Perussuomalaiset

[Hemingway]

Suomi on aina ollut kaksikielinen.

Kaksikielisyyden pitäisi kuitenkin kummuta spontaanisti eikä pitämällä sitä yllä opetuksen voimin. Kiistämätön tosiasia myös on, että opetettu ruotsi ainakaan nykyisellä osaamistasolla ei todellista kaksikielisyyttä ole. YO-kirjoituksista voi saada kiitettävän, vaikka ei pystyisi käyttämään ruotsia kommunikoinnissa juuri ollenkaan. Yleensäkin Suomessa on se ongelma, että kieliä opiskellaan, mutta niitä ei osata. Tällainen filosofia on resurssien hukkaamista.

En vastusta ruotsinkielisten oikeuksia tai ruosinkielistä kulttuuria, mutta näennäisestä kaksikielisyydestä pakkoruotseineen voitaisiin luopua. Suomessa on joitakin länsisuomalaisia kuntia, joissa kaksikielisyys toteutuu, mutta ylivoimaisesti suurin osa Suomesta on yksikielinen.

Mitä tulee persuihin, niin nyt on useampikin professori esittänyt soinimaista kritiikkiä. Mm. Holström epäilee tukipakettien toimivuutta.

 

[Vellihousu]

Vittu mua puistattaa näiden turvenuijien suunnaton ruotsinkielisyyden vastustaminen!

Sama täällä. Ikään kuin se nyt olisi suurikin ongelma että Suomi on kaksikielinen maa. Aika monet suomalaiset taitaa olla jämähtäneet johonkin yläasteen tupakkapaikalle kun tuollainen nillitys edes menee läpi.

Eikös se Halmeen Tonykin ollut kaksikielisestä kodista...

 

[Ramchester]

Kaarina Hazardilta varsin mainio blogi Iltalehdessä.

Jytkyjumppa | Kaarina Hazard | Blogit | Iltalehti.fi

Tällä kertaa täytyy kyllä olla Kaarinan kanssa samaa mieltä.

Kaksi sanaa: Alexander Stubb.

Hasardi voisi pysytellä kuolleiden potkimisessa, kun ei muuhun oikein ymmärrys riitä.

 

[Freddie Freeloader]

Kaksi sanaa: Alexander Stubb.

Hasardi voisi pysytellä kuolleiden potkimisessa, kun ei muuhun oikein ymmärrys riitä.

Avaatko vähän reunasta, jotta saa tuosta kiinni. Ei oikein ymmärrys riitä, että mitä ajat takaa?

 

[mjr]

Vittu mua puistattaa näiden turvenuijien suunnaton ruotsinkielisyyden vastustaminen! Se on itse asiassa kaksikielisyyden vastustamista ja sitä kautta perustuslaista nillittämistä. Ihmeellistä logiikkaa. Pannaan nimeksi "Perussuomalaiset" ja mölistään suomalaisten arvojen puolesta. Poislukien kaksikielisyys. Joka on mitä suomalaisin perusarvo!

Jep, näin pienestä, näin toimivasta asiasta nostatetaan meteliä ja kohua. Totta kai on ärsyttävää puolestaan lukea Skandinavian median vastaavia ylilyöntejä, mutta ei ole yllättävää, että metsä vastaa niin kuin siihen huudetaan. Miksi ihmeessä meidän pitäisi ruveta pilaamaan välejämme vähemmistöön, joka on loistavasti integroitunut suomalaiseen yhteiskuntaan, ja jonka olemassaolo korostaa maamme pohjoismaista luonnetta?? (Molotov-Ribbentropin sopimuksessa Suomesta muuten puhuttiin sujuvasti "Baltian maana", sotien välisenä aikana oli vähän kielellisesti horjuva tilanne sen suhteen, että nähtiinkö meidät ulkomailla enemmän baltteina vai pohjoismaalaisina). Ei vaan ole järkeä tämän asian nostamisessa tapetille. Tehdään ongelmaa asiasta joka ei vain ole ongelma. Somalien metsästyksen vielä voi jotenkin ymmärtää, mutta pirua nuo kalastajat, tomaatti- ja kettu-farmarit ja eiralaiset vanhan rahan perijät ovat menneet pers-suomalaisille tekemään?

 

[LaTe_Show]

Kaksi sanaa: Alexander Stubb.

Tässähän ei ollut mitään ongelmaa, kun Soini itsekin sanoi Stubb:sta, että "Selväsanaisena ja selkeästi ajattelevana päättäjänä hän voi tuoda lisäarvoa suomalaiseen poliittiseen keskusteluun ja päätöksentekoon. Stubb oli niitä harvoja suomalaisia vaikuttajia, jotka rehellisesti myönsivät, että EU-jäsenyys kaventaa itsenäisyyttämme ja itsemääräämisoikeuttamme."

 

[Swearengen]

Vittu mua puistattaa näiden turvenuijien suunnaton ruotsinkielisyyden vastustaminen! Se on itse asiassa kaksikielisyyden vastustamista ja sitä kautta perustuslaista nillittämistä. Ihmeellistä logiikkaa. Pannaan nimeksi "Perussuomalaiset" ja mölistään suomalaisten arvojen puolesta. Poislukien kaksikielisyys. Joka on mitä suomalaisin perusarvo! Suomella on historiallinen taustansa Ruotsin ja Venäjän välissä ja olenpa iloinen, että tämän pikku hiekkalaatikon toiseksi kieleksi tuli näistä kahdesta ruotsi.

Pipoa löysemmälle, JHag. Jussi Halla-aho on geneettisesti yhtä paljon Kristian Bergroth kuin Jussi Halla-aho. :) Siitä huolimata, JH-a ei aja pelkästään pakkoruotsin lopettamista, vaan koko ruotsinkielen ajamista normaalin vähemmistökielen asemaan. (Pohjoismaisissa neuvostoissa muuten kommunoikdaan Suomen, Ruotsin, Tanskan ja Norja välillä jo nyt pääasiassa englanniksi, päinvastoin kuin alemmuudentuntoisissa kotimaisemedioissa väitetään)


Ruotsin kielen pakollisuus (mikä tuli kuvioihin vasta 60-lvuvun lopussa Keskustan ja RKP:n lehmänkauppojen myötä) aiheuttaa ihan ymmärerttävää vastustusta. Ruotskinkielen pitäisi tyytyä normaaliin vähemmistöielen asemaan, kyllä silti niissä tietyissä ruotsinkielisissä kunnissa tullaan silti ruotsiksi palvelua saamaan.

 

[Vellihousu]

Avaatko vähän reunasta, jotta saa tuosta kiinni. Ei oikein ymmärrys riitä, että mitä ajat takaa?

Stubb valittiin ministeriksi vaikka ei ollut kansanedustaja mikä jossain määrin pudottaa pohjaa Hazardin kritiikiltä. Toisaalta Stubbilta oli aika vahvat näytöt Euroopan puolelta eikä valinta tapahtunut vaalien yhteydessä joten...

 

[Freddie Freeloader]

Stubb valittiin ministeriksi vaikka ei ollut kansanedustaja mikä jossain määrin pudottaa pohjaa Hazardin kritiikiltä. Toisaalta Stubbilta oli aika vahvat näytöt Euroopan puolelta.

Stubbistahan ei hallitusta muodostettaessa tehty ministeriä, vaan hän tuli hätiin, kun Katainen joutui kenkimään Kanervan kesken kauden tekstiviestisotkujen takia. Että sikäli minusta nämä eivät ole ihan suoraan verrannollisia asioita.

 

[Ramchester]

Tässähän ei ollut mitään ongelmaa, kun Soini itsekin sanoi Stubb:sta, että "Selväsanaisena ja selkeästi ajattelevana päättäjänä hän voi tuoda lisäarvoa suomalaiseen poliittiseen keskusteluun ja päätöksentekoon. Stubb oli niitä harvoja suomalaisia vaikuttajia, jotka rehellisesti myönsivät, että EU-jäsenyys kaventaa itsenäisyyttämme ja itsemääräämisoikeuttamme."

Ei tietenkään ollut ongelmaa ja olisin äänestänyt Stubbia, jos olisin ollut samassa vaalipiirissa. Mutta miksi Vistbackan valinta ministeriksi olisi ongelma yhtään sen enempää? Ainut ongelma on se, että Perussuomalaiset ja Vistbacka ovat eri mieltä asioista Hasardin kanssa?

 

[Ramchester]

Stubbistahan ei hallitusta muodostettaessa tehty ministeriä, vaan hän tuli hätiin, kun Katainen joutui kenkimään Kanervan kesken kauden tekstiviestisotkujen takia. Että sikäli minusta nämä eivät ole ihan suoraan verrannollisia asioita.

Totta kai ne ovat verrannollisia, koska Kokoomuksella olisi ollut muitakin kansaedustajia, joista olisi voinut tehdä ministerin Kanervan tilalle, onneksi eivät tehneet.

 

[Vellihousu]

Stubbistahan ei hallitusta muodostettaessa tehty ministeriä, vaan hän tuli hätiin, kun Katainen joutui kenkimään Kanervan kesken kauden tekstiviestisotkujen takia. Että sikäli minusta nämä eivät ole ihan suoraan verrannollisia asioita.

Niin niin, mutta Stubbiin vetoamalla Hazardin antamaa kritiikkiä on helppo ampua alas. Toisaalta, Hazardin pointti ei mielestäni ollutkaan henkilövalintoihin kajoaminen vaan näiden prosessien ironisointi. Soini ja kaikki Persut ovat väsyksiin saakka toistelleet kuinka kansa on puhunut ja kuinka nyt tehdä niin kuin kansa haluaa. Tähän mielikuvamaailmaan ei välttämättä istu se että nyt Soini ja kumppanit sulkeutuvat viikkokausiksi miettimään ministerivalintoja keskenänsä.

 

[Daespoo]

Pitää erottaa kaksi asiaa, pakkoruotsi ja ruotsinkielen asema Suomessa. Mielestäni pakkoruotsi jopa heikentää ruotsinkielen asemaa kaikkine negatiivisine viboineen (oli ne sitten aiheellisia tai ei).

Minä kannatan ruotsin kielen aseman turvaamista ja vahvistamista Suomessa ja minusta paras keino siihen on pakkoruotsista luopuminen. Se veisi aseet niiltä jotka ruotsinkielisiä vihaavat.

 

[Fordél]

Niin eihän Gronbergikään aikanaan ollut kansanedustaja vaikka valittiin työministeriksi. Lisäksi hallituksessa on ollut monesti myös ammattiministereitä, jotka tulevat suoran kansanvallan ulkopuolelta. En ymmärrä mikä ongelma tässä on. Eduskuntavaaleissa ei äänestetä ministereistä vaan äänestetään kansanedustajista, jotka sitten kokoavat hallituksen. Jos oikein tukalalle menee niin voivat koota vaikka kokonaan ammattiministeriön, joita niitäkin on tässä maassa ollut.

 

[Vellihousu]

Totta kai ne ovat verrannollisia, koska Kokoomuksella olisi ollut muitakin kansaedustajia, joista olisi voinut tehdä ministerin Kanervan tilalle, onneksi eivät tehneet.

Ero syntyy siitä että tuolloin "kansalta" ei lähtökohtaisesti kysytty mitään, mutta nyt Persut ovat toteuttamassa "kansan tahtoa" ja siksi joku voi pitää epäilyttävänä että ministeriksi valittaisiin joku jota "kansa" ei ole äänestänyt.

Itse pidän kyllä selvänä että Vistbackasta pitkän linjan Persuna ja kokenaana poliitikkona tehdään ministeri ja se on varmasti ollut selvää useimmille muillekin. Enemmänhän tuossa Hazardin kolumnissa takerruttiin siihen miten Soini on puhunut "taustaryhmistään jotka nyt nousevat esiin". Eli voiko vastuullisiin tehtäviin valikoitua useampiakin henkilöitä jotka eivät olleet edes ehdokkaina?

 

[Freddie Freeloader]

Totta kai ne ovat verrannollisia, koska Kokoomuksella olisi ollut muitakin kansaedustajia, joista olisi voinut tehdä ministerin Kanervan tilalle, onneksi eivät tehneet.

Niinpä, onneksi eivät. Sinänsä Vistpaska ((c) Pullakuskit) on luultavasti terävimpiä kyniä ministerin hommiin, mitä Persujen penaalista löytyy, ei siinä mitään. Mutta tällaisen keskustelun käynnistäminen tässä vaiheessa Soinin taholta on taas yksi osoitus siitä, ettei hän tunne pelin sääntöjä tai ei välitä niistä. Tulee jotenkin mieleen kymmenen vuoden takainen IFK. "Meillä on tämä brändi, säännöt ei koske meitä".

 

[Ramchester]

Jos oikein tukalalle menee niin voivat koota vaikka kokonaan ammattiministeriön, joita niitäkin on tässä maassa ollut.

Älä nyt tuollaisia ala puhumaan. Joku saattaa jossain vaiheessa jopa ymmärtää kansanedustajan ja ministerin eron.

 

[Fordél]

Eli voiko vastuullisiin tehtäviin valikoitua useampiakin henkilöitä jotka eivät olleet edes ehdokkaina?

Vastaus on, että voi. Missään laissa ei määritellä ministerin kriteeriksi kansanedustajuutta.

 

[Gentleman]

Vastaus on, että voi. Missään laissa ei määritellä ministerin kriteeriksi kansanedustajuutta.

Lain kirjaimen mukaan näin on, mutta lain hengen kannalta tilanne on ongelmallinen.

Hallituksen tulee kuitenkin nauttia eduskunnan luottamusta, joten käytännössä ulkopuolelta tuskin voi kovin montaa ministeriä ottaa vaikka olisivat sitten puolueen jäseniä, tai parhaassa tapauksessa MEP:pejäkin.

Yleensä tilanne on poikkeuksellinen, ja sillä on silloin laajempi hyväksyntä.

 

[dana77]

Suomessa on virkamieshallitus ollut viimeksi vuonna 1975. Yhteensä näitä on ollut 9 kappaletta. Maatalousministeriksi on valittu myös virkamiehiä, koska kukaan poliittinen puolue ei tonttia halunnut. Sen verran kohtuullista ja reilua väkeä jyväjemmarit heidän mielestään olivat. Viimeisin ammattiministeri on muistaakseni Kalevi Hemilä (Lipposen hallituksissa eli vuoteen 2003 asti).

 

[msg]

Kaksi sanaa: Alexander Stubb.

Niin voisi taas kysyä missä se Persujen ero vanhoihin puolueisiin oikeasti näkyy? Eipä taida muualla näkyä kuin retoriikassa?

 

[Maple Leaf]

Jos kansanedustajuus olisi ensisijainen kriteeri ministerinsalkun saamisessa, olisi Mauno Koiviston poliittinen ura jäänyt kovin lyhyeksi.

 

[Vellihousu]

Vastaus on, että voi. Missään laissa ei määritellä ministerin kriteeriksi kansanedustajuutta.

Niin, ja tähän jatkokysymyksenä: ymmärtävätkö Persujen äänestäjät tämän? Sitähän tuo Hazard kolumnissaan ilkamoi, ei sitä etteikö "Viuhbackasta" (kuten hänet Porissa tunnetaan) voisi tulla ministeriä.

 

[L4E]

Vittu mua puistattaa näiden turvenuijien suunnaton ruotsinkielisyyden vastustaminen! Se on itse asiassa kaksikielisyyden vastustamista ja sitä kautta perustuslaista nillittämistä.

Ei kait kukaan ole kieltämässä ruotsinkielen opiskelua. Siitä vaan vapaasti opiskelemaan jatkossakin, jos moista haluaa opiskella. Kyse kait siitä, että jokainen voisi vapaasti valita minkä omaksi parhaakseen näkee. Harvassa on vaan ne, jotka ruotsinkielestä jotain etua ovat saaneet. Päin vastoin, sillä hyödyllisempää olisi ollut lukea tilalla Saksaa, Venäjää tai jotain muuta isompaa kieltä. Ihan käsittämätöntä on ollut, että pienen vähemmistön takia kaikki on joutuneet lukemaan ruotsia. Kait kohta tulee pakko somalia ja pakko venäjäkin.

 

[Maple Leaf]

...sillä hyödyllisempää olisi ollut lukea tilalla Saksaa, Venäjää tai jotain muuta isompaa kieltä. Ihan käsittämätöntä on ollut, että pienen vähemmistön takia kaikki on joutuneet lukemaan ruotsia. Kait kohta tulee pakko somalia ja pakko venäjäkin.

Perussuomalaisessa Suomessa panostetaan toivottavasti paitsi historian-, myös äidinkielen opintoihin.

Ns. pakkoruotsia ei tuputeta ensisijaisesti siksi, että suomenkieliset osaisivat asioida Kasnäsin R-kioskilla tai keskustella Lasse Mårtensonin jazzvaiheen tuotannon dimensioista ruotsinsuomalaisten kanssa näiden äidinkielellä (vaikka eivät olisi huonoja syitä nekään). Kauhukuvat "pakko somaliasta" tässä yhteydessä kertovat siitä, että ymmärrys Suomen kulttuurisesta historiasta on todella ohut.

Ja, ihan pragmaattisesti: mitä haittaa on siitä, että suomalaisnuori osaa laskea ruotsiksi sataan ja ostaa Tukholmassa juustohampurilaisen? Eivät nämä taidot ikään kuin syrjäytä muistikapasiteetista kykyä ostaa Saksassa rautaristejä.