Perussuomalaiset

[penaz]

Otetaan Suomi takaisin kuntavaaleissa- Perussuomalaiset

Mitä tämä tarkoittaa? Kuulin sen juuri mainoksesta radiosta Simo Grönroosin sanomana.

En minäkään ymmärrä muuta kuin että ajatus persujen Suomesta kuulostaa kamalalta paikalta. Varmaan Kotkan uhkailijalla ja muulla oikeistolaisella roskaväellä olisi siellä kotoista olla.

 

[UnenNukkuja]

Otetaan Suomi takaisin kuntavaaleissa- Perussuomalaiset

Mitä tämä tarkoittaa? Kuulin sen juuri mainoksesta radiosta Simo Grönroosin sanomana. Mistä Suomi otetaan takaisin... En tunne persu-logiikkaa kovin hyvin enkä tajua tuota kuntavaaliin liittyvää lausumaa.

Saman mainoksen olen kuullut ja samoin ihmettelen. Missä näiden mielestä on meidän koulut, terveydenhuolto, luonto yms., joista kuitenkin pitäisi kuntatasolla osata puhua.

JHA jossain totesi, että kaavoitusasiat kansalaisille liian tylsää kuultavaa. Miksi? Kyllä itseä kiinnostaa, mikä täällä taas kerran kaavoitetaan päin sitä jotain. Keitä tuosta saa kritisoida, jos ei kaupungin päättäjiä?

 

[adolf]

Keskimääräinen persujen äänestäjä on sen verran yksinkertainen tapaus, että häntä kosiskellaan vain tuollaisilla yksinkertaisilla ja tunteisiin vetoavilla iskulauseilla.

"Suomi takaisin!"

Tuollainen lause saa jokaisen mökäpenan ja vittuliisan huomion paljon paremmin herätettyä, kuin mikään asia, joka oikeasti liittyisi kuntiin. Kyllä ne siellä puoluetoimistolla nämä jutut tietää.

 

[adolf]

Suuri osa persujen äänestäjistä on syntynyt ja elänyt Kekkosen aikakaudella. Sinnekö sitä halutaan takaisin nuoleskelemaan ja pelkäämään Venäjää?

Tai ehkä tuolla kuitenkin viitataan jonkinlaiseen itsenäisyyden korostamiseen ja EU-eroon. Sinänsä tämä on ihan mielenkiintoista, kun nyt lukee mediasta juttuja siitä, että mitä Iso-Britannialle on oman brexitinsä myötä käynyt. Sehän ei varmasti meidän valtiontaloudessa tulisi näkymään mitenkään, jos tuosta nyt tempaistaisiin samanlainen temppu itse pöytään...

 

[Barnes]

Suomi takaisin on sloganina epäselvä, mutta ajaa asiansa. Ennen monet asiat olivat jos eivät paremmin, niin helpompia. Töitä sai helposti, koko elämä saattoi vierähtää Pihtiputaalla, seksiä ja parisuhteen löysi kunhan pääsi baariin. Tottakai asioissa oli paljon huonoja puolia, ja juuri se taannoinen helppo elämä on ajamassa Suomen taloutta kiville, mutta yksilön kannalta näin.

Tarkoittaako tämä että olisin äänestämässä persuja? Ei. Enhän minä äänestä vihreitäkään, mutta yritän ymmärtää, miten he toimivat.

 

[Migron]

Perussuomalaiset asettui julkisesta kritiikistään huolimatta kannattamaan kuntavaalien siirtoa

”Ei ole uskottavaa levittää somessa salaliittoteorioita, kun valiokuntatyöskentelyssä tunnustetaan yhdessä muiden kanssa, että vakava epidemiatilanne on pätevä syy siirtää kuntavaaleja”, sanoo eräs perustuslakivaliokunnan jäsen.

www.iltalehti.fi

Pevissä istuu kolme perussuomalaista: Olli Immonen, Jukka Mäkynen ja Sakari Puisto. He eivät vieneet kuntavaalien siirtoa äänestykseen eivätkä jättäneet asiasta eriävää mielipidettään Pevin pöytäkirjaan.

