Perussuomalaiset

  • 5 330 859
  • 42 819

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
En ole persu. Enkä uhri. Olen kuitenkin oppinut, ettei paljon mikään ole helpompaa, kuin vihollisen kokeminen. Varsinkin somen rasittamalla aikakaudella.
Ei ollut tarkoitus viitata sinuun persuna tai rasistina, vaan kyseenalaistaa rinnastuksesi ulkomaalaisen ja jonkin henkilön omien poliittisten mielipiteidensä vuoksi kokema syrjintä ja mahdollinen viha.

Totta kai ulkomaalainen voi vaikuttaa paljon omalla tekemisellään kantaväestön suhtautumiseen itseensä, kuten omassakin esimerkissäsi toit esille. Silti se ei poista sitä, että ulkomaalainen tai ulkomaalaisen näköinen - esim. kaverini, joka on supisuomalainen, mutta on piirteiltään hyvin eteläeurooppalaisen näköinen - saa kokea ennakkoluuloja ja jopa suoranaista syrjintää, vaikka hoitaisi asiansa viimeisen päälle.

Huvittaa joskus kuulla tai lukea, että kyllä tänne ulkomaalaisia saa tulla, kunhan hoitavat velvollisuutensa. Maassa maan tavalla, kato hei! Harmi vain, että käytännössä oletus on yleensä se, että vähänkään tummempi hipiä tarkoittaa lusmua, ja tämä annetaan vähintäänkin ilmein ja elein myös ymmärtää. No, kyllä osa ulkomaalaisista on yhtälailla epäluulojen syntymiseen syyllisiä, mutta koska kyseessä on lopulta erittäin pieni osa, on kohtuutonta, että about jokainen Suomessa asuva tavalla tai toisella kantaväestön muottiin ulkonaisesti sopimaton joutuu tuota stigmaa kantamaan.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Sinä olet täällä nyt ainakin kahdessa viestissä kyseenalaistanut sen, että tekeekö @1971 työkseen sitä mitä kertoo. Sitten uhriudut, kuinka 20 vuoden havainnointi ei merkitse mitään.
Minä saattaisin uskoa, että niin @T1971 kuin @TosiFani tekevät työkseen sitä mitä väittävät ja yhtälailla heidän kokemuksensa saattavat olla erittäin tosia. En nimittäin ihmettelisi yhtään, jos erilaisiin tehtäviin hakeutuisi sosiaalialalla himppasen erilaisia persoonia. Omat kokemukseni lastensuojelun parista eivät tue tuota T1971:n luomaa mielikuvaa sossuista, enkä oikein tykkää tuollaisista yleistyksistä muutenkaan. Silti en ihmettelisi, jos noita karkoituspäätöksiä, tai mikä nyt toimenkuva onkaan, hakeutuisi tekemään ideologisesti tietynlainen porukka. Aika luonnollistakin, että ihminen hakeutuu tehtävään, jonka kokee tavalla tai toisella mielekkääksi. Tämä siis puhtaasti näiden viestien varassa kirjoitettuna, oma kokemukseni sosiaalityöntekijöistä rajautuu muutamaan lastensuojelutapaukseen peruskoulussa ja omiin asiointeihin opiskeluaikoinani, kun loisin veronmaksajien rahoilla kerran ja hain toimeentulotukea.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tuossa se rasismin raja minustakin juuri menee, että jos lähtökohtaisesti ja oletusarvoisesti jo suhtautuu ihmiseen sillä tavalla, että hän on syytä ajaa marginaaliin ja yhteiskunnan laitamille.

Olenko itse sitten immuuni tälläisille ajatuksille? No en tietenkään. Suhtaudun esimerkiksi romaneihin lähtökohtaisesti jo tietynlaisella asenteella, joka ei ole kovin myönteinen. Tämän käsityksen muodostumiseen toisaalta on vaikuttanut se, että he kansanjoukkona itse omalla käyttäytymisellään ovat saaneet tälläisen työtä vieroksuvan, vastuuttoman, vittumaisella asenteella varustetun ja kaikenlaista pahennusta aiheuttavan maineen. Ja oman elämäni havainnot valitettavan paljon tukevat sitä, että tämä ei ole mitään pelkkää mainetta, vaan ihan todellisuuttakin.

