan ek-vaalit olisivat ihan eri kertaluokan kysymys. Olettaisin että hallituksen optimismin takana oli virheellinen tilannearvio tautitilanteen kehityksestä. Sekä rokotuksen liikkeellelähdön hitaus että uudet variantit pääsivät yllättämään. Kun kysymys on kuitenkin paikallisvaaleista ja lykkäämisen pituus sangen vähäinen niin vaikea nähdä tätä PS:n draamaa kauhean uskottavana. En olisi tämän takia huolissani Suomen liberaalidemokraattisestä järjestelmästä. Eräiden muiden seikkojen suhteen paljon pikemminkin ja useimmat niistä liittyvät kyllä PS:ään, myönnettäköön.

Niin, eihän tuosta ollut tekstissäni kyse. Vaan hallituksen toiminnasta, jota aika samoin sanoin myös perustuslakivaliokunta arvosteli.

 

[dana77]

Onkohan muuten tähän laskettu niitä kertaluontoisia eriä, joilla Sipilän hallitus vähensi alijaamää (lähinnä siis myymällä julkista omaisuutta)? Anyways, varmasti kaikki täällä myöntävät että suotuisa kansainvälinen suhdanne oli hyvin olennainen noille muutamalle hyvälle vuodelle vaikka varmasti vientityön hintojen leikkaaminen myös auttoi Suomea. Sen sijaan julkisen sektorin puolella toimet todennäköisesti olivat enemmän negatiivisia kuin positiivisia kokonaiskysynnän suhteen.

Oletko tosissasi noiden julkisten omaisuuksien myymisten kanssa? Vaikka vasemmisto niistä jaksaa jatkuvasti muistuttaa, niin vuoteen 2018 mennessä Sipilän hallitus oli myynyt omaisuutta 2,5 miljardilla ja ostanut puolellatoista miljardilla, joten erotus oli miljardin luokkaa vaalikauden aikana eli pisara kokonaisuudesta. Valtion tehtävä ei ole mitään Nestettä omistaa, mutta nuo ostot olisi todennäköisesti saanut jättää tekemättä:

Näin valtio on pistänyt yhteistä omaisuuttamme lihoiksi – Sipilän aikana omistuksia on myyty kuin siimaa, Stubb ja Katainen jäivät kauaksi jälkeen

Sipilän pääministerikaudella valtion omaisuutta on myyty jo 2,5 miljardilla eurolla. Stubbin kaudella omaisuuden myynti kartutti valtion kassaa kuitenkin enemmän. Voit keskustella aiheesta jutun lopussa.

yle.fi

Mitkä julkisen sektorin toimet olivat huonoja kokonaiskysynnän kannalta? Kansalaisten ostovoima ei tippunut yhtenäkään Sipilän hallituksen vuonna, eli sekään aiemman kirjoittajan esittämä väite ei kestänyt merivettä:

Verokatsaus: Palkansaajan verotuksen ja ostovoiman kehitys 2020 (päivitetty 18.12.2019)

Palkansaajan vuoden 2020 tuloihin vaikuttavat bruttopalkan ja palkkaverojen muutokset. Palkansaajan ostovoimaan jättää jälkensä myös kuluttajahintojen nousu. Katsaus on päivitetty 18.12.2019 , kun mm. sosiaalivakuutusmaksut, verolakien muutokset ja kunnallisveroprosentit on vahvistettu vuodelle...

www.veronmaksajat.fi

 

[penaz]

Oletko tosissasi noiden julkisten omaisuuksien myymisten kanssa? Vaikka vasemmisto niistä jaksaa jatkuvasti muistuttaa, niin vuoteen 2018 mennessä Sipilän hallitus oli myynyt omaisuutta 2,5 miljardilla ja ostanut puolellatoista miljardilla, joten erotus oli miljardin luokkaa vaalikauden aikana eli pisara kokonaisuudesta. Valtion tehtävä ei ole mitään Nestettä omistaa, mutta nuo ostot olisi todennäköisesti saanut jättää tekemättä:

Mikähän tuo Sipilän 840 miljoonalla myymän Nesteen osuuden arvo olisi nyt?

 

[dana77]

Mikähän tuo Sipilän 840 miljoonalla myymän Nesteen osuuden arvo olisi nyt?

Valtion tehtävä ei ole treidata veronmaksajien rahoilla, joten sen ei ole väliä että osakekurssi on tällä hetkellä tuplasti sen.
Jos nykyhallitus olisi ollut sitä mieltä, että myyminen oli virhe, niin heillä oli mahdollisuus vuosi sitten ostaa kyseistä osaketta edullsemmalla hinnalla kuin mitä valtio niistä silloin sai. Tietenkin fiksuinta olisi ollut ostaa koko budjetilla bicoineja.

 

[mjr]

Oletko tosissasi

Kuulepas, sinusta on tullut jotenkin kauhean äksy ja kiukkuinen viime aikoina... Ei ideaalista. Ja etenkin juuri näissä talousaiheissa - anna klassisen taloustieteen sädehtivän logiikan puhua puolestaan, se on myös käytännössä toimivampi ratkaisu kuin ylenmääräinen vihainen kohkaaminen. Näin siis kaikella ystävyydellä todettuna.

 

[penaz]

Valtion tehtävä ei ole treidata veronmaksajien rahoilla, joten sen ei ole väliä että osakekurssi on tällä hetkellä tuplasti sen.
Jos nykyhallitus olisi ollut sitä mieltä, että myyminen oli virhe, niin heillä oli mahdollisuus vuosi sitten ostaa kyseistä osaketta edullsemmalla hinnalla kuin mitä valtio niistä silloin sai. Tietenkin fiksointa olisi ollut ostaa koko budjetilla bicoineja.

Sipilällähän oli hokema tase töihin, kun hän Nestettä myi. Mihinkähän töihin tuo 840 miljoonaa euroa on laitettu ja paljonko valtio on siitä hyötynyt. Kuulostaa aika oudolta Nesteen osakkeiden omistamisen ja bitcoinien ostamisen rinnastaminen.

 

[dana77]

Kuulepas, sinusta on tullut jotenkin kauhean äksy ja kiukkuinen viime aikoina...

Fingerporin Jarlalle valitettiin joskus, että hänen strippiensä taso on nykyisin välillä heilahdellut. Hän vastasi että oli tarkistanut asian ja ihan samalla tavalla vanhojenkin joukossa oli huonoja.

Kävin vastaavasti katsomassa, niin yhtä äksyjä viestejä löytyi minunkin historiastakin. Mutta ehkä tähän asiaan jossain vaiheessa tulen palaamaan ja jotain avaamaan.

 

[dana77]

Sipilällähän oli hokema tase töihin, kun hän Nestettä myi. Mihinkähän töihin tuo 840 miljoonaa euroa on laitettu ja paljonko valtio on siitä hyötynyt. Kuulostaa aika oudolta Nesteen osakkeiden omistamisen ja bitcoinien ostamisen rinnastaminen.

KoneCranesiä ja Nokiaa Solidium hankki Ylen jutun mukaan about tuolla summalla. KoneCranes on plussalla ja Nokia varmasti miinuksella, mutta en tiedä on Sipilä näiden ostojen tai myyntien kanssa ollut missään tekemisissä. Valtion ei näitä pitäisi harrastaa alkuunkaan. Vaikka Vakea on paljon kritisoitu, niin tosiasiassa se onnistunut paremmin kuin olisi mikä odotus oli. Se ei ole tuhlannut valtion rahoja läheskään niin paljon kuin olisi ollut odotettavissa.

BitCoinit ovat ihan samanlaista jälkiviisastelua kuin Nesteen nykykurssin arvuuttelu.

 

[penaz]

Vaikka Vakea on paljon kritisoitu, niin tosiasiassa se onnistunut paremmin kuin olisi mikä odotus oli. Se ei ole tuhlannut valtion rahoja läheskään niin paljon kuin olisi ollut odotettavissa.

Epäonnistunut Sipilän kuningasidea Vake lopetti toimintansa viime vuoden lopussa ja sen pohjalle perustettiin Ilmastorahasto, minkä taseeseen laitettiin Vakessa vielä olleet Nesteen osakkeet

 

[dana77]

Epäonnistunut Sipilän kuningasidea Vake lopetti toimintansa viime vuoden lopussa ja sen pohjalle perustettiin Ilmastorahasto, minkä taseeseen laitettiin Vakessa vielä olleet Nesteen osakkeet

Tästä Marinin Ilmastorahaston menestyksestä nimenomaan puhuin:

SK: Valtion sijoitusyhtiöllä miljoonien kulut eikä yhtäkään sijoitusta | Verkkouutiset

SK: Valtion sijoitusyhtiöllä miljoonien kulut eikä yhtäkään sijoitusta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Olisi voinut mennä paljon huonomminkin jos olisi jotain saaneet aikaan. Niinhän sitä sanotaan, että pahin kombinaatio on tyhmä ja ahkera. Nyt ei ole ollut jälkimmäistä.

 

[Tuamas]

Korona-, ilmastonmuutos- ja järjenkäyttödenialisti Ossi Tiihonen on saamassa persuissa aikaan vähän jäsentenvälisiä.

Tämä on ihan viihdyttävää seurattavaa, tulee ihan mieleen kommarien ja liberaalien veriset jäsentenväliset.

 

[cottonmouth]

...

Pakko olla melkoista kampetta, kun Jani Mäkelää hävettää julkinen öyhöttäminen. :D

Tämä ihan huomiona vain, jatkakaa. #kiekko #coreyelkins

 

[Tuamas]

Eikö tämä ole hyvä asia että näitä yritetään ulostaa puolueesta edes julkisesti, kun sisäisenä asiana näitä eivät kykene pitämään?

On, yleensä nuo käsitellään puolueissa sisäisesti ja vain eniten intohimolla suhtautuvissa (eli eniten änkyröitä sisältävissä) porukoissa (aiemmin kommarit ja liberaalit, nyt näemmä persutkin ja vähän aikaa sitten Kokoomus) homma eskaloituu julkisiin jäsentenvälisiin.

 

[Tuamas]

Tässä tapauksessa tuo julkinen nahina näiden osalta voi myös (klassisesti) sataa persujen laariin. Julkisesti yritetään kohottaa imagoa.

Katsotaan.

Onko joskus tullut vastaan jotain mikä ei sataisi persujen laariin?

 

[Remy Martin]

Onko joskus tullut vastaan jotain mikä ei sataisi persujen laariin?

Hallitustaival?

 

[Cobol]

Supo pohtii persujen harrastaman argumentaation ja terrorismin välistä yhteyttä

Hyvä nostaa esille, siis Supon. Vaikuttaa vähän siltä, että Euroopassa on kiinnitetty aiempaa enemmän huomiota oikeistopopulistien sisällä oleviin radikaaleihin voimiin ja Supo jatkaa tästä Suomessa. Saksassa on menty pidemmälle: kotimaan tiedustelu julisi AfD:n ääriryhmäksi.

Iskuja Euroopassa äärioikeisto on tehnyt erittäin vähän. Europolin uusin tieto on vuodelta 2019, ja määrä on koko Euroopassa kuusi suoritettua tai epäonnistunutta tai estettyä iskua. En lähde laajemmin vertaamaan, mutta totean, että verrattuna jihadisteihin tai äärivasemmistoon iskujen määrä oikealla on mitätön.