 

[Ollakseni]

Suomi takaisin on sloganina epäselvä, mutta ajaa asiansa. Ennen monet asiat olivat jos eivät paremmin, niin helpompia. Töitä sai helposti, koko elämä saattoi vierähtää Pihtiputaalla, seksiä ja parisuhteen löysi kunhan pääsi baariin. Tottakai asioissa oli paljon huonoja puolia, ja juuri se taannoinen helppo elämä on ajamassa Suomen taloutta kiville, mutta yksilön kannalta näin.

Tarkoittaako tämä että olisin äänestämässä persuja? Ei. Enhän minä äänestä vihreitäkään, mutta yritän ymmärtää, miten he toimivat.

Niin ja silloin aikanaan ei ollut väärän värisiä ihmisiä kadulla. Sekin on tärkeä osa tuota.

 

[Tami Talk]

Malinenhan olisi oikein hyvä perussuomalainen. On nimenomaan eri mieltä kuin valtavirran ekonomistit, sopii siis perussuomalaisen puolueen linjaan. Tietää asiat paremmin ja eri lailla kuin muut.

Siitä harvinainen ekonomisti, että tiesi jo 2017, että talous tulee romahtamaan jyrkästi. Tiesi jo tuolloin, että systeemi menee kriisiin. Pankit lopettavat luotonannon, luottokortit lakkaavat toimimasta, käteisnostot automaatista ei onnistu, elintarvikekauppa menee peruselintarvikkeiden myyntiin ja siksi syntyy ryöstelyitä.

Malinen oli jo tuolloin ainoa, joka osasi arvella, että Kreikan kriisi johtaa Kreikan eroon EU:sta... jne

Malinen oli ainoa ekonomisti, joka jo toukokuussa tiesi, että koronan vuoksi Euroopan talous tulee romahtamaan ja edessä on pankkikriisi..

...ja nyt on vuorossa EU:n elpymisrahasto ja sen tuleva epäonnistuminen. Malinen sen tietää, mutta valtavirran ekonomistit, media ja poliitikot sen pimittävät...

Mites se Uuspaavalniemi...?

Vanhoja viestejä selatessa palautui mieleen tämä keskustelu. Kumman hiljaiseksi on mennyt keskustelu EU:n elpymisrahaston tuomista ongelmista. Malisen ennustaman pankkikriisin, velkakriisin ja hyperinflaation aika alkaa olemaan käsillä, mutta niin vain valtamedia ja kaikki puolueet vaikenee asiasta. Perussuomalaisetkin olleet viime aikoina kumman hiljaisia tästä. Onko Malisen ajatukset hylätty perussuomalaistenkin mielissä?

Toisekseen kaipailen edelleen sitä Suomen Perustan pamflettia, joka viime kesänä vedettiin pois tarkastusta varten. Totuus kiihottaa by Jukka Hankamäki. Sitä kovasti suositeltiin kaikkien luettavaksi, mutta ei sitä nyt ole saatu kuitenkaan uudelleenjulkaistua. Miksi Putkonen ja Halla-aho on haudanneet tuon oivaltavaa mediakritiikkiä sisältävän yliopistotasoisen julkaisun pois julkisuudesta? Suosittelivat sitä kaikkien luettavaksi..

 

[SherwoodinHartsa]

Nyt persut esittävät epäluottamuslausetta Oikeusministeri Henrikssonille: https://yle.fi/uutiset/3-1184801 .

Vaikuttaa pikkuisen naurettavalta, kun aina on yritettävä saada epäluottamuslause jollekulle. Mutta jollainhan sitä on pidettävä omaa puoluetta esillä, vaikka sitten naurettavillakin keinoilla. Mutta sellaista demokratia on.

 

[penaz]

Niin ja silloin aikanaan ei ollut väärän värisiä ihmisiä kadulla. Sekin on tärkeä osa tuota.

Eikö se ole tärkein? Ja ulkomaalaisvihamielisyys on keskeisin asia persuideologiassa.

 

[Tadu]

Mielenkiintoinen tilanne nyt, kun persut esittää siirrosta epäluottamuslausetta oikeusministerille. Halla-aho pyrkii selittämään asiaa sillä, että Pev ottaa kantaa vain siirron perustuslain mukaisuuteen. Tämä ei itse asiassa pidä paikkaansa, vaan Pev myös perusteli siirron välttämättömyyttä vallitsevalla koronatilanteella.

Mielenkiintoista nähdä, miten epäluottamus ilmaistaan siten, että oikeusministeri on hoitanut huonosti asian, joka on tautitilanteen sanelema välttämättömyys. Saattaa vaatia jopa populisteilta hieman kiemurtelua.

