Perussuomalaiset

[Jannacci]

Turtiaisen käytös vaikuttaa olevan milliaggressiota. Suurempi kuin mikroaggressio, mutta ei niin suuri kuin aggressio. Sitten jos käy käsiksi johonkin, on kyseessä aggressio.

 

[msg]

Onhan tää sinänsä huvittavaa, jos ei olis surullista, että koko maa kauhistelee koulukiusaamista ja nuorten käytöstä, mutta sitten samaan aikaan aikuisilta sallitaan mallikäytöksenä ihan mitä tahansa.

Jos peruskoululainen huutelisi koulussa kuin Jani Mäkelä Twitterissä, niin kotiin lähtisi Huoli on herännyt -kirje ja kalenterista varattaisiin aikaa kasvatuskeskustelulle.

 

[msg]

Mitäs Tynkkynen on tehnyt kuuluakseen tuohon vatipäiden kerhoon?

Niin jokaisellahan meillä välillä lipsahtaa somessa jotain, josta napsahtaa tuomioistuimesta tuomio eikä siis voi mitenkään väittää, että Tynkkynen olisi joku poikkeus poliitikkojen joukossa. Ja kyllähän meistä itse kukin myös toisinaan konttaa tuomiokirkon portaita kalsareissaan ja nauhoittaa ruoskintavideoita asiaansa ajaakseen eli tässäkään tapauksessa Tynkkynen toimii niin kuin muutkin poliitikot aina toimivat.
Pahoittelen Tynkkysen mainitsemisen aiheuttamaa mielipahaa

 

[knttrtknkn1]

Poliisi epäilee: Teemu Torssonen lavasti poliittisen iskun autoonsa, jotta ei menettäisi ampuma-aseitaan – aseet löytyivät kaverin luota

Teemu Torssonen kiistää autoiskun lavastamisen. Ampuma-aserikosepäilyä hän kutsuu ”asekätkennäksi” eikä kommentoi sitä.

yle.fi

Torssonenhan ei kai enää kuulu PerSuihin, mutta ei tietääkseni muuhunkaan puolueeseen. Tämmöinen henkilö siellä on ollut vaikuttajana - toki syytön kunnes toisin todistetaan.

 

[Jannacci]

Mun käsittääkseni huosuihin kakkimista ei ole tapahtunut perussuomalaisten keskuudessa, mutta seison korjattuna, mikäli vedenpitävät todisteet esitetään. Sen sijaan housuihin kakkiminen on suosittua opiskelijoiden keskuudessa.

 

[msg]

Aijoo, ne on nämä huumorituomiot joista olikin kyse.

Olet ihan oikeassa.
Tuomioistuimen tuomiot ovat niin kärsineet inflaation ettei niitä voi pitää edes paheksuntana. Ja eihän Tynkkysen käytöksessä ole muutenkaan mitään moitteen sijaa. Ja ei sovi unohtaa Tynkkysen lupausta taistella sananvapauden puolesta pitämällä eduskunnassa entistä kovempia puheita.

 

[karotenoidi]

Tynkkysen toiminta eduskunnassa on ollut moitteentonta ja esimerkillistä.

 

[steierwrass]

Matti Vanhasen kolumni: Julkinen kysymys perussuomalaisille politiikan vastenmielisimmistä piirteistä – faktantarkistus on tarpeen myös EU-politiikassa

Matti Vanhanen kritisoi kolumnissa Perussuomalaisten valheellisilla Italia-faktoilla ratsastusta ja vaatii sitä kautta vastauksia ja kehottaa puhumaan oikeista tavoitteista. Ei varmasti mitään yllättävää kellekään. Ohessa myös asiallinen ihmettely Kokoomuksesta, joka kai kuuluisi toiseen ketjuun, mutta ei viitsi sivulausetta vain laittaa sinne. Miksi Kokoomus lähtee Perussuomalaisten linjalle kysymyksessä, jossa heidän kaiken aiemman politiikan mukaan pitäisi olla täysin vastakkaista mieltä, minkä kuvittelisi muutenkin toimivan paremmin ihan äänestäjien saamisessa.

 

[Ollakseni]

Matti Vanhasen kolumni: Julkinen kysymys perussuomalaisille politiikan vastenmielisimmistä piirteistä – faktantarkistus on tarpeen myös EU-politiikassa

Matti Vanhanen kritisoi kolumnissa Perussuomalaisten valheellisilla Italia-faktoilla ratsastusta ja vaatii sitä kautta vastauksia ja kehottaa puhumaan oikeista tavoitteista. Ei varmasti mitään yllättävää kellekään. Ohessa myös asiallinen ihmettely Kokoomuksesta, joka kai kuuluisi toiseen ketjuun, mutta ei viitsi sivulausetta vain laittaa sinne. Miksi Kokoomus lähtee Perussuomalaisten linjalle kysymyksessä, jossa heidän kaiken aiemman politiikan mukaan pitäisi olla täysin vastakkaista mieltä, minkä kuvittelisi muutenkin toimivan paremmin ihan äänestäjien saamisessa.

Näkökulma: Kun perussuomalainen puhuu EU:n tukipaketista, kannattaa olla tarkkana numeroiden suhteen

PS:n edustajat vääristelevät lukuja tai käyttävät niitä rankasti valikoiden, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.

www.iltalehti.fi

Tässä on Iltalehdessä oleva kolumni samasta aiheesta. Ilmeisesti jollain Perussuomalaisilla on mennyt vähän lukuja sekaisin.

 

[Perusjäbä]

Poliitikot vääristelevät, valehtelevat, valikoivat oman ideologiansa mukaan, eli ei mitään uutta taivaan alla.

 

[steierwrass]

On ihan täyttä paskapuhetta, että persujen (tai Trumpin) faktanvääristelyt olisivat jotenkin normaalia. Se on ihan uudenlaista. Toki aina ovat poliitikot valikoineet, mitä sanovat, mutta faktat on usein faktoja ja ei yritä luoda vaihtoehtoista todellisuutta. Esimerkiksi tuo Italian tapaus on jotain, mitä en muista nähneeni toistuvasti miltään muulta puolueelta Suomessa koskaan.

 

[Anssi #5]

On ihan täyttä paskapuhetta, että persujen (tai Trumpin) faktanvääristelyt olisivat jotenkin normaalia. Se on ihan uudenlaista. Toki aina ovat poliitikot valikoineet, mitä sanovat, mutta faktat on usein faktoja ja ei yritä luoda vaihtoehtoista todellisuutta. Esimerkiksi tuo Italian tapaus on jotain, mitä en muista nähneeni toistuvasti miltään muulta puolueelta Suomessa koskaan.

Jussihan jatkoi valehteluaan vielä twitterissä myöhemmin. Ei ole kaiketi vieläkään myöntänyt totuutta tässäkään asiassa. Miksi myöntäisikään, kun äänestäjänsä uskovat mitä tahansa, mitä mestari sanoo. Tosiasioista viis. Persut on trumppilainen uskonlahko.

 

[penaz]

On ihan täyttä paskapuhetta, että persujen (tai Trumpin) faktanvääristelyt olisivat jotenkin normaalia.

Persut ovat kyllä omaa luokkansa faktanvääristelyssä (aikaisemmin tuota kutsuttiin valehteluksi). Lohdullista on, että 80% suomalaisista ei kannata persuja ja suuri joukko suomalaisista vastustaa puoluetta.

 

[Perusjäbä]

On ihan täyttä paskapuhetta, että persujen (tai Trumpin) faktanvääristelyt olisivat jotenkin normaalia. Se on ihan uudenlaista. Toki aina ovat poliitikot valikoineet, mitä sanovat, mutta faktat on usein faktoja ja ei yritä luoda vaihtoehtoista todellisuutta. Esimerkiksi tuo Italian tapaus on jotain, mitä en muista nähneeni toistuvasti miltään muulta puolueelta Suomessa koskaan.

Ensi sitä väittänytkään normaaliksi, Trumpista puhumattakaan, mutta sitä tapahtuu. Kuinka usein poliitikkojen vaalilupaukset toteutuu?

 

[olkikuukkeli]

Ensi sitä väittänytkään normaaliksi, Trumpista puhumattakaan, mutta sitä tapahtuu. Kuinka usein poliitikkojen vaalilupaukset toteutuu?

Tässä kannattaa kyllä erottaa ns. vaalilupaukset (etenkin pirstaloituneessa monipuoluejärjestelmässä) ja todellisuutta koskevat faktat ja niistä puhuminen toisistaan. On eri asia luvata vaikka rajat kiinni kuin väittää vaikkapa, että Sauli Niinistö-asuinen lisko on Suomen presidentti.

 

[karotenoidi]

On ihan täyttä paskapuhetta, että persujen (tai Trumpin) faktanvääristelyt olisivat jotenkin normaalia. Se on ihan uudenlaista. Toki aina ovat poliitikot valikoineet, mitä sanovat, mutta faktat on usein faktoja ja ei yritä luoda vaihtoehtoista todellisuutta. Esimerkiksi tuo Italian tapaus on jotain, mitä en muista nähneeni toistuvasti miltään muulta puolueelta Suomessa koskaan.

Hallitus tässä valehtelee. Laskentatapoja voi olla erilaisia, mutta väitteet Suomi saa elpymisrahastosta 3 miljardia euroa ja Italia saa elpymisrahastosta 30 miljardia euroa eivät voi olla millään matematiikalla samanaikaisesti totta. Jos Suomi saa 3 miljardia, silloin Italia saa vähintään 81 miljardia. Olisiko synteesi siis, että jokaisen ministerin joka on nämä väitteet esittänyt, tulee erota? Vai onko tällainen uudenlainen valehtelu yhtäkkiä hyväksyttävää?

Loppu on lainarahaa, kyllä. Italian valtiontalous oli jo ennen kriisiä 30-40 miljardia alijäämäinen, ja tällä hetkellä perkeleesti enemmän. Äkkiäkö nuo saavat 209 miljardia törsättyä ja mitäs sitten? Uskommeko, että Italia on saanut silloin budjettinsa tasapainoon? Ehkä jopa ylijäämäiseksi, jotta pystyvät velkaansa lyhentämäänkin? Minä en usko, perussuomalaiset eivät usko. Se on näkemys, ei valhe.

Tässä on olennainen kohta välikysymyksestä, jossa on kuulemma uudenlaisia valheita. Tältä pohjalta, kertokaa missä kohdin.

VK 1/2021 vp

www.eduskunta.fi

Pääministeri Marin ei liittynyt ns. nuukaan nelikkoon vaan kuittasi Suomelle esitetyn 6,6 miljardin euron laskun. Näin hallitus sitoi suomalaiset aina toiseen ja kolmanteen sukupolveen mittaviin velkavastuisiin vieraiden maiden puolesta.

Hallitus väittää miljardipakettia kertaluonteiseksi. Tätä ei Suomen valistunut kansa usko eikä ole syytäkään.

Euroopan keskuspankin nykyinen johtaja Christine Lagarde kehotti jo lokakuussa EU-maita harkitsemaan elpymisrahaston muuttamista pysyväksi. EKP:n edellinen johtaja ja Italian todennäköisesti tuleva pääministeri Mario Draghi kertoi kannattajilleen euroalueen yhteisen budjetin perustamisen olevan hänen tärkeimpiä tavoitteitaan.

Italia saa tästä 750 miljardin euron paketista noin 200 miljardia euroa. Uskooko hallitus, että Italia selviää yli 2 600 miljardin euron velkataakastaan? Ei selviä. Parhaassa tapauksessa se saa jatkaa holtitonta talouspolitiikkaansa muutaman vuoden. Sitten se joutuu toteamaan, että rahat loppuvat, ja vaatii uutta tukipakettia. Jos vauraammat jäsenmaat eivät siihen suostu, se uhkaa kaataa pankit ja euron. Mitä sitten? Suomi on selkä seinää vasten. Iso lasku tai vähintään euron, ehkä EU:nkin, kaatuminen.

 

[DarkTower]

Pidän monista perussuomalaisten ideoista, mutta miksi helvetissä teillä on Hakkaraisia pilaamassa puolueen mainetta? Sitähän Halla-Aho harmittelee että kansa valitsee sinne yksinkertaisia ihmisiä. Toisaalta Halla-Aho on tyytyväinen siitä, että nämä vähän hölmöt Hakkaraiset luovat anarkiaa eduskuntaan. Mutta loppujen lopuksi Hakkarainen ei todellakaan palvele teidän puoluetta pidemmän päälle vaikka luulette ehkä niin, kaikki medianäkyvyys ei vain ole positiivisuutta. Hakkarainen on ollut jo kauan aikaa koko suomen pelle iltapäiväroskalehdissä ja hän on ollut perussuomalaisten johtava hahmo lehdissä ylipäätänsä. Jos nyt pistettäisiin yleinen kysely siitä, kuka on perussuomalaisten suosituin hahmo, ihmiset äänestäisivät että Hakkarainen. Pelle. Mitä se kertoo Persuista? Halla-Aho pitäisi olla se tunnetuin. Halla-Ahon olisi pitänyt hankkiutua eroon Hakkaraisesta jo vuosia sitten ja näyttää näin äänestäjille, että perussuomalaisiin ei kaivata ketään vitsejä, Hakkarainen on vitsi koko Suomelle ja on ollut jo monta vuotta. Mutta mitä se kertoo Halla-Ahosta, että mies ei tee sitä? Hän on heikko. Eli puolue on heikko.

 

[I own your face]

Pidän monista perussuomalaisten ideoista, mutta miksi helvetissä teillä on Hakkaraisia pilaamassa puolueen mainetta? Sitähän Halla-Aho harmittelee että kansa valitsee sinne yksinkertaisia ihmisiä. Toisaalta Halla-Aho on tyytyväinen siitä, että nämä vähän hölmöt Hakkaraiset luovat anarkiaa eduskuntaan. Mutta loppujen lopuksi Hakkarainen ei todellakaan palvele teidän puoluetta pidemmän päälle vaikka luulette ehkä niin, kaikki medianäkyvyys ei vain ole positiivisuutta. Hakkarainen on ollut jo kauan aikaa koko suomen pelle iltapäiväroskalehdissä ja hän on ollut perussuomalaisten johtava hahmo lehdissä ylipäätänsä. Jos nyt pistettäisiin yleinen kysely siitä, kuka on perussuomalaisten suosituin hahmo, ihmiset äänestäisivät että Hakkarainen. Pelle. Mitä se kertoo Persuista?

Luulen myös, että enemmän näistä Hakkaraisista on haittaa kuin hyötyä, nimenomaan pidemmällä tähtäimellä. Tietysti puolue saa rasistien ja muiden hörhöjen ääniä enemmän kalasteltua, mutta samalla menettää paljon potentiaalisia äänestäjiä näiden pellejen takia. Eikä se negatiivinen mediahuomio aina sada persujen laariin...

 

[Dennis]

Matti Vanhanen kritisoi kolumnissa Perussuomalaisten valheellisilla Italia-faktoilla ratsastusta ja vaatii sitä kautta vastauksia ja kehottaa puhumaan oikeista tavoitteista.

Vanhanen kritisoi valheellisten faktojen käyttämisestä, mutta samalla pokkana kertoo ”peiteltyä totuutta” Italian verotuksesta. On totta, että monin paikoin Italiassa virallinen veroaste on Suomen tasolla tai jopa yli sen, mutta tutkitusti ja todistetusti veronkanto on todella tehotonta, mistä syystä verokertymä on huomattavan heikko. Eli jos Italialaiset yrittävät laittaa jonkin asian verolle, niin ei kestä kauaa, kun on n+1 tapaa kiertää tuo vero. Eli kyllä Persuilla ihan legitiimi pointti siinä on, että epäoikeudenmukaisuuden tunne on varsin perusteltua, kun tehdään tulonsiirtoja Suomesta Italiaan.

 

[Cobol]

Vanhanen kritisoi valheellisten faktojen käyttämisestä, mutta samalla pokkana kertoo ”peiteltyä totuutta” Italian verotuksesta. On totta, että monin paikoin Italiassa virallinen veroaste on Suomen tasolla tai jopa yli sen, mutta tutkitusti ja todistetusti veronkanto on todella tehotonta, mistä syystä verokertymä on huomattavan heikko. Eli jos Italialaiset yrittävät laittaa jonkin asian verolle, niin ei kestä kauaa, kun on n+1 tapaa kiertää tuo vero. Eli kyllä Persuilla ihan legitiimi pointti siinä on, että epäoikeudenmukaisuuden tunne on varsin perusteltua, kun tehdään tulonsiirtoja Suomesta Italiaan.

Vanhanen olisi voinut käydä läpi eri maiden todellista verotusta ja kansalaisten keskimääräistä varallisuutta. Hän kuitenkin nosti esille verotuksen palkansaajan näkökulmasta. Verotus on Suomea korkeampi. Verojen välttelystä on useita keskenään erilaisia tutkimuksia. Vaikuttaa siltä, että BKT-suhteessa Italiassa veroja vältellään noin kaksi kertaa Suomea enemmän. Kansalaisten keskimääräinen varallisuus Italiassa on noin puolistoista kertaa suomalaisten.

EU:n ratkaisu tukea Italiaa, Espanjaa ja muita maita suurilla summilla ei kuitenkaan johtunut verotuksellisista syistä. Ja jos tuki itsessään oli Perussuomalaisille Italian vaikea koronakriisin vuoksi ongelma, miksi ihmeessä Kreikkaa tuettiin perussuomalaisten toimesta ja avattiin ovia?

Vastaus on helppo. Hallituksessa on ymmärrettävä realiteetit, mutta oppositiossa voi elää kuin pellossa. Olisi eri asia, jos Perussuomalaiset eläisivät periaatteidensa mukaan edes pääosin samalla tavalla hallituksessa ja oppositiossa. Ero on kuitenkin valtava, joista esimerkkeinä mm. Kreikan tukeminen tai vuoden 2015 siirtolais- ja pakolaiskriisi, joissa molemmissa Perussuomalaiset tukivat hallitusta ovet auki etelään, länteen ja itään.

Niinpä voi olettaa, että perussuomalaiset olisivat toimineet kuten ennenkin. Italiaan rahaa ja selittelyt perään.

 

[steierwrass]

Vanhanen kritisoi valheellisten faktojen käyttämisestä, mutta samalla pokkana kertoo ”peiteltyä totuutta” Italian verotuksesta. On totta, että monin paikoin Italiassa virallinen veroaste on Suomen tasolla tai jopa yli sen, mutta tutkitusti ja todistetusti veronkanto on todella tehotonta, mistä syystä verokertymä on huomattavan heikko. Eli jos Italialaiset yrittävät laittaa jonkin asian verolle, niin ei kestä kauaa, kun on n+1 tapaa kiertää tuo vero. Eli kyllä Persuilla ihan legitiimi pointti siinä on, että epäoikeudenmukaisuuden tunne on varsin perusteltua, kun tehdään tulonsiirtoja Suomesta Italiaan.

Persuilla voi olla montakin pointtia monessa kohtaa, mutta joka kerta ne pitää selittää keskustelupalstoilla, että väitteellä A, ei tarkoitetakaan väitettä A, vaan väitettä B, joka vähän siihen suuntaan. Miksei ikinä suoraan anneta väitettä B? Ikinä. Sen takia, koska se ei vetoa ihmisiin yhtä hyvin. Cobol käsitteli tätä pointtia tuossa jo hieman. Vanhanen käsitteli myös kolumnissaan sitä, että miksei vain rehellisesti sanota, että halutaan irti EU:sta, vaan keksitään kaikkea muuta.

 

[Dennis]

Niinpä voi olettaa, että perussuomalaiset olisivat toimineet kuten ennenkin. Italiaan rahaa ja selittelyt perään.

No tämähän nyt on itsestäänselvää. Politiikassa ongelmallista on se, mikä monesti myös vieraannuttaa kansalaiset siitä, että asioista ei puhuta niiden oikeilla nimillä tai viedään koko keskustelu, usein tahallisesti, sivuraiteille. Perussuomalaiset oppositiossa haastaa elvytyspakettia monenkirjavin argumentein ja yhtenäistä linjaa on vaikea löytää, kuten on asia myös kokoomuksen osalta, joka on elvytyspakettia vastaan, mutta kuitenkin sen puolesta, mutta ehkä kuitenkin jopa päinvastoin. Samaan aikaan hallituspuolueet puhuu ummet ja lammet paskaa sen suhteen, että kyseessä olisi muka kertaluontoinen paketti, joka elvyttää Suomen taloutta. Mielestäni olisi ihan reilua sanoa, että Suomi on EUn ja etenkin euron myötä mukana klubissa, jonka jäsenmaksut määräytyy aina melko sattumanvaraisesti ja kun meillä nyt sattuu olemaan pikkuisen tiukempi moraali esim. veronkannon suhteen kuin mandoliinimaiden asukkailla, niin silloin meille myös lankeaa suhteellisesti pikkuisen isompi lasku. Vastineeksi saamme sitten jonkinlaista vastinetta mm. turvallisuuden näkökulmasta, sekä valtapoliitikoille mukavan urapolun Brysselin ”päättäviin pöytiin”.

 

[Cobol]

Perussuomalaiset oppositiossa haastaa elvytyspakettia monenkirjavin argumentein ja yhtenäistä linjaa on vaikea löytää, kuten on asia myös kokoomuksen osalta, joka on elvytyspakettia vastaan, mutta kuitenkin sen puolesta, mutta ehkä kuitenkin jopa päinvastoin.

Totta. Kokoomuksen kanta on puhtaasti oppostiolähtöinen, sillä hallituksessa puolue seuraisi Saksaa ja CDU:ta aivan kuten seurasi Sipilän hallituskaudella.

 

[mjr]

Selittäisiköhän tämä tutkimus PS:n äärisiipeä ja heidän kannattajiaan?

People with extremist views less able to do complex mental tasks, research suggests

Cambridge University team say their findings could be used to spot people at risk from radicalisation

www.theguardian.com

 

[Blackie]

Tämä mainoksen olisi voinut hyvin tiivistää muutamaan sekuntiin: "Vastustamme kaikkea kategorisesti" Riikka Purra Twitterissä: "Onko kuntapolitiikan suurin vitsaus väärät mielipiteet? Pitäisikö minun taistella sortavaa patriarkaattia vastaan? Julistetaanko joka kuntaan ilmastohätätila? Kohti puhdistettuja lastensatuja ja loukkaamatonta jätskiä? #kuntavaalit #kuntavaalit2021 #perussuomalaiset https://t.co/DTdSn7X4ug" / Twitter

Tässä tiivistettynä perussuomalaisten itsestään antama kuva: muutosvastarinta - YouTube