Olenko nyt sitten rasisti, kun suhtaudun romaneihin tälläisellä tavalla? No en kyllä mielestäni ole. Ehkä päädyin sitten pelaamaan itseni kanssa melkoista pulushakkia, mutta on kuitenkin minusta iso ero siinä, että milloin joku on rasismia ja milloin taas puhutaan ihan vain tosiasioista.

Toisenlainen esimerkki tulee kuitenkin mieleeni yhdestä afrikkalaissyntyisestä työkaveristani. Onhan hänellä vähän hassut omat tapansa, ja kyllä sen huomaa monessa asiassa, että tulee erilaisesta kulttuurista. Mutta kyllä se, että tekee oman panoksensa tämän yhteisen kakun leipomiseen, etkä rötöstele takaa minusta sen, että olet yhteiskunnan täysivaltainen jäsen. Siinä hän töissä käy kuten minäkin, niin paha tässä on ruveta mitään kertomaan, että ei ansaitsisi ihan samanlaista kohtelua, kuin minäkin syntyperäisenä tämän maan kansalaisena. Toki mä en tiedä hänen ajattelustaan, ja siellähän voi olla, vaikka mitä pimeää settiiä, josta hän ei ole kertonut. Mutta juuri sen takia, koska en tiedä, niin en voi mitään tuomioistuintakaan silloin pistää pystyyn.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Uusi yritys. Jos turvapaikkahakemus hylätään ja myös tästä tehdyt valitukset, voi jättää ihan uuden tp-hakemuksen - ja jos se on kielteinen, voi valituskierroksen aloittaa alusta.
Tähän valitukseen ja mahdolliseen uuteen hakemukseen liittyen olen päässäni pohdiskellut sellaista vaihtoehtoa, että valitus otetaan vastaan vain Suomen rajojen ulkopuolelta annettuna, eli siis henkilön täytyy todennetusti poistua maasta ja tehdä valitus esimerkiksi jonkin suurlähetystön kautta. Se myös käsitellään vain, mikäli henkilö ei saavu maahan käsittelyn aikana. Tällöin kielteinen päätös johtaisi automaattisesti maahantulokieltoon. Taipuuko Suomen laki tähän?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos turvapaikkahakemus hylätään ja myös tästä tehdyt valitukset, voi jättää ihan uuden tp-hakemuksen - ja jos se on kielteinen, voi valituskierroksen aloittaa alusta.

Totta. Hakemusten määrää ei ole rajattu. Tosin kun uusi turvapaikkahakemus tehdään, siinä tulee olla uudet perusteet haulle. Esimerkiksi seksuaalinen suuntaus tai kristinuskoon kääntyminen. Migri ei tilastoi kaikkia syitä, mutta pari vuotta sitten johtaja Repo Migristä totesi, että kun esitetään uusi peruste, yleisin syy on kristinuskoon kääntyminen. Toiseksi yleisin syy on seksuaalinen suuntautuminen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tähän valitukseen ja mahdolliseen uuteen hakemukseen liittyen olen päässäni pohdiskellut sellaista vaihtoehtoa, että valitus otetaan vastaan vain Suomen rajojen ulkopuolelta annettuna, eli siis henkilön täytyy todennetusti poistua maasta ja tehdä valitus esimerkiksi jonkin suurlähetystön kautta. Se myös käsitellään vain, mikäli henkilö ei saavu maahan käsittelyn aikana. Tällöin kielteinen päätös johtaisi automaattisesti maahantulokieltoon. Taipuuko Suomen laki tähän?
Nykyinen laki ei tähän taivu, sillä turvapaikkahakemuksen voi jättää vain Suomessa, rajojemme sisäpuolella, henkilökohtaisesti. Ulkomailla sijaitsevissa toimipisteissä (esim. suurlähetystöissä) tai etänä, kirjeitse tai "verkossa", niitä ei voi tehdä, sellaisia "ei oteta käsiteltäväksi". Toki kerran jo poistetut tai poistuneet saavat tehdä uuden hakemuksen jos pääsevät maahan uudelleen.
Lakimuutosta ehdottamaasi suuntaan ovat muutamat poliitikot tarjonneet yhdeksi vaihtoehdoksi.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Nykyinen laki ei tähän taivu, sillä turvapaikkahakemuksen voi jättää vain Suomessa, rajojemme sisäpuolella, henkilökohtaisesti. Ulkomailla sijaitsevissa toimipisteissä (esim. suurlähetystöissä) tai etänä, kirjeitse tai "verkossa", niitä ei voi tehdä, sellaisia "ei oteta käsiteltäväksi". Toki kerran jo poistetut tai poistuneet saavat tehdä uuden hakemuksen jos pääsevät maahan uudelleen.
Lakimuutosta ehdottamaasi suuntaan ovat muutamat poliitikot tarjonneet yhdeksi vaihtoehdoksi.
Kiitos. Itselleni sopisi tosiaan lakimuutos asiaan, koska sehän ei heikentäisi kenenkään oikeusturvaa, mutta pienentäisi sitä riskiä että tänne jää ihmisiä, joilla ei ole oikeutta olla täällä. En muuten kuvittele hetkeäkään, että nykyinen hallitus moista lakimuutosta tekisi.
 
Kiitos. Itselleni sopisi tosiaan lakimuutos asiaan, koska sehän ei heikentäisi kenenkään oikeusturvaa, mutta pienentäisi sitä riskiä että tänne jää ihmisiä, joilla ei ole oikeutta olla täällä. En muuten kuvittele hetkeäkään, että nykyinen hallitus moista lakimuutosta tekisi.

En ole ihan samaa mieltä oikeusturvasta tai siitä, että se toiminnasta ei tulisi sanomista ihmisoikeuksien kannalta. Jos joku hakee turvapaikkaa vedoten siihen, ettei kotimaassa ole hänelle turvallista (seksuaalinen suuntautuminen, uskonto, joku muu) ja henkilö päätetään palauttaa odottamaan valituksen tulosta, niin se voi tulla ongelmalliseksi suuresti.
 

teppana

Jäsen
En ole ihan samaa mieltä oikeusturvasta tai siitä, että se toiminnasta ei tulisi sanomista ihmisoikeuksien kannalta. Jos joku hakee turvapaikkaa vedoten siihen, ettei kotimaassa ole hänelle turvallista (seksuaalinen suuntautuminen, uskonto, joku muu) ja henkilö päätetään palauttaa odottamaan valituksen tulosta, niin se voi tulla ongelmalliseksi suuresti.

Valitusta ei odotettaisi Suomeb ulkopuolella. Vaan uuden hakemuksen tekeminen pitäisi tehdä Suomen ulkopuolella.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
En ole ihan samaa mieltä oikeusturvasta tai siitä, että se toiminnasta ei tulisi sanomista ihmisoikeuksien kannalta. Jos joku hakee turvapaikkaa vedoten siihen, ettei kotimaassa ole hänelle turvallista (seksuaalinen suuntautuminen, uskonto, joku muu) ja henkilö päätetään palauttaa odottamaan valituksen tulosta, niin se voi tulla ongelmalliseksi suuresti.
Ajatukseni oli, että odotus tapahtuisi Suomen rajojen ulkopuolella. Tämä ei tarkoittaisi sitä, että henkilön tulisi odottaa sitä siinä maassa, josta on lähtöisin. Mutta enpä tätä ole kovin perusteellisesti pohtinut, eli epäkohtia lienee enemmän kuin ideaa.
 
Ajatukseni oli, että odotus tapahtuisi Suomen rajojen ulkopuolella. Tämä ei tarkoittaisi sitä, että henkilön tulisi odottaa sitä siinä maassa, josta on lähtöisin. Mutta enpä tätä ole kovin perusteellisesti pohtinut, eli epäkohtia lienee enemmän kuin ideaa.

Minne sitten, jos ei alkuperäiseen maahan? Miksi jonkun muun maan pitäisi ottaa vastaan tuo ihminen? En ymmärrä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kuten sanoin, niin Suomen rajojen ulkopuolella. Mutta turhapa tätä on enempää vatvoa, kun ei tule käytännössä toteutumaan.

Turvapaikkajärjestelmä on menossa kokonaan uusiksi. Kannattaa lukea esitys, josta lähdetään neuvottelemaan. Tiiviisti tässä:


Koko prosessi voisi mennä jatkossa 12 viikossa. Nyt Suomessa koko prosessiin voi kulua vuosia... Kun henkilön asemasta on annettu päätös, voi jäsenmaa päättää, ottaako se vastaan oleskeluluvan tai pakolaisstatuksen saaneita vai hoitaako palautuksia.
 

Janippa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Kiitos. Itselleni sopisi tosiaan lakimuutos asiaan, koska sehän ei heikentäisi kenenkään oikeusturvaa, mutta pienentäisi sitä riskiä että tänne jää ihmisiä, joilla ei ole oikeutta olla täällä. En muuten kuvittele hetkeäkään, että nykyinen hallitus moista lakimuutosta tekisi.
Ihan mielenkiinnosta, mikäli tälläinen lakimuutos tehtäisiin. Minkä valtion maksettavaksi tulee sen turvapaikanhakijan kustannukset, mikä hakee esimerkiksi Nigeriassa olevassa suurlähetystössä turvapaikkaa? Sinne pitäisi lähettää sen jälkeen Suomesta virkamiehiä haastattelemaan kyseistä tyyppiä, mikäli mennään nykyisellä systeemillä. Muutaman turvapaikanhakijan itse vastaanottaneena en välttämättä lähtisi avaamaan tätä suurlähetystön reittiä, kun noita suurlähetystöjä tosiaan Suomella on aika paljon ulkomailla. Voisin kuvitella että varsinkin Afrikassa olevat suurlähetystöt olisivat tuon jälkeen aika "täynnä" hakemuksia. Ja per yksi henkilö tuo kuitenkin vaatii jonkin verran työaikaa myös siihen, että sen asiakkaan saa käsiteltyä kaikkine alustavine haastatteluineen, sekä tarvittavine tarkastuksineen.

Ja mitä itse olen Migrin ja vastaanottokeskusten työntekijöiden kanssa keskustellut, niin monenkirjavaa porukkaa sinne sopii mukaan. Toiset ovat todella tiukkoja kantojensa suhteen ja osan kannat ovat hyvinkin suopeita. Riippuen toki vähän myös vastaanottokeskusten henkilöistä, kun sekä säilöönotto-osastossa että tavallisella puolella vastaanottokeskuksia olen vieraillut.

Mutta kuten Cobol yläpuolella linkkasi, niin toivottavasti tämä systeemi jatkossa menee jotenkin EU:n yhteisen kannan mukaan, vaikkakin siinä vielä omat haasteensa tulee olemaan.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Ihan mielenkiinnosta, mikäli tälläinen lakimuutos tehtäisiin. Minkä valtion maksettavaksi tulee sen turvapaikanhakijan kustannukset, mikä hakee esimerkiksi Nigeriassa olevassa suurlähetystössä turvapaikkaa?
Niin siis kyse olisi kielteisestä päätöksestä tehdystä valituksesta, eikä varsinaisesta hakemuksesta. Suomi ei tietenkään vastaisi sellaisten henkilöiden kustannuksista, jotka eivät ole suomalaisia ja jotka eivät ole Suomen alueella. Mutta tämän asian pohdinta taitaa olla entistä turhempaa, kiitos @Cobol in linkittämän uudistuksen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki @Timbit kyse on vielä esityksestä. Se tulee muuttumaan. Pahimmillaan ei saada edes läpi, mutta parhaimmillaan toteutetaan suunnilleen tuohon suuntaan, puutteet vielä korjaten.
 

444

Jäsen
Kyllä tää kaikki taas jotenkin liittyy persuihin. Toki kyseessä on yhden asian ”puolue”, mutta keskustelu on sivunnut persuja yhtä vahvasti kuin Jussi-boyn molemmat aivosolut toisiaan. Eli about kerran viikossa.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Toki @Timbit kyse on vielä esityksestä. Se tulee muuttumaan. Pahimmillaan ei saada edes läpi, mutta parhaimmillaan toteutetaan suunnilleen tuohon suuntaan, puutteet vielä korjaten.
Toki, mutta se on varmasti kaikkien etu, että uudistus tulee. Nykyinen järjestelmä ei toimi hyvin oikein kenenkään kannalta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki, mutta se on varmasti kaikkien etu, että uudistus tulee. Nykyinen järjestelmä ei toimi hyvin oikein kenenkään kannalta.