Persujen olisi pitänyt perustella epäluottamuslause sillä, että Henrikssonin johdolla OM ei ole valmistautunut järjestämään vaaleja poikkeustilanteessa. Nyt meni pieleen persuilta tämä.

 

[msg]

Sille Halla-ahon porukkaa äänestävälle on ihan sama vaikka Halla-aho olisi saman virkkeen päälauseessa eri mieltä kuin sivulauseessa. Iiro Viinasta mukaillen: Jos joku kuvittelee, että epäloogisuus ja ristiriitaisuus vaikuttaisi kannatukseen, erehtyy ja erehtyy pahasti.

 

[Cobol]

Persujen olisi pitänyt perustella epäluottamuslause sillä, että Henrikssonin johdolla OM ei ole valmistautunut järjestämään vaaleja poikkeustilanteessa. Nyt meni pieleen persuilta tämä.

Jättää kyllä kevyen kuvan perussuomalaisten hääräämisestä. Jos hallituksella on ongelmansa eikä mitenkään pienet, miten suurin oppositiopuolue ei löydä oikeaa syytä epäluottamukselleen.

 

[Cobol]

Toisaalta kyllä minä näen nuo laillisuusongelmat tuon vaalien siirtämisen ja kuntien kantaman vastuun kohdalla.

Saa nähdä mikä on PS perustelut kun tästä epäluottamuslauseesta keskustellaan.

Totta kai. Ja kyllä tekstistä esimerkiksi

"Toteamme myös, että oikeusministeriö ja ministeri Henriksson ovat johtaneet puolueita ja kansalaisia harhaan vakuuttamalla viime hetkille asti, että vaalit voidaan järjestää ja järjestetään ajallaan epidemiatilanteesta riippumatta"

pitää ellei täysin niin ainakin pitkälti paikkansa. Siirtäminen tehtiin liian myöhään ja sen osalta oli myös elementtejä, joissa vielä hieman ennen siirtämisestä sopimista julistettiin, että vaalit pidetään ajallaan. Kaiken lisäksi valta oli siirretty puoluesihteereille eduskunnalta, jota pidän myös virheenä. Toki ymmärrän, että puoluesihteerit olivat työrukkanen, mutta tämä olisi tullut koko ajan tuoda selkeästi esille. Kuten sekin, että päätöksen tekee eduskunta esityksen saatuaan.

Ja eihän se sattuma ole, että puoluesihteerit asiaa käsittelivät puoluejohtajien asemasta.

 

[mjr]

Julkisen talouden tulot eivät todellakaan pienentyneet ja velanotto laski ja jopa pysähtyi hetkeksi.
Sipilän hallituksen aikana vuosina 2018 ja 2019 kerätyt tulot olivat maamme historian kaksi suurinta pottia.
Valtion tulot ja menot

Onkohan muuten tähän laskettu niitä kertaluontoisia eriä, joilla Sipilän hallitus vähensi alijaamää (lähinnä siis myymällä julkista omaisuutta)? Anyways, varmasti kaikki täällä myöntävät että suotuisa kansainvälinen suhdanne oli hyvin olennainen noille muutamalle hyvälle vuodelle vaikka varmasti vientityön hintojen leikkaaminen myös auttoi Suomea. Sen sijaan julkisen sektorin puolella toimet todennäköisesti olivat enemmän negatiivisia kuin positiivisia kokonaiskysynnän suhteen.

 

[mjr]

Totta kai. Ja kyllä tekstistä esimerkiksi

No jaa, paikallisvaalien siirtäminen parilla kuukaudella kun terveysviranomaisilta tuli varoittavaa viestiä, on kai lähes tulkoon rutiinia. Sen sijaan ek-vaalit olisivat ihan eri kertaluokan kysymys. Olettaisin että hallituksen optimismin takana oli virheellinen tilannearvio tautitilanteen kehityksestä. Sekä rokotuksen liikkeellelähdön hitaus että uudet variantit pääsivät yllättämään. Kun kysymys on kuitenkin paikallisvaaleista ja lykkäämisen pituus sangen vähäinen niin vaikea nähdä tätä PS:n draamaa kauhean uskottavana. En olisi tämän takia huolissani Suomen liberaalidemokraattisestä järjestelmästä. Eräiden muiden seikkojen suhteen paljon pikemminkin ja useimmat niistä liittyvät kyllä PS:ään, myönnettäköön.

 

[Cobol]

No jaa, paikallisvaalien siirtäminen parilla kuukaudella kun terveysviranomaisilta tuli varoittavaa viestiä, on kai lähes tulkoon rutiinia. Sen sijaan ek-vaalit olisivat ihan eri kertaluokan kysymys. Olettaisin että hallituksen optimismin takana oli virheellinen tilannearvio tautitilanteen kehityksestä. Sekä rokotuksen liikkeellelähdön hitaus että uudet variantit pääsivät yllättämään. Kun kysymys on kuitenkin paikallisvaaleista ja lykkäämisen pituus sangen vähäinen niin vaikea nähdä tätä PS:n draamaa kauhean uskottavana. En olisi tämän takia huolissani Suomen liberaalidemokraattisestä järjestelmästä. Eräiden muiden seikkojen suhteen paljon pikemminkin ja useimmat niistä liittyvät kyllä PS:ään, myönnettäköön.

Niin, eihän tuosta ollut tekstissäni kyse. Vaan hallituksen toiminnasta, jota aika samoin sanoin myös perustuslakivaliokunta arvosteli.

 

[dana77]

Onkohan muuten tähän laskettu niitä kertaluontoisia eriä, joilla Sipilän hallitus vähensi alijaamää (lähinnä siis myymällä julkista omaisuutta)? Anyways, varmasti kaikki täällä myöntävät että suotuisa kansainvälinen suhdanne oli hyvin olennainen noille muutamalle hyvälle vuodelle vaikka varmasti vientityön hintojen leikkaaminen myös auttoi Suomea. Sen sijaan julkisen sektorin puolella toimet todennäköisesti olivat enemmän negatiivisia kuin positiivisia kokonaiskysynnän suhteen.

Oletko tosissasi noiden julkisten omaisuuksien myymisten kanssa? Vaikka vasemmisto niistä jaksaa jatkuvasti muistuttaa, niin vuoteen 2018 mennessä Sipilän hallitus oli myynyt omaisuutta 2,5 miljardilla ja ostanut puolellatoista miljardilla, joten erotus oli miljardin luokkaa vaalikauden aikana eli pisara kokonaisuudesta. Valtion tehtävä ei ole mitään Nestettä omistaa, mutta nuo ostot olisi todennäköisesti saanut jättää tekemättä:

Näin valtio on pistänyt yhteistä omaisuuttamme lihoiksi – Sipilän aikana omistuksia on myyty kuin siimaa, Stubb ja Katainen jäivät kauaksi jälkeen

Sipilän pääministerikaudella valtion omaisuutta on myyty jo 2,5 miljardilla eurolla. Stubbin kaudella omaisuuden myynti kartutti valtion kassaa kuitenkin enemmän. Voit keskustella aiheesta jutun lopussa.

yle.fi

Mitkä julkisen sektorin toimet olivat huonoja kokonaiskysynnän kannalta? Kansalaisten ostovoima ei tippunut yhtenäkään Sipilän hallituksen vuonna, eli sekään aiemman kirjoittajan esittämä väite ei kestänyt merivettä:

Verokatsaus: Palkansaajan verotuksen ja ostovoiman kehitys 2020 (päivitetty 18.12.2019)

Palkansaajan vuoden 2020 tuloihin vaikuttavat bruttopalkan ja palkkaverojen muutokset. Palkansaajan ostovoimaan jättää jälkensä myös kuluttajahintojen nousu. Katsaus on päivitetty 18.12.2019 , kun mm. sosiaalivakuutusmaksut, verolakien muutokset ja kunnallisveroprosentit on vahvistettu vuodelle...

www.veronmaksajat.fi

 

[penaz]

Oletko tosissasi noiden julkisten omaisuuksien myymisten kanssa? Vaikka vasemmisto niistä jaksaa jatkuvasti muistuttaa, niin vuoteen 2018 mennessä Sipilän hallitus oli myynyt omaisuutta 2,5 miljardilla ja ostanut puolellatoista miljardilla, joten erotus oli miljardin luokkaa vaalikauden aikana eli pisara kokonaisuudesta. Valtion tehtävä ei ole mitään Nestettä omistaa, mutta nuo ostot olisi todennäköisesti saanut jättää tekemättä:

Mikähän tuo Sipilän 840 miljoonalla myymän Nesteen osuuden arvo olisi nyt?

 

[dana77]

Mikähän tuo Sipilän 840 miljoonalla myymän Nesteen osuuden arvo olisi nyt?

Valtion tehtävä ei ole treidata veronmaksajien rahoilla, joten sen ei ole väliä että osakekurssi on tällä hetkellä tuplasti sen.
Jos nykyhallitus olisi ollut sitä mieltä, että myyminen oli virhe, niin heillä oli mahdollisuus vuosi sitten ostaa kyseistä osaketta edullsemmalla hinnalla kuin mitä valtio niistä silloin sai. Tietenkin fiksuinta olisi ollut ostaa koko budjetilla bicoineja.

 

[mjr]

Oletko tosissasi

Kuulepas, sinusta on tullut jotenkin kauhean äksy ja kiukkuinen viime aikoina... Ei ideaalista. Ja etenkin juuri näissä talousaiheissa - anna klassisen taloustieteen sädehtivän logiikan puhua puolestaan, se on myös käytännössä toimivampi ratkaisu kuin ylenmääräinen vihainen kohkaaminen. Näin siis kaikella ystävyydellä todettuna.

 

[penaz]

Valtion tehtävä ei ole treidata veronmaksajien rahoilla, joten sen ei ole väliä että osakekurssi on tällä hetkellä tuplasti sen.
Jos nykyhallitus olisi ollut sitä mieltä, että myyminen oli virhe, niin heillä oli mahdollisuus vuosi sitten ostaa kyseistä osaketta edullsemmalla hinnalla kuin mitä valtio niistä silloin sai. Tietenkin fiksointa olisi ollut ostaa koko budjetilla bicoineja.

Sipilällähän oli hokema tase töihin, kun hän Nestettä myi. Mihinkähän töihin tuo 840 miljoonaa euroa on laitettu ja paljonko valtio on siitä hyötynyt. Kuulostaa aika oudolta Nesteen osakkeiden omistamisen ja bitcoinien ostamisen rinnastaminen.

 

[dana77]

Kuulepas, sinusta on tullut jotenkin kauhean äksy ja kiukkuinen viime aikoina...

Fingerporin Jarlalle valitettiin joskus, että hänen strippiensä taso on nykyisin välillä heilahdellut. Hän vastasi että oli tarkistanut asian ja ihan samalla tavalla vanhojenkin joukossa oli huonoja.

Kävin vastaavasti katsomassa, niin yhtä äksyjä viestejä löytyi minunkin historiastakin. Mutta ehkä tähän asiaan jossain vaiheessa tulen palaamaan ja jotain avaamaan.

 

[dana77]

Sipilällähän oli hokema tase töihin, kun hän Nestettä myi. Mihinkähän töihin tuo 840 miljoonaa euroa on laitettu ja paljonko valtio on siitä hyötynyt. Kuulostaa aika oudolta Nesteen osakkeiden omistamisen ja bitcoinien ostamisen rinnastaminen.

KoneCranesiä ja Nokiaa Solidium hankki Ylen jutun mukaan about tuolla summalla. KoneCranes on plussalla ja Nokia varmasti miinuksella, mutta en tiedä on Sipilä näiden ostojen tai myyntien kanssa ollut missään tekemisissä. Valtion ei näitä pitäisi harrastaa alkuunkaan. Vaikka Vakea on paljon kritisoitu, niin tosiasiassa se onnistunut paremmin kuin olisi mikä odotus oli. Se ei ole tuhlannut valtion rahoja läheskään niin paljon kuin olisi ollut odotettavissa.

BitCoinit ovat ihan samanlaista jälkiviisastelua kuin Nesteen nykykurssin arvuuttelu.

 

[penaz]

Vaikka Vakea on paljon kritisoitu, niin tosiasiassa se onnistunut paremmin kuin olisi mikä odotus oli. Se ei ole tuhlannut valtion rahoja läheskään niin paljon kuin olisi ollut odotettavissa.

Epäonnistunut Sipilän kuningasidea Vake lopetti toimintansa viime vuoden lopussa ja sen pohjalle perustettiin Ilmastorahasto, minkä taseeseen laitettiin Vakessa vielä olleet Nesteen osakkeet