dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Nyt menee itseltäni ohi, millä tavalla joustavammin jollet kykene niihin työtehtäviin?
Hän voisi työllistyä töihin, joita nyt ole, koska minimipalkan takia ne eivöt ole kannattavia.
Nyt tuottavuusvaatimus on suhteellisen korkea, että työpaikka voi syntyä erityisesti henkilölle, jonka kielitaito on puutteellinen.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

T1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa
Itse en palkkaisi henkilöä, joka ei kykene työtehtäviin. Tästä ei kuitenkaan ollut kyse.
Ilman sarvia ja hampaita tuota kysyin, koska en nyt oikeasti ymmärrä mitä tarkoitat. Kuvasit kuitenkin asiaa "heikosti koulutettu ja kieltä osaava" voisi olla joustavammin töissä.
 
Vasemmistolaisessa maailmankuvassa vasemmistolainen veskari päästäisihelpon vedon keskialueelta sisään ja alkaisi argumentoimaan ettei termi "maalivahti" tarkoita että hänen tulisi estää vastustajan maaliteko eikä tätentehtymaali ollut hänen vikansa, vaikka edellisellä erätauolla kehui miten hienosti torjui vetoja.
@SergeiK

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Tätä ketjua kun lukee, niin tulee mieleen, että ainoastaan kansallismieliset ovat niitä populismin puolesta puhujia. Muiden poliittisten äänenkannattjajilla kun tätä ns populismia ei ole.

No mitä on populismi? Jotain sellaista, jota kansa haluaa kuulla, mutta sitä ei voida toteuttaa? Nyt voidaan miettiä, että mithän ne kansanedustajat sanovat, jotta heidät valitaan eduskuntaan. Tai ministerit. Siis yli puoluerajojen. Hallista on kutsuttu populistiksi. Miksi ja millä perusteella? Äijän agenda on ollut lähes sama jo 20 vuotta. Miksi persut ovat populisteja ja muiden puolueen edustajat ainoastaan järkeen perustavia yksilöitä, jotka reagoivat kulloisiinkin tilanteisiin? Näin hienosti sanottuna.
 
Kaikki on sallittu sodassa ja rakkaudessa. Paitsi sodassa rakkaus ja rakkaudessa sota. -Juice Leskinen

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Ilman sarvia ja hampaita tuota kysyin, koska en nyt oikeasti ymmärrä mitä tarkoitat. Kuvasit kuitenkin asiaa "heikosti koulutettu ja kieltä osaava" voisi olla joustavammin töissä.
Kyllä, ja vastasin kyllä. En tiedä mitään taikakeinoa, mutta palkkojen ja tukien joustavuus on tullut useammalta taholta esille. Voi olla parempiakin. Nuo nyt tuli mieleen muistaakseni Akavan ja Soininvaaran suunnilta. Ay-liike laittaa vastaan, samoin monet muut. No, ei se tämäkään sitten etene.
 

T1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa
Hän voisi työllistyä töihin, joita nyt ole, koska minimipalkan takia ne eivöt ole kannattavia.
Nyt tuottavuusvaatimus on suhteellisen korkea, että työpaikka voi syntyä erityisesti henkilölle, jonka kielitaito on puutteellinen.
Käpyjen keräilyäkö tässä tarkoitetaan? Mikä on minimipalkka, en ole vielä oikein viralliseen Suomessa törmännyt? Jo nykyään on näitä työkokeiluja, näistä löytynee motivoituneille paikkoja.
 
Vasemmistolaisessa maailmankuvassa vasemmistolainen veskari päästäisihelpon vedon keskialueelta sisään ja alkaisi argumentoimaan ettei termi "maalivahti" tarkoita että hänen tulisi estää vastustajan maaliteko eikä tätentehtymaali ollut hänen vikansa, vaikka edellisellä erätauolla kehui miten hienosti torjui vetoja.
@SergeiK

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tätä ketjua kun lukee, niin tulee mieleen, että ainoastaan kansallismieliset ovat niitä populismin puolesta puhujia. Muiden poliittisten äänenkannattjajilla kun tätä ns populismia ei ole
Ei nämä viitatut "kansallismieliset" ole kansallismielisiä tai mitenkään enemmän isänmaallisia kenenkään muun mielestä kuin omasta mielestään.
No mitä on populismi? Jotain sellaista, jota kansa haluaa kuulla, mutta sitä ei voida toteuttaa? Nyt voidaan miettiä, että mithän ne kansanedustajat sanovat, jotta heidät valitaan eduskuntaan. Tai ministerit. Siis yli puoluerajojen. Hallista on kutsuttu populistiksi. Miksi ja millä perusteella? Äijän agenda on ollut lähes sama jo 20 vuotta. Miksi persut ovat populisteja ja muiden puolueen edustajat ainoastaan järkeen perustavia yksilöitä, jotka reagoivat kulloisiinkin tilanteisiin? Näin hienosti sanottuna.
Ihan hyvä määritelmä populisteille on se, että hallituksessa heidän suosionsa romahtaa, koska nähdään etteivät heidän lupauksensa realisoidu. Jokainen voi muistella miten kävi Sipilän hallituksessa persujen suosiolle versus kokoomuksen suosiolle. Siinä oli ero.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Käpyjen keräilyäkö tässä tarkoitetaan? Mikä on minimipalkka, en ole vielä oikein viralliseen Suomessa törmännyt? Jo nykyään on näitä työkokeiluja, näistä löytynee motivoituneille paikkoja.
Minimipalkka riippuu kunkin alan TESistä. Olen näitä mahdollisia töitä luetellut aina silloin tällöin, mutta voinhan minä niitä taas esimerkinomaisesti poimia. Tyypillisesti tämän kategorian tehtävät ovat palvelualojen matalan tuottavuuden tehtäviä kuten kotiinkuljetusta, uber-tms kuskina toimimista, kotisiivousta jne jne.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill
Ei nämä viitatut "kansallismieliset" ole kansallismielisiä tai mitenkään enemmän isänmaallisia kenenkään muun mielestä kuin omasta mielestään.

Ihan hyvä määritelmä populisteille on se, että hallituksessa heidän suosionsa romahtaa, koska nähdään etteivät heidän lupauksensa realisoidu. Jokainen voi muistella miten kävi Sipilän hallituksessa persujen suosiolle versus kokoomuksen suosiolle. Siinä oli ero.
Kokoomus toisaalta on Suomen puoluekartalla vähän omanlaisensa. Niille ei ole kovin lähellä kilpailijoita suurelle osalle äänestäjistä, kun ovat RKP:n lisäksi ainoa mitenkään järkevä oikeistopuolue (perinteisellä vasen-oikea-akselilla). Kai populismille löytyy ihan hyviäkin määritelmiä siitä, miten mainitaan sitä, mitä ihmiset haluavat kuulla ilman varsinaisia toimenpidemalleja.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei nämä viitatut "kansallismieliset" ole kansallismielisiä tai mitenkään enemmän isänmaallisia kenenkään muun mielestä kuin omasta mielestään.

Ihan hyvä määritelmä populisteille on se, että hallituksessa heidän suosionsa romahtaa, koska nähdään etteivät heidän lupauksensa realisoidu. Jokainen voi muistella miten kävi Sipilän hallituksessa persujen suosiolle versus kokoomuksen suosiolle. Siinä oli ero.
Tuolla logiikalla Sininen Tulevaisuus oli populistinen puolue. Sen kannatus romahti hallituksessa ollessaan. Perussuomalaisten kannatus oli vaaleissa 2015 ja 2019 lähes yhtä suuri.
 
Shinsengumi Sanbantai Kumichou

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tuolla logiikalla Sininen Tulevaisuus oli populistinen puolue. Sen kannatus romahti hallituksessa ollessaan. Perussuomalaisten kannatus oli vaaleissa 2015 ja 2019 lähes yhtä suuri.
Tämä on aina yhtä herkullista kun persuhenkiset fanipojat koittavat valkopestä tosiasioita. Persut olivat hallituksessa 2015-17 ja IS:stä voi lukea, minkälainen suosio heillä 2017 keväällä oli
"Perussuomalaiset on kyselyssä vihreiden ja vasemmistoliiton takana kuudennella sijalla 8,4 prosentin kannatuksella. "

Toki he sitten vuosina 2017-19 oppositiossa saivat taas kylvää populistisia lupauksiaan oikealle ja vasemmalle ("nyt kaikki on toisin kuin ennen") ja saivat sillä kasvatettua kannatustaan onnistuneesti 2019 vaaleihin mennessä samaan tapaan kuin edellisen oppositiotaipaleensa aikana.
 
Viimeksi muokattu:
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mutta eikös se kannatus mitata vaaleissa eikä vaalien välissä?

Myös Keskusta ja SDP ovat populistisia puolueita, koska ovat menettäneet suosiotaan hallituksessa ollessaan useita prosentteja. Mikäli tämän nykyisen hallituksen puolueet menettävät kannatustaan useita prosentteja, voidaan todeta niidenkin olevan populistisia.
 
Viimeksi muokattu:
Shinsengumi Sanbantai Kumichou

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Suomessa eletään osittain talouden konservatismia, ja tämä vaikeuttaa kannustimien asettamista. Työmarkkinat ovat jäykät, joustoja on liian vähän. Jos heikosti koulutettu ja kieltä osaava maahanmuuttaja voisi olla työssä joustavammin, hänen tukensa olisivat myös alemmat.
Tämä on oikeastaan pelkistettynä se iso dilemma juuri Kokoomuksella. Missiona heillä kuitenkin osittain olisi saada tp-hakijoiden tai muun humanitäärisen maahanmuuton kautta kieltä osaamatonta ja kouluttamatonta porukkaa luomaan halpatyövoimatarjonta Suomeen. Vasemmiston unelmia hyväksikäyttämällä tämä voisi olla mahdollista, mutta oma kannatus siinä saattaa kuitenkin ottaa osumaa jos sinne laidalle liiaksi kääntyy. Vastaavasti persujen mukaan ei voi myöskään lähteä koska tuo päämäärä vaarantuisi siinä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo
Työtähän olisi Suomessa paljon. Minäkin voisin tarjota riuskalle kouluttamattomalle 10 tuntia työtä vaikka heti. Kaksi kymppiä tunti puhtaana käteen. Mutta se on laitonta. Niitä pakollisia sivukuluja en pystyisi maksamaan.
Joissain maissa, esimerkiksi Norjassa, oli ainakin vielä kymmenisen vuotta sitten ulkomaalaisten mahdollista olla maksamatta veroja - silloin heillä ei ollut esim. oikeutta ilmaiseen terveydenhuoltoon eikä työttömyysturvaan tai sosiaalitukeen. Tiedä sitten oliko se win-win -tilanne vai ottiko ulkomaalainen kovan riskin.
 
Ceterum autem censeo Carthaginem esse delendam.

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja FC Wacker Innsbruck
Ihan hyvä määritelmä populisteille on se, että hallituksessa heidän suosionsa romahtaa, koska nähdään etteivät heidän lupauksensa realisoidu. Jokainen voi muistella miten kävi Sipilän hallituksessa persujen suosiolle versus kokoomuksen suosiolle. Siinä oli ero.
Usein kannatuksen romahtamisen lisäksi puolue myös hajoaa. Suomessa tämä tapahtui vuonna 2017 ja esimerkiksi Itävallassa tämä on tapahtunut 2000-luvulla molemmilla kerroilla puolueen ollessa hallitusvastuussa (2005 ja 2019).

Logiikka on yksinkertainen: hallituksessa oikeistopopulistit eivät saa mitään aikaiseksi, koska kyseisten puolueiden tarjoamat harvat ratkaisumallit ovat täysin realismista irrallisia, jos ratkaisumalleja ylipäätään tarjotaan (useinhan populistit nostavat epäkohtia - joskus ihan oikeita ja relevanttejakin - esiin, mutta ovat kyvyttömiä ja haluttomia esittämään niihin mitään toteuttamiskelpoisia ratkaisuja). Siksi äänestäjät pettyvät, kannatus romahtaa, puolue riitautuu itsensä kanssa ja hajoaa.

Samasta syystä, kuten on nähty esim. Unkarissa, Puolassa ja Yhdysvalloissa, oikeistopopulistit pyrkivät riittävän vahvan mandaatin saadessaan puuttumaan demokratian perusasetuksiin, kuten oikeusvaltioperiaatteeseen ja vapaaseen mediaan. Se on heidän ainoa keinonsa pysyä vallassa.
 
Arancionero

RexHex

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ei. Kysyin kysymyksen, en olettanut että sinulla on siihen oikeaa tai väärää vastausta. Kysymykset eivät suinkaan vastanneet toisiaan samankaltaisuudella.
Lähinnä mieti tuota omaa kysymyksen asettelua. Annat tuossa kaksi vaihtoehtoa. Samoin kuin Cobol antoi kaksi eri vaihtoehtoa.

Vastaavia esimerkkejä voisi olla vaikka:
kannatatko maahanmuuttoa vai et (ei rajata esim. työperäistä maahanmuuttoa versus humanitäärinen)
kannatatko kovempia tuomioita rikoksista vai et (ei rajata esim. ylinopeutta ja raiskauksia)
kannatatko kovempaa verotusta vai et (ei rajata asiaa esim. polttoainetverotuksen ja tupakkaveron osalta)
kannatatko....
vai joko olet lopettanut vaimon lyömisen?

Tätähän tässä kai haettiin
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun jengit, yksilöinä Rantanen ja Kakko
Turussa nämä vähän höppäniä.

Tavio on kovin optimisti, että eduskuntavaalien galluptulos näkyy Turussakin. Ehkä hän itse on se ääntemme kerääjä, mutta toivon väen haastavan myös tuota puolueen pormestari-ehdokasta. Hänelle ei kovin matalalla kynnyksellä voi toki keskustella, kun ei somen perään ymmärrä. Nettisvunsakin voisi joku asiantuntevampi tarkastaa. Mikael Miikkola on sinänsä kovin mukava mies, mutta mitä ymmärtää tästä päivästä...
 
On hetki, jolloin ajan soisi lentää,
Pyytää mukaansa ja sielua keventää
diiiii di di di diiiii (kitaravingutus <3)

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Käpyjen keräilyäkö tässä tarkoitetaan? Mikä on minimipalkka, en ole vielä oikein viralliseen Suomessa törmännyt? Jo nykyään on näitä työkokeiluja, näistä löytynee motivoituneille paikkoja.
Jos vaikka mietin omaa työkenttääni niin en näkisi mahdottomana huonolla kielitaidolla varustetun henkilön tekevän avustavia töitä.

Nyt se toki ei ole mahdollista kun jokaisen vuokrafirmankin kautta halvin työntekijä on sen 25e tunnissa. Jos olisi esimerkkinä 10e minimipalkka eli tuntikustannus olisi sen noin 15e ja minun työtehoni paranisi ajansäästön takia 20%, en näkisi mahdottomana ajatuksena tuommoisen henkilön palkkaamista.

Toki kyseisessä hommassa pärjäisi vajaakuntoinen yleisesti. Numeroiden osaaminen, kävely ja kevyiden tavaroiden kantokyky olisi käytännössä kriteerit pärjäämiselle.
 
"Maalinteko voi olla monien sattumien summa joka ei vätlttämätä kerro paremmuutta."

Käyttäjä Zalmonella

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuossa kun aiemmin oli vertailua PS:n ja Legan välillä, niin tässä aamusella rupesin miettimään että itse asiassa aika mielenkiintoinen ilmiö tuo Lega kun tosiaan rakentanut kannatuksensa pohjan sille että rikas pohjoinen (ja nimenomaisesti rikkaan pohjoisen kasvukeskukset) elättää etelän loiset. Suomessa vastaavaa ilmiötä ei saisi syntymään kuin pk-seudulla, mutta jostain syystä suomalaisen yhteiskunnan nettomaksamisesta vastaavat paikkakunnat eivät omaa sellaista katkeruutta yhteiskunnan taloudelliselle pyörittämiselle että sillä pystyisi ratsastamaan poliittiseen valtaan. Suomessa katkeruus on suurinta niissä eittämättä heikommalle osalle jääneissä ruraalitaajamissa, ongelmana PS:lle on, että toisin kuin Legalla, PS:n ydinkannatusalueilla ei äänestäjämäärät riitä absoluuttiseen valtaan pääsemiseen. Kai tässä on kiittäminen suomalaista sielunmaisemaa ja siitä kumpuavaa yhteistyö- ja veronmaksumyönteisyyttä (ja jopa @dana77 tiedät mitä tällä tarkoitan vaikket veronmaksusta niin henkilötasolla innoissasi ilmeisesti olekaan).

Tuossa kun esim. @Vanha Len pohdiskeli että mikä puolue ei olisi populistinen, niin toki on totta että kaikki lupaavat ne surullisenkuuluisat yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista vaalien lähestyessä ja melko harvoin maaliin päästään (tai jos päästään niin negatiiviset vaikutukset ovat suurempia, kuten taisi käydä esim. Sari Sairaanhoitajan tapauksessa). Erona kuitenkin PS:ään että yleensä se viesti on positiivinen (ei ainakaan erityisemmin ketään yksilöivä ja syrjivä) ja lupaus on toteutettavissa konsensuspolitiikan keinoin. Jos Antti "meillä on sama suunta" Rinne lupaa vappusatasen niin kyllä sen pystyy järjestämään, vaikka tarkoittaakin sitten tietenkin että se satanen on jostain revittävä eikä siinä lupauksessa ole niin otettu kantaa että mistä otetaan vai tehdäänkö vekseliä. Toisaalta kun Teuvo "ukko huutaa uliuli" Hakkarainen lupaa että "matut vek", niin tuossa on hankala äkkiseltään nähdä että ainakaan konsensuspolitiikalla tuota vaalilupausta on hankala toteuttaa. Tai sitä periaateohjelmassa olevaa matujen leirittämistäkään. Toki onhan siinä viesti kiitettävän yksinkertainen ja iskevä kun saa sisällytettyä kahteen sanaan ja kahdeksaan merkkiin (+välilyönti) ajatuksen että sille "loisivalle somalille lyyään postimerkki persseeseen ja lähetetään ahrikkaan", mutta ei tuossa kyllä populismin lisäksi mitään muuta politiikantekokeinoa ole käytetty.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
@Jannacci Yleensä siinä käy niin, että Suomessa hallituspuolueet menettävät kannatustaan seuraavissa vaaleissa, kun puolestaan oppositiopuolueet useasti lisäävät kannatustaan seuraavissa vaaleissa.
 
Hercule Poirot: "Käytä pieniä harmaita solujasi." "Koko maailma on näyttämö ja kaikki miehet ja naiset vain näyttelijöitä." Ote Shakespearen parodiasta "Kuten haluatte."
Jokaisella ihmisellä on itsessään se pimeämpi puoli. Se, kuinka hyvin osaamme hallita tätä pimeää puolta itsessämme, määrittää meidät hyviksi ihmisiksi.
"People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people." --> Goodbye Trump!

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Sinettiseuravalmentaja Sihvonen: Päätoimittaja Antti Wennströmin pitää terästäytyä ja laittaa pihalle moderaattoreista kaiken maailman nörttipojat ja ottaa tilalle tormakoita lätkäjätkiä ja medialogiikan vastavuoroisuuden ymmärtäjiä

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mjaa. Laski kyl Vahteran pointsit tämän trumpismin myötä. Yksi typerimmistä twiiteistä mitä olen nähnyt, enkä ole oikeastaan muita kuin typeriä nähnytkään.

Suomi on pilalla. Suklaa on pilalla. Kaikki on pilalla.
Nämä tekevät ilmaista duunia suomalaiselle makeisteollisuudelle. Ensin Leafin Aakkoset ja nyt Fazer.

Kansan enemmistö ostaa toki hyvällä halulla molempia, mutta kansan enemmistö myös äänestää muita puolueita kuin perussuomalaisia.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo - Meister der Herzen 2019-20
Mjaa. Laski kyl Vahteran pointsit tämän trumpismin myötä. Yksi typerimmistä twiiteistä mitä olen nähnyt, enkä ole oikeastaan muita kuin typeriä nähnytkään.

Suomi on pilalla. Suklaa on pilalla. Kaikki on pilalla.
Ruskea on suklaan väri, joten sinänsä se on perusteltu, enkä minä sitä tuossa yhteydessä tajuaisi mamuihin liittää. Mutta olisihan tuon voinut siniseksikin fotaroida, olisi toiminut ehkä paremmin.

Tuo olisi nokkela twiitti, jos se olisi huumoria. Mutta ilmeisesti äijä on ihan tosissaan.
 
Where were you while we were getting high?

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)
Ruskea on suklaan väri, joten sinänsä se on perusteltu, enkä minä sitä tuossa yhteydessä tajuaisi mamuihin liittää. Mutta olisihan tuon voinut siniseksikin fotaroida, olisi toiminut ehkä paremmin.

Tuo olisi nokkela twiitti, jos se olisi huumoria. Mutta ilmeisesti äijä on ihan tosissaan.
Juu. Mielestäni mainos on kuitenkin ihan nokkela näin. Fazerin sinistähän tuo suklaa.

Maahanmuuttoyhteys on haettu tähän todella kaukaa, ehkä kuusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy