Perussuomalaiset

[Snakster]

Minä ymmärrän tuon tilapäisesti myönnetyn vapaan eri asiana kuin jonkun juhlapäivän takia myönnetty vakituinen lomapäivä.

Eihän se ole mikään vakituinen lomapäivä, jos se erikseen anottaessa myönnetään.

Mutta turha meidän on tästä kiistellä. Selvintä olisi tehdä Aviin valitus Vantaan toiminnasta. Sillähän siihenkin asiaan saadaan selvyys.

 

[Remy Martin]

”Paaston aikana oppilaat usein valvovat myöhään ja tästä syystä olisi hyvä välttää [etäopetuksen aikaisia] meet- ja teams-tapaamisia aamuisin tai ainakin ymmärtää, että muslimioppilaat saattavat myöhästyä väsymyksen vuoksi. On hyvä myös muistaa, että paastoavat oppilaat eivät voi osallistua liikuntaan kuin muut oppilaat. Olisi myös parasta, jos oppilailla ei olisi vaativia kokeita ramadanin aikaan. (—) Kannattaa myös huomioida ramadanin kymmenen viimeistä yötä, joista yksi on Laylat al-Qadr. Monet muslimit siis valvovat ja rukoilevat nuo yöt. Oppilaat rukoilevat myös vanhempiensa kanssa. Olisi hyvä huomioida tämä tehtävien määrässä. Voi olla, että muslimioppilaat tarvitsevat silloin enemmän tukea opinnoissaan.”

Kysymys on siis lapsista ja nuorista, jotka elävät oman perheensä tapojen mukaan. Perussuomalaisten mukaan tätä ei pitäisi ottaa huomioon? Lapset ja nuoret ovat vastuussa perheensä tavoista?

Jos lasta pidetään nälässä ja valvotetaan läpi öitä siinä määrissä että koulunkäynti kärsii, niin omasta näkökulmastani asia tulisi ohjata lastensuojeluun. Jokainen harjoittakoon uskontoaan miten lystää, mutta kuitenkin siten ettei lapsien koulunkäynti kärsi.

Siinä järkevässä maailmassa; mikä ei koskaan toteutunut; muslimeilta vaadittaisiin sama suoritus kuin kaikilta muiltakin. Ja kun nälkiinnyttämistä ja öiden valvomista ei oltaisi alunperinkään hyväksytty niin ongelmaa ei olisi. Voisivat jopa muslimitkin olla jo huomattavasti nykyistä maallistuneempia, mikä olisi kaikille hyvä asia.

Tulis sota ja normaalit ajat...

 

[Aces High]

Tämä edellä käyty keskustelu niputtaa mielestäni hyvin Perussuomalaisten kontribuution suomalaiseen politiikkaan. Kun terävin kärki mestarin takana on hiukan kevyehkö tuottamaan muuta kuin maahanmuuttoa koskevaa kritiikkiä, on vaikeaa mieltää puoluetta muuksi kuin yhden asian liikkeeksi. Tämä toki riittää yllättävän monelle suomalaiselle.

 

[Beltran]

Eihän se ole mikään vakituinen lomapäivä, jos se erikseen anottaessa myönnetään.

Mutta turha meidän on tästä kiistellä. Selvintä olisi tehdä Aviin valitus Vantaan toiminnasta. Sillähän siihenkin asiaan saadaan selvyys.

Anteeksi, tarkoitus ei ole kiistellä ja edelleenkään en ole lukenut mitä Purra on asiasta kirjoittanut, kommentoin vain tuoreimpien viestien perusteella.

Noin yleensähän poissaoloja myönnetään yksittäiselle oppilaalle vaikka siitä syystä että on menossa mummun hautajaisiin. Oppilaalle toki kerrotaan mitä poissaolopäivänä koulussa tehdään ja hänen on tehtävä annetut tehtävät. Eihän tässä ole mitään ongelmaa. Joku sanoi että poissaolon saa myös jos vanhemmat ilmoittaa "masu pipi", samasta syystähän voi omalla ilmoituksella myös olla pois töistä.

Meillä on nyt kuitenkin kouluja ja koululuokkia jotka ovat kovin monikulttuurisia. Jos nyt vaikkapa luokan oppilaista viisi on juutalaisia ja he (heidän vanhemmat) anovat & saavat vuosittain vapaaksi päivän jolloin juhlitaan hanukkaa mutta luokan muut oppilaat ovat samanaikaisesti koulussa niin aletaan olla lähellä sitä tilannetta jolloin mieleen herää kysymys että meneekö kaikki nyt ihan oikein.

 

[TosiFani]

Jos lasta pidetään nälässä ja valvotetaan läpi öitä siinä määrissä että koulunkäynti kärsii, niin omasta näkökulmastani asia tulisi ohjata lastensuojeluun. Jokainen harjoittakoon uskontoaan miten lystää, mutta kuitenkin siten ettei lapsien koulunkäynti kärsi.

Siinä järkevässä maailmassa; mikä ei koskaan toteutunut; muslimeilta vaadittaisiin sama suoritus kuin kaikilta muiltakin. Ja kun nälkiinnyttämistä ja öiden valvomista ei oltaisi alunperinkään hyväksytty niin ongelmaa ei olisi. Voisivat jopa muslimitkin olla jo huomattavasti nykyistä maallistuneempia, mikä olisi kaikille hyvä asia.

Tulis sota ja normaalit ajat...

Kunpa asia olisikin noin yksinkertainen...

Opettaja voi tehdä lastensuojeluilmoituksen näistä tapauksista, mutta ne eivät johda mihinkään. Muutaman päivän tai edes viikon koulun käymättömyys ei aiheuta toimenpiteitä. Ja nämä lapset syövät yöllä, myöskään nälkä ei ole syy sosiaalitoimen reagointiin. Jäljellä on vähäinen uni. Tämä on iso ongelma yleisesti peruskoulussa, oppilaat nukkuvat liian vähän. Suurin syy tähän on pelimaailma.

 

[dana77]

"Ohjeistuksessa muistutetaan, että ramadan-paastoa vietetään 24.4.-23.5.2020 ja että vaikka tänä vuonna ramadan loppuu viikonloppuna, on muslimioppilailla oikeus vapaapäivään ”joko perjantaina 22.5 tai maanantaina 25.5”. Ohjeistuksessa sanotaan, että vapaapäivään on hyvä tehdä koululta oma linjaus tai sitten kysyä huoltajilta. Torstaina 21.5. vietetään helatorstaita, joka on virallinen vapaapäivä."

Ensinnäkin puhutaan ohjeistuksesta ja toisekseen linjaus jätetään kouluille.

”Paaston aikana oppilaat usein valvovat myöhään ja tästä syystä olisi hyvä välttää [etäopetuksen aikaisia] meet- ja teams-tapaamisia aamuisin tai ainakin ymmärtää, että muslimioppilaat saattavat myöhästyä väsymyksen vuoksi. On hyvä myös muistaa, että paastoavat oppilaat eivät voi osallistua liikuntaan kuin muut oppilaat. Olisi myös parasta, jos oppilailla ei olisi vaativia kokeita ramadanin aikaan. (—) Kannattaa myös huomioida ramadanin kymmenen viimeistä yötä, joista yksi on Laylat al-Qadr. Monet muslimit siis valvovat ja rukoilevat nuo yöt. Oppilaat rukoilevat myös vanhempiensa kanssa. Olisi hyvä huomioida tämä tehtävien määrässä. Voi olla, että muslimioppilaat tarvitsevat silloin enemmän tukea opinnoissaan.”


Lainaukset Suomen Uutisten artikkelista.

En tätä kohdista lainatulle nimimerkille, mutta jos nyt lähdetään siitä, että Suomen uutiset on MV-lehden kaltainen paska-aviisi.
Varmasti aina löytyy joku poikkeus, mutta lasten ei tarvitse noudattaa paastoa, vaan homma on terveiden aikuisten hommaa.
Mitään valvomista ramadaan ei liity. Toki paastoa harrastavat usein heräävät syömään ennen auringonnousua ja valvovat syödäkseen auringonlaskun jälkeen. Päikkäreitä ei liene kielletty aikuisillakaan.

Ramadan – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Jos persut olivat muslimeita, niin he tekisivät lastensuojeluilmoituksia kuoleman & kannibalismikultin palvojista:

Kristinusko-kuoleman kultti | Uusi Suomi Puheenvuoro

Sam Harris on todennut, että kristinusko on kuoleman kultti. Päätin käydä joku aika sitten kirkossa katsomassa niitä menoja. En ollut käynyt yli kahteenkymmeneen vuoteen. Tällaista näin.

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[Anssi #5]

Meillä on nyt kuitenkin kouluja ja koululuokkia jotka ovat kovin monikulttuurisia. Jos nyt vaikkapa luokan oppilaista viisi on juutalaisia ja he (heidän vanhemmat) anovat & saavat vuosittain vapaaksi päivän jolloin juhlitaan hanukkaa mutta luokan muut oppilaat ovat samanaikaisesti koulussa niin aletaan olla lähellä sitä tilannetta jolloin mieleen herää kysymys että meneekö kaikki nyt ihan oikein.

Niin, onhan se sitä hanukkaa juhlivaa oppilasta kohtaan väärin, että se jää vaille maailman kärkipäähän kuuluvaa kouluopetusta, mutta meidän systeemissä vanhemmila on oikeus tuollainenkin valinta tehdä. Käytännössä se nyt vaan on pakko noin tehdä. Jos siis halutaan pysyä länsimaisena demokraattisen valtiona, jossa on mm uskonnonvapaus. Senhän tämäkin "kohu" taas osoittaa, että persut ei halua Suomen pysyvän länsimaisena demokratiana.

 

[Beltran]

Niin, onhan se sitä hanukkaa juhlivaa oppilasta kohtaan väärin, että se jää vaille maailman kärkipäähän kuuluvaa kouluopetusta, mutta meidän systeemissä vanhemmila on oikeus tuollainenkin valinta tehdä. Käytännössä se nyt vaan on pakko noin tehdä. Jos siis halutaan pysyä länsimaisena demokraattisen valtiona, jossa on mm uskonnonvapaus. Senhän tämäkin "kohu" taas osoittaa, että persut ei halua Suomen pysyvän länsimaisena demokratiana.

Minä en tässä ajattele niinkään Persuja vaan sitä koulunkäynnin arkea. Jos kuvailemani ilmiö on yleistä / yleistymässä niin tässä on kyllä ihan keskustelujen paikka.

 

[Snakster]

Noin yleensähän poissaoloja myönnetään yksittäiselle oppilaalle vaikka siitä syystä että on menossa mummun hautajaisiin. Oppilaalle toki kerrotaan mitä poissaolopäivänä koulussa tehdään ja hänen on tehtävä annetut tehtävät. Eihän tässä ole mitään ongelmaa. Joku sanoi että poissaolon saa myös jos vanhemmat ilmoittaa "masu pipi", samasta syystähän voi omalla ilmoituksella myös olla pois töistä.

Arvelen, että määrällisesti eniten poissaoloja myönnetään lomamatkoihin. Monet perheethän reissaavat muulloin kuin koulujen loma-aikoina, koska matkat ovat silloin halvempia.

 

[Beltran]

Kunpa asia olisikin noin yksinkertainen...

Opettaja voi tehdä lastensuojeluilmoituksen näistä tapauksista, mutta ne eivät johda mihinkään. Muutaman päivän tai edes viikon koulun käymättömyys ei aiheuta toimenpiteitä. Ja nämä lapset syövät yöllä, myöskään nälkä ei ole syy sosiaalitoimen reagointiin. Jäljellä on vähäinen uni. Tämä on iso ongelma yleisesti peruskoulussa, oppilaat nukkuvat liian vähän. Suurin syy tähän on pelimaailma.

Meilläpäin johtavat. Ja vaikka kyseisiä onglmia olisikin - ja onhan niitä - suurin syy ei minusta ole pelimaailma vaan vanhemmat jotka eivät välitä lastensa hyvinvoinnista.

 

[Beltran]

Arvelen, että määrällisesti eniten poissaoloja myönnetään lomamatkoihin. Monet perheethän reissaavat muulloin kuin koulujen loma-aikoina, koska matkat ovat silloin halvempia.

Voi hyvinkin olla. Toinen syy on se että vanhempien lomat ovat eri aikaan kuin kouluissa. Lisäksi joillakin oppilailla on poissaoloja urheilu- tms leirien takia.

 

[Remy Martin]

Kunpa asia olisikin noin yksinkertainen...

Opettaja voi tehdä lastensuojeluilmoituksen näistä tapauksista, mutta ne eivät johda mihinkään. Muutaman päivän tai edes viikon koulun käymättömyys ei aiheuta toimenpiteitä. Ja nämä lapset syövät yöllä, myöskään nälkä ei ole syy sosiaalitoimen reagointiin. Jäljellä on vähäinen uni. Tämä on iso ongelma yleisesti peruskoulussa, oppilaat nukkuvat liian vähän. Suurin syy tähän on pelimaailma.

Näinhän se menee. En nyt ihan tosissani usko että uskonnon äärimmäinenkään harjoittaminen aiheuttaisi sosiaalitoimessa mitään toimenpiteitä.

Itse toivoisin että vallalla olisi ajatus ettei uskonnonharjoittaminen saa vaikuttaa esimerkiksi lapsen koulunkäyntiin negatiivisesti. Ja että kaikki uskonnonharjoittamisen takia pyydetyt erikoisluvat ja helpotukset tulisi säännönmukaisesti evätä. Ihminen on sopeutuvainen eläin, jonkin ajan päästä olisi ihan normaalia ettei uskontoa harjoitettaisi enää siten että se aiheuttaisi haittaa.

Ylläoleva pätee siis ihan kaikkiin uskontoihin.

 

[finnjewel]

Voi hyvinkin olla. Toinen syy on se että vanhempien lomat ovat eri aikaan kuin kouluissa. Lisäksi joillakin oppilailla on poissaoloja urheilu- tms leirien takia.

Valitettavasti alaikäisiä on myös lähetetty kuukausien pituisille matkoille elämänkatsomusoppia saamaan. Joko suvulta tai oikein imaameilta. Nämä matkat ovat nyt sattuneesta syystä jääneet viime aikoina toteutumatta. Tai sitten on matkan kesto virussyistä entisestään pidentynyt.

 

[koukku]

Vantaa: Muslimien Eid-juhla on kaikille koululaisille vapaapäivä! | Uusi Suomi Puheenvuoro

Nyt kuuluu todella kummia Vantaalta, tuolta mokutuksen helvetinkuilusta: muslimien Ramadanin päättävä Eid-juhla on kaikille koululaisille vapaapäivä. Persujen Purra kirkui, että Vantaa on antanut sen…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Tämän kaverin tekstejä kun lukee, niin voi vain ihmetellä opettajalaitoksen tasoa Suomessa. Syy huonolle käytökselle saattaa myös johtua hänen Vihreästä idologiastaan. Komppaajana tuolla kommenteissa pyörii vastaava tapaus Turusta. Nämä ovat kyllä hanakasti tarttumassa PerusSuomalaisten tekemisiin. Sinänsä ei yllätä, että tännekkin linkattu Vantaan kaupungin ohjeistus menee lujaa viuhuen ohi, koska pääasiana on vain öyhöttäminen.

Harvinaisen vittumaisen oloinen tyyppi, tuo Turun sankari on tullut vastaan aiemminkin. Toivottavasti ei tule ainakaan omia lapsiani opettamaan esimerkillisen kielenkäyttönsä ja somekäyttäytymisensä kanssa.

Mutta mutta, yksittäisissä vapaapäivissä ei näin opettajanäkökulmasta ole mitään ongelmaa, tuo kuukauden kevennetty jakso tässä enemmän mietityttää.

 

[Hatchetman]

Harvinaisen vittumaisen oloinen tyyppi, tuo Turun sankari on tullut vastaan aiemminkin. Toivottavasti ei tule ainakaan omia lapsiani opettamaan esimerkillisen kielenkäyttönsä ja somekäyttäytymisensä kanssa.

Mutta mutta, yksittäisissä vapaapäivissä ei näin opettajanäkökulmasta ole mitään ongelmaa, tuo kuukauden kevennetty jakso tässä enemmän mietityttää.

Kristityillähän on se 40 päivän paasto, ennen pääsiäistä, jolla kunnioitetaan Jeesuksen 40 päivää autiomassa, ilman ruokaa.

 

[koukku]

Kristityillähän on se 40 päivän paasto, ennen pääsiäistä, jolla kunnioitetaan Jeesuksen 40 päivää autiomassa, ilman ruokaa.

Näkyykö tämä oppilaiden opiskelutehokkuudessa, henkilökohtaisesti en ole asiaa ainakaan omilla tunneillani havainnut? Vai oliko tarkoituksesi tulla paikalle pelkästään näsäviisastelemaan?

Edit. Ja kyllä, minulla on kokemusta ramadania viettävien oppilaiden opettamisesta.

 

[finnjewel]

Mitä tulee ramadan-paastoon, niin pääsin aikoinaan seuraamaan lomakylän viereisessä talossa majailleiden syyrialaisten toimintaa ja ratkaisumallia ramadan-ongelmiin:
Talossa oli puiset, suljettavat ikkunaluukut, ja siten kämppään saatiin nopeasti säkkipimeä yö. Isukit kantoivat pari kertaa päivässä lomakylän ravintolasta ruokaa sisään, luukut suljettiin visusti ja yhteinen ruokahetki alkoi. Lateraalinen ratkaisu.

 

[Sp#16]

Suomalainen yhteiskunta on rakennettu vapaiden ja pyhäpäivien osalta tiettyyn muotoon, jotta yhteiskunta toimii ja aika hyvin on toiminut. Monikaan ei tiedä mikä on helatorstai jne mutta se on kuulunut pyhäpäiväksi ja vuositasolla järkeväksi yhteiskunnan kannalta. Uskonvapauslaki on mitä on, joten siihen vedoten on helppo hakea omiin tarpeisiin nähden parempaa elämää. Maailma kuuluu kaikille, kaikilla pitää olla kivaa.

 

[Kilgore Trout]

Miksi persuja haittaa se, jos muslimit ovat pois koulusta uskonnollisista syistä? Sehän vain takaa kantasuomalaisten tenaville laadukkaampaa ja yksilöllisempää opetusta.

 

[Snakster]

Suomalainen yhteiskunta on rakennettu vapaiden ja pyhäpäivien osalta tiettyyn muotoon, jotta yhteiskunta toimii ja aika hyvin on toiminut. Monikaan ei tiedä mikä on helatorstai jne mutta se on kuulunut pyhäpäiväksi ja vuositasolla järkeväksi yhteiskunnan kannalta. Uskonvapauslaki on mitä on, joten siihen vedoten on helppo hakea omiin tarpeisiin nähden parempaa elämää. Maailma kuuluu kaikille, kaikilla pitää olla kivaa.

Eihän helatorstai ja muut vastaavat vapaat ole millään tavalla järkeviä yhteiskunnan kannalta. Täysin turhaa haaskuuta ja tuottavuuden laskua ja vielä jos mukaan lasketaan tästä syystä maksetut pyhäkorvaukset niille, jotka syystä tai toisesta joutuvat olemaan töisttä, niin kalliiksi tulee. Varmaan näitä pidetään kalenterissa edelleen yhtä paljon kirkon kuin ay-liikkeen takia, mutta mitään järkevää perustetta näille ei löydy.

 

[Sp#16]

Eihän helatorstai ja muut vastaavat vapaat ole millään tavalla järkeviä yhteiskunnan kannalta. Täysin turhaa haaskuuta ja tuottavuuden laskua ja vielä jos mukaan lasketaan tästä syystä maksetut pyhäkorvaukset niille, jotka syystä tai toisesta joutuvat olemaan töisttä, niin kalliiksi tulee. Varmaan näitä pidetään kalenterissa edelleen yhtä paljon kirkon kuin ay-liikkeen takia, mutta mitään järkevää perustetta näille ei löydy.

Aijaa? Itse näen täysin erilailla. Pyhiä joihinkin kohtaan takaa ihmisten hyvinvointia ja mielenterveydellisesti plussaa ja tuo tuottavuutta jatkuvuuden kannalta, kun ihmiset ovat sitoontuneimpia ja jaksavat paremmin, kuin saikuttaisivat. Pisa tulokset ovat muslimitaustaisten oppilaiden parissa muutenkin selkeästi heikoimpia kuin kantaväestön, joten nämä lomat ja oman oppimiskyvyn tilapäiset heikentymiset niin isolta joukolta kerrallaan, eivät ainakaan paranna sitoutumista ja kasvamista suomalaiseen yhteiskuntaan ja sen normeihin.

 

[Sp#16]

Miksi persuja haittaa se, jos muslimit ovat pois koulusta uskonnollisista syistä? Sehän vain takaa kantasuomalaisten tenaville laadukkaampaa ja yksilöllisempää opetusta.

Eriarvoisuus, koska uskonvapauslaki? Eipä tuo hyvää tee oppimiselle olla noin pitkiä aikoja "poissa pelistä" muutenkin oppilailla vuodessa, niin paljon lomia.

 

[444]

Aijaa? Itse näen täysin erilailla. Pyhiä joihinkin kohtaan takaa ihmisten hyvinvointia ja mielenterveydellisesti plussaa ja tuo tuottavuutta jatkuvuuden kannalta, kun ihmiset ovat sitoontuneimpia ja jaksavat paremmin, kuin saikuttaisivat. Pisa tulokset ovat muslimitaustaisten oppilaiden parissa muutenkin selkeästi heikoimpia kuin kantaväestön, joten nämä lomat ja oman oppimiskyvyn tilapäiset heikentymiset niin isolta joukolta kerrallaan, eivät ainakaan paranna sitoutumista ja kasvamista suomalaiseen yhteiskuntaan ja sen normeihin.

Nyt on vahvasti haettu yhteys Pisa-tulosten ja uskonnolisten arkipyhien välille. Lisäksi sanoisin, että jos sitä henkistä hyvinvointia halutaan rakentaa ylimääräisillä arkivapailla, niin niitä voisi hyvin kylvää muutaman kappaleen juhannuksen ja itsenäisyyspäivän välille. Tosin juhannuskaan ei ole kaikille vapaa ja itsenäisyyspäiväkin osuu toisinaan viikonlopulle. Työssä käyvänä toki tykkään, kun tänäkin keväänä on ollut runsaasti vajaita viikkoja etätyön lisäksi (lisää vapautta suunnitella aikataulu vuorokausitasolla), mutta syyskaudet on usein ihan perseestä, kun räntäsateet alkavat elokuussa ja loppuvat vapun jälkeen. Eikä ennen joulukuuta ole ainuttakaan ylimääräistä vapaata. Veikkaan, että Pisa-tulokset paranisivat siinäkin, kun tökättäisiin joku jeesuspyhä tuonne loka-marraskuulle. Kai se jotain ihmeitä syksylläkin teki.

 

[dana77]

Jos pitää valita helatorstain ja ramada-perjantain välillä, niin kyllähän perjantai mieluisampi vaihtoehto olisi. Saduilla siellä taustalla ei merkitystä ole.

 

[TosiFani]

. ..Pisa tulokset ovat muslimitaustaisten oppilaiden parissa muutenkin selkeästi heikoimpia kuin kantaväestön,...

Onko tähän lähdettä?