Kyllä. Nykyinen järjestelmä ei toimi ja mahdollinen seuraava normaalia paljon suurempi vaellus turvapaikan osalta Eurooppaan olisi erittäin vaikea hallita nykyisten linjausten osalta.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ano Turtiainen on pettynyt uutiseen, jonka mukaan Finnair vähentää 600 työpaikkaa Suomessa. Tai ei oikeastaan siihen uutiseen itsessään, vaan siihen, ettei niitä ole enempää.

" Aika kitumalla tippuu tällaisia uutisia, vauhti pohjalle voisi olla kovempikin.. Mitä nopeammin tulee pohja, sitä nopeammin loiset karisee ja pääsemme aloittamaan kaiken puhtaalta pöydältä uudelleen." - Ano T.

Alkoholisti ei hevin käännä suuntaa ilman pohjakosketusta, mutta en ulottaisi tätä koskemaan yhteiskuntia.
 
K

kiwipilot

Ano Turtiainen on pettynyt uutiseen, jonka mukaan Finnair vähentää 600 työpaikkaa Suomessa. Tai ei oikeastaan siihen uutiseen itsessään, vaan siihen, ettei niitä ole enempää.

" Aika kitumalla tippuu tällaisia uutisia, vauhti pohjalle voisi olla kovempikin.. Mitä nopeammin tulee pohja, sitä nopeammin loiset karisee ja pääsemme aloittamaan kaiken puhtaalta pöydältä uudelleen." - Ano T.

Alkoholisti ei hevin käännä suuntaa ilman pohjakosketusta, mutta en ulottaisi tätä koskemaan yhteiskuntia.

Jännä nähdä kumpi tapahtuu nopeammin: tuon tuomitun lastenhakkaajan pumpun irtisanoutuminen vaiko puhtaalta pöydältä aloittaminen. Veikkaan, että Juvan lihapää ei tule näkemää jälkimmäistä ensimmäisestä johtuen.

Kuvottava tapaus, kertakaikkiaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ano Turtiainen on pettynyt uutiseen, jonka mukaan Finnair vähentää 600 työpaikkaa Suomessa. Tai ei oikeastaan siihen uutiseen itsessään, vaan siihen, ettei niitä ole enempää.

" Aika kitumalla tippuu tällaisia uutisia, vauhti pohjalle voisi olla kovempikin.. Mitä nopeammin tulee pohja, sitä nopeammin loiset karisee ja pääsemme aloittamaan kaiken puhtaalta pöydältä uudelleen." - Ano T.

Alkoholisti ei hevin käännä suuntaa ilman pohjakosketusta, mutta en ulottaisi tätä koskemaan yhteiskuntia.
Olisihan se tietyllä tavalla hyväksi jos pohja tulisi isosti vastaan. Ainakin libertaarien mielestä kun päästäisiin rakentamaan uudestaan. Nyt on pankkeja ja teollisuustyöpaikkoja pelasteltu biljoonilla dollareilla kun olisi ollut parempi olla sosialisoimatta tappioita. Eihän se kenellekään kivaa olisi ollut kun verenkierto olisi pysähtynyt koko kehosta.
 
Olisihan se tietyllä tavalla hyväksi jos pohja tulisi isosti vastaan. Ainakin libertaarien mielestä kun päästäisiin rakentamaan uudestaan. Nyt on pankkeja ja teollisuustyöpaikkoja pelasteltu biljoonilla dollareilla kun olisi ollut parempi olla sosialisoimatta tappioita. Eihän se kenellekään kivaa olisi ollut kun verenkierto olisi pysähtynyt koko kehosta.
Aivoille kävi kevyt parapraksis ja luin että, "eihän se kenellekkään kivaa olisi ollut kun veronkierto olisi pysähtynyt koko kehosta". Naurahdin ääneen, ennenkuin tajusin että aivojeni tuottaman lipsahduksen.

Jostain syystä en jaksa enää edes korvaani lotkauttaa näiden perus(koulu)suomalaisten heitoille, aivan turhaa länkytystä ja jos sen paskanlänkyttämisen jättää pois, niin ei jää kun suu auki Anolta ja Jussilta. Se vaan ei mene ymmärykseen, että kuka ja miksi joku näitä äänestää. En varmaankaan ole tavannut koskaan heidän äänestäjiään tai ei sitä ainakaan kukaan ole ääneen kehdannut sanoa. Niinkuin ei kukaan myönnä lukevansa Seiskaa tai kuuntelevansa Mambaa, liekkö samaa porukkaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös