Perussuomalaiset

[Vesuri]

Millä tavalla se olisi parempi, ettei nähtäisi taktiikkakisoja? Yhtä hyvinhän sitä voisi myös jokainen käydä juoksemassa omassa lähihallissaan noita aikoja, jos tällaiselle linjalle lähdetään, mutta enpä usko, että kovin moni sitä jaksaisi telkkarista katsella.

Eikä tarvitse mihinkään halliin mennä kun voi juosta juoksumatolla kotonaan. Hyvähän se on että näinä aikoina pyritään luomaan aktiviteetteja ja piristettä kansalle ja yritysmaailmalle, mutta kyllä ajatuksissa ja ehdotuksissa voisi olla myös jotain järkeä. Eipä sitä persuilla toki kovin usein ole normioloissakaan, joten sinällään tutulla kaavalla mennään.

 

[Beltran]

Millä tavalla se olisi parempi, ettei nähtäisi taktiikkakisoja? Yhtä hyvinhän sitä voisi myös jokainen käydä juoksemassa omassa lähihallissaan noita aikoja, jos tällaiselle linjalle lähdetään, mutta enpä usko, että kovin moni sitä jaksaisi telkkarista katsella.

Paremmuus on subjektiivinen määrite mutta tässä tapauksessa myös filosofinen. Jos järjestetään vaikka 1500 metrin juoksukilpailu, urheilufilosofisesti on tarkoitus selvittää osanottajaporukan paras 1500 metrin juoksija. Tämä löytyy varmemmin jos kisa järjestetään parilähtöinä kuin massastarttina.

 

[Beltran]

Eikä tarvitse mihinkään halliin mennä kun voi juosta juoksumatolla kotonaan. Hyvähän se on että näinä aikoina pyritään luomaan aktiviteetteja ja piristettä kansalle ja yritysmaailmalle, mutta kyllä ajatuksissa ja ehdotuksissa voisi olla myös jotain järkeä. Eipä sitä persuilla toki kovin usein ole normioloissakaan, joten sinällään tutulla kaavalla mennään.

Miten niin tuossa ajatuksessa ei ole "jotain järkeä"? Minusta siinä sitä on, aivan huikea määrä. Oliko kenties ehdottaja väärästä puolueesta?

 

[Snakster]

Paremmuus on subjektiivinen määrite mutta tässä tapauksessa myös filosofinen. Jos järjestetään vaikka 1500 metrin juoksukilpailu, urheilufilosofisesti on tarkoitus selvittää osanottajaporukan paras 1500 metrin juoksija. Tämä löytyy varmemmin jos kisa järjestetään parilähtöinä kuin massastarttina.

Tämä ei nyt perussuomalaisiin enää liity mitenkään, mutta tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Samalla logiikalla voitaisiin jääkiekossa paremmuus ratkaista niin, että selvitettäisiin kunkin pelaajan henkilökohtaiset ominaisuudet ja sen pohjalta katsottaisiin, mikä jengi on paras. Paras 1500 m juoksija löyty vain ja ainoastaan niin, että juostaan 1500 metrin juoksukilpailu.

Sorry off-topic. Lopetan tähän.

 

[Beltran]

Tämä ei nyt perussuomalaisiin enää liity mitenkään, mutta tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Samalla logiikalla voitaisiin jääkiekossa paremmuus ratkaista niin, että selvitettäisiin kunkin pelaajan henkilökohtaiset ominaisuudet ja sen pohjalta katsottaisiin, mikä jengi on paras. Paras 1500 m juoksija löyty vain ja ainoastaan niin, että juostaan 1500 metrin juoksukilpailu.

Sorry off-topic. Lopetan tähän.

Mimä en lopeta tähän. Perustelusi eivät vakuuta, ne ovat surkeat, etenkin rinnastuksesi jääkiekkoon. Ei rinnastu millään tavalla minun kertomukseeni.

On vaan niin että mitä suuremmassa porukassa juostaan, kasvaa niiden epäonnisten tms mahdollisuuksien määrä, jossa joku kilpailija / jotkut kilpailijat menettävät mahdollisuutensa ilman omaa syytään jonkun törmäilyn tms takia. Ja jos jollekin käy niin, se tapahtuma ei kerro itse juoksijasta ja hänen kyvyistään mitään verrattuna kilpailun muihin osallistujiin.

Tuo viimeinen lauseesi on omituinen "juostaan 1500 metrin juoksukilpailu", mihin se edes liittyy koska tässähän on keskusteltu eri tavoista millä 1500 metrin juoksukilpailu voidaan järjestää.

 

[Snakster]

Mimä en lopeta tähän. Perustelusi eivät vakuuta, ne ovat surkeat, etenkin rinnastuksesi jääkiekkoon. Ei rinnastu millään tavalla minun kertomukseeni.

On vaan niin että mitä suuremmassa porukassa juostaan, kasvaa niiden epäonnisten tms mahdollisuuksien määrä, jossa joku kilpailija / jotkut kilpailijat menettävät mahdollisuutensa ilman omaa syytään jonkun törmäilyn tms takia. Ja jos jollekin käy niin, se tapahtuma ei kerro itse juoksijasta ja hänen kyvyistään mitään verrattuna kilpailun muihin osallistujiin.

Tuo viimeinen lauseesi on omituinen "juostaan 1500 metrin juoksukilpailu", mihin se edes liittyy koska tässähän on keskusteltu eri tavoista millä 1500 metrin juoksukilpailu voidaan järjestää.

No jatketaan. Juoksukilpailun idea siis on se, että juostaan muita juoksijoita vastaan. 1500 metrin juoksukilpailu voidaan järjestää vain yhdellä tavalla, jos halutaan saada selville kilpailijoiden paremmuus. Yksin treeneissä tai jossain timanttiliigan osakilpailussa jänisjuoksuna juostut ajat voit työntää sinne minne aurinko ei paista silloin, kun oikeasti aletaan juosta kilpaa. Juoksukilpailuun nimenomaan kuuluu se, että pitää osata juosta ryhmässä, pitää hallita erilaiset vauhdinjaot ja pitää pystyä reagoimaan muiden tekemisiin. Ehkä ainoa kisa, jossa voittaja juoksi periaatteessa täysin oman juoksunsa alusta loppuun on Lontoon olympiafinaali 800 metrillä. Muuten kilpailutapahtumaan kuuluu oleellisesti se, että siellä kilpaillaan muita vastaan, eikä juosta yksin. Suosittelen katsomaan 1500 metrin juoksuista esimeriksi Rion olympifinaalin ja sen jälkeen voit tulla kertomaan, että Kiprop on oikeasti parempi juoksija kuin Centrowitz tai Willis. Ei ole. Toinen katsomisen arvoinen juoksu on vaikkapa Losin kisojen finaali vuodelta 1984.

Uskomatonta että joutuu urheilupalstalla selittämään perusasioita kilpaurheilusta.

 

[Beltran]

No jatketaan. Juoksukilpailun idea siis on se, että juostaan muita juoksijoita vastaan. 1500 metrin juoksukilpailu voidaan järjestää vain yhdellä tavalla, jos halutaan saada selville kilpailijoiden paremmuus. Yksin treeneissä tai jossain timanttiliigan osakilpailussa jänisjuoksuna juostut ajat voit työntää sinne minne aurinko ei paista silloin, kun oikeasti aletaan juosta kilpaa. Juoksukilpailuun nimenomaan kuuluu se, että pitää osata juosta ryhmässä, pitää hallita erilaiset vauhdinjaot ja pitää pystyä reagoimaan muiden tekemisiin. Ehkä ainoa kisa, jossa voittaja juoksi periaatteessa täysin oman juoksunsa alusta loppuun on Lontoon olympiafinaali 800 metrillä. Muuten kilpailutapahtumaan kuuluu oleellisesti se, että siellä kilpaillaan muita vastaan, eikä juosta yksin. Suosittelen katsomaan 1500 metrin juoksuista esimeriksi Rion olympifinaalin ja sen jälkeen voit tulla kertomaan, että Kiprop on oikeasti parempi juoksija kuin Centrowitz tai Willis. Ei ole. Toinen katsomisen arvoinen juoksu on vaikkapa Losin kisojen finaali vuodelta 1984.

Uskomatonta että joutuu urheilupalstalla selittämään perusasioita kilpaurheilusta.

Tässähän on kyse siitä että jos urheilukilpailuita ei voida järjestää tuolla tavallisella ja perinteisellä tavalla niin voitaisiinko niitä järjestää sitten jotenkin muuten ja sitä ideoidaan. Jos kuvaamallasi tavalla ei voida kilpailla niin onko sitten ainoa vaihtoehto se että ei kilpailla lainkaan? Minusta ei tai noista vaihtoehtoisista tavoista voidaan edes keskustella eikä sulkea niitä mahdollisuuksia suoraan pois. Tästä joku Persu löi pöytään perusidean josta käymme keskustelua.

Ei juoksussa eikä urheilussa ole kyse vain voitosta ja vain voittajista, kilpailijat laitetaan paremmuusjärjestykseen ja voittoa vaatimattomammastakin sijoituksesta voidaan iloita. Mieleen nousi Helsingin EM-kisat 2012 ja miesten 1500 metrin juoksu. Niclas Sandells oli voittanut alkuerän ja seurattiin mielenkiinnolla hänen mahdollisuuksiaan finaalissa mutta hän kaatui, joutui lähinnä vastustajan kamppaamaksi. Tokkopa Sandells olisi kisaa voittanut muutenkaan mutta olisi kenties jopa kamppaillut mitalista tai ainakin hyvästä sijoituksesta, jollaisista 1500 metrin juoksussa ei ole suomalaisilta viime vuosina nähty.

Ideaalitilanne olisi yleisurheilla kuten tyypillisesti on tehty mutta entä sitten jos tähän ei ole mahdollisuuksia. Onhan meillä ajanottolajeja joissa massastartti ei ole ainoana vaihtoehtona kuten vaikka maastohiihto tai pikaluistelu.

 

[Linnankundi]

Aika kauaksi ollaan eksytty otsikon mukaisesta keskustelusta. Tai jos kilpailijat olisi persuja, niin sitten vielä on pysytty aihepiirissä jotenkuten.

 

[Snakster]

Tässähän on kyse siitä että jos urheilukilpailuita ei voida järjestää tuolla tavallisella ja perinteisellä tavalla niin voitaisiinko niitä järjestää sitten jotenkin muuten ja sitä ideoidaan. Jos kuvaamallasi tavalla ei voida kilpailla niin onko sitten ainoa vaihtoehto se että ei kilpailla lainkaan? Minusta ei tai noista vaihtoehtoisista tavoista voidaan edes keskustella eikä sulkea niitä mahdollisuuksia suoraan pois. Tästä joku Persu löi pöytään perusidean josta käymme keskustelua.

No, idea on minusta huono eikä vastaa sitä, miksi urheilu minua kiehtoo. Ideana tuo on vähän sama kuin siskoaan suutelisi. Mieluummin jätän välistä.

 

[Beltran]

No, idea on minusta huono eikä vastaa sitä, miksi urheilu minua kiehtoo. Ideana tuo on vähän sama kuin siskoaan suutelisi. Mieluummin jätän välistä.

Joo joo mutta sinähän esitit väitteen: "1500 metrin juoksukilpailu voidaan järjestää vain yhdellä tavalla, jos halutaan saada selville kilpailijoiden paremmuus." Tämä ei pidä paikkaansa ja kyseessä ei ole mielipideasia.

 

[Moderaattorit]

Tähän kyllä voitaisiin lopetella 1500 metrin juoksukilpailun syvimmän olemuksen tuumiminen.

Moderaattorit

 

[Sanainen arkku]

Tavion idea on kannatettava. Lajeina voisi melko turvallisesti olla ainakin
-karting ja vastaavat
-tennis
-tikanheitto / darts
-pingis niin, että kummallakin olisi omat pallot joilla syöttäisi
-yleisurheilun heitot ja hypyt
-golf

Hyvää tässä olisi sekin, että saataisiin ihmisille uusia tuttuja urheilijoita.

 

[Ilmari Ahde]

Tavion idea on kannatettava. Lajeina voisi melko turvallisesti olla ainakin
-karting ja vastaavat
-tennis
-tikanheitto / darts
-pingis niin, että kummallakin olisi omat pallot joilla syöttäisi
-yleisurheilun heitot ja hypyt
-golf

Hyvää tässä olisi sekin, että saataisiin ihmisille uusia tuttuja urheilijoita.

Lisäksi paini Monty Pythonin tyyliin, Colin "Bomber" Harris painii itseään vastaan.

 

[penaz]

Lisäksi paini Monty Pythonin tyyliin, Colin "Bomber" Harris painii itseään vastaan.

Suosittelisin persuille lajiksi yksinpurjehdusta maapallon ympäri. Voittaja on se, joka saa matkaan kulumaan eniten aikaa.

 

[Sanainen arkku]

Saattaisi kiinnostaa yleisöä sellainenkin laji kuin naisten pika-aidat vaikka vaan kuudella kisaajalla. Kaksi kerrallaan radalla turvaväli huomioiden. Voittajat jatkoon ja parhaat häviäjät kisaamaan jatkopaikasta.
Vähän niinkuin Cup-systeemillä.

Nyt hereille siellä! Huipuille on annettu jo erivapauksia vähän joka kaupungissa.

 

[Jan Koller]

Täytyy kyllä suoraan myöntää, että en pidä Huhtasaaresta. Aamu tv esiintyminen oli populismia parhaimmillaan. Myönnän, että hän on hyvä ja selkeä esiintyjä, joten ei ihme, että jotkut uskoo, mitä hän sanoo. Niin kauan, kun rinnakkaistodellisuutta ei ole, on tietenkin vaikea todistaa, että ilman EU:tä ei meillä menisi loistavasti...

 

[Kilgore Trout]

Veikko Vallinilla on yksioikoinen ohje siitä, miten koronakriisistä toivutaan:

"Yksi keino toipua koronasta taloudellisesti on lopettaa Kiina-tuonti (sanktiona) ja alkaa tehdä tavarat Euroopassa."

Ihan hieno ja kannatettava ajatus, hetikö tuo pitäisi toteuttaa vai millä aikataululla?

 

[dana77]

Veikko Vallinilla on yksioikoinen ohje siitä, miten koronakriisistä toivutaan:

"Yksi keino toipua koronasta taloudellisesti on lopettaa Kiina-tuonti (sanktiona) ja alkaa tehdä tavarat Euroopassa."

Ihan hieno ja kannatettava ajatus, hetikö tuo pitäisi toteuttaa vai millä aikataululla?

Kalliimmalla ostaminen on suorastaan nerokas ratkaisu rahojen loppumiseen.

 

[Tadu]

Kalliimmalla ostaminen on suorastaan nerokas ratkaisu rahojen loppumiseen.

Ehkä Veikko haluaa tiputtaa työläisten palkat Kiinan tasolle.

 

[Ollakseni]

Veikko Vallinilla on yksioikoinen ohje siitä, miten koronakriisistä toivutaan:

"Yksi keino toipua koronasta taloudellisesti on lopettaa Kiina-tuonti (sanktiona) ja alkaa tehdä tavarat Euroopassa."

Ihan hieno ja kannatettava ajatus, hetikö tuo pitäisi toteuttaa vai millä aikataululla?

Vallin voisi auttaa Suomen taloudellista parantumista tuomalla firmansa Suomeen.

 

[Heimopäällikkö]

Täytyy kyllä suoraan myöntää, että en pidä Huhtasaaresta. Aamu tv esiintyminen oli populismia parhaimmillaan. Myönnän, että hän on hyvä ja selkeä esiintyjä, joten ei ihme, että jotkut uskoo, mitä hän sanoo. Niin kauan, kun rinnakkaistodellisuutta ei ole, on tietenkin vaikea todistaa, että ilman EU:tä ei meillä menisi loistavasti...

Piti ihan kaivella tämä esiintyminen ja katsoa. Huhtasaari vetelee mutkat aika hyvin suoraksi ja nimenomaan harrastaa populismia, sotketaan asiat niin huolellisesti keskenään, että ei enää itsekkään ymmärrä mitä juuri äsken sanoi. Mutta kuulostaa varmasti oman puolueen äänestäjille yksinkertaiselta ja helposti ymmärrettävältä, joten kyllä se Laura on oikeassa, EU ja euro kaiken pahan alku ja Suomen ministerit eivät ole tilanteen tasalla.

Tässä vielä linkki jos jotain kiinnostaa, keskustelu alkaa kohdasta 18:50.

Miten Huoltovarmuuskeskus varmistaa suojavarusteiden toimitukset? | Ylen aamun jaksot 2011-2021

6.38 Muuttaako korona eurooppalaisen yhteistyön 6.55 Norja avaa päiväkodit 7.12 Millaiset ajat Huoltovarmuuskeskuksella on edessä 7.25 Saksassa avataan kauppoja 7.43 Jälkihiki 8.50 Samuli Edelmann palasi popin pariin

areena.yle.fi

 

[msg]

Siinähän saattoi puhua seuraavan hallituksen ministeri ja noilla avuilla sitten sen seuraavalla hallituskaudella iskevän kriisin kimppuun. Ja kun trumpin opeilla Laurakin menee niin tiedotustilaisuuksiin saadaan kansainvälistä fiilistä ja kannattajat taputtaa kun joku edes uskaltaa sanoa mielipiteensä.

 

[penaz]

Piti ihan kaivella tämä esiintyminen ja katsoa. Huhtasaari vetelee mutkat aika hyvin suoraksi ja nimenomaan harrastaa populismia, sotketaan asiat niin huolellisesti keskenään, että ei enää itsekkään ymmärrä mitä juuri äsken sanoi.

Tässä vielä linkki jos jotain kiinnostaa

Kiitos linkistä mutta minä en kyllä pysty kuuntelemaan Huhtasaarta. Presidentinvaalien aikaan tuli kiintiö täyteen. Kysyttiin asiasta kuin asiasta niin aina päädyttiin maahanmuuton vahingollisuuteen ja Huhtasaarella vielä tapana kiihtyä omista puheistaan. Voisin ajatella, että yksi maanpäällisen helvetin muoto olisi paikka, missä pitäisi kuunnella Huhtasaarta aamusta iltaan.

 

[ms.qvist]

Vaikka Niikko helvetin tyhmä jätkä onkin ja haluaisin kyseisen hermannin helvetin kauaksi Perussuomalaisista, niin ihan rehellisesti täytyy kuitenkin todeta että ryhmän perustaminen ei automaattisesti tarkoita kaiken ryhmässä esiintyvän mielipiteen tukemista.

Jos minä perustan ryhmän X, niin ryhmässä esiintyvät mielipiteet eivät automaattisesti edusta omia mielipiteitäni. Edelleen vaikka Niikko onkin todella kummallinen tapaus, niin tuo asia tulisi kuitenkin kaikessa kiihkoilussa muistaa.

Tässä kuviossa on kuitenkin tekijöitä, joiden vuoksi Niikkoa ei voi kohdella kuten tavallista kansalaista, lisäksi hänen omat toimet (lue toimimattomuus) aiheuttavat sen, että hänelläkin on vastuunsa kannettavana.

Niikon perustettua kyseisen ryhmän jokunen aika sitten, Seuran toimittajien ohella muutama muu toimittaja lähestyi useita kanavia myöten Niikkoa, esittäen hänelle kysymyksiä sekä aiheellista kritiikkiä siitä, että tuolloin moderoimattomalla foorumilla saatettiin levittää melkeinpa millaista salaliittoteoriaa tahansa. Tuolloin Niikko oli vielä (nimellisesti) ryhmän ylläpidossa mukana, mutta hän ei ryhtynyt mihinkään järkevään toimintaan hillitäkseen epäasiallista keskustelua - itse asiassa jonkin ajan kuluttua hän poisti itsensä (tai joku poisti hänet) ryhmän ylläpitäjän tehtävästä, ja Niikolta alkoi pidemmän aikaa kestänyt vaikeneminen. Samalla ryhmään nimettiin näennäinen ylläpito ja moderointi, joka ei kuitenkaan ryhtynyt mihinkään toimintaan suitsiakseen keskustelua ts. poistaakseen sieltä sen karmeimman soopan.

Nyt Seurassa julkaistiin (aiheesta) toinen ryhmää käsitellyt kirjoitus, tähän johti käytännössä se, ettei Niikko tai oikeastaan kukaan ryhmän ylläpidossa ryhtynyt mihinkään toimiin, osa ryhmän ytimeen kuuluneita ymmärtääkseni blokkasi ja esti näitä kiusallisia tiedusteluja. Samalla Niikko tuli ryhmään takaisin rivijäsenenä kansanedustajan statuksella.

Niikon merkittävimmät vastuut liittyvät juuri siihen, että perustaessaan ryhmän, samalla tuotiin esille Niikon asema yhteiskunnallisena päättäjänä - tämä melkoisella varmuudella toi ryhmään runsaasti uusia (persu)jäseniä.

Moni myös naiivisti kuvittelee, että tällaisen asian kohdalla kansanedustaja pyrkisi toimimaan siten, että turhilta huhuilta katkaistaisi siivet, että keskustelualusta olisi (kaikille) turvallinen ja luotettava - näin ei kuitenkaan käynyt, vaan asiallisen tiedon ja uutisoinnin rinnalla foorumiin oli helppoa heitellä millaisia linkkejä tahansa.

Ja Niikon (ynnä muiden ydinryhmään kuuluneiden) vastuuta lisää se, että heiltä vaadittiin viikkojen (?) ajan toimia, mutta juuri mitään ei tapahtunut, ennemminkin toisinpäin eli vastuunpakoilua, blokkailua jne. niin, nyt ollaan tilanteessa, jossa ryhmän perustajalla on nähdäkseni enemmän vastuuta kuin perus-jormalla Lemiltä, jonka ryhmään olisi liittynyt korkeintaan jokunen kymmenen seuraajaa tuhansien sijaan, kuten Niikon perustamaan ryhmään on liittynyt. (Niikon perustamassa ryhmässä on tällä hetkellä 7131 jäsentä).

 

[PPK]

Piti ihan kaivella tämä esiintyminen ja katsoa. Huhtasaari vetelee mutkat aika hyvin suoraksi ja nimenomaan harrastaa populismia, sotketaan asiat niin huolellisesti keskenään, että ei enää itsekkään ymmärrä mitä juuri äsken sanoi. Mutta kuulostaa varmasti oman puolueen äänestäjille yksinkertaiselta ja helposti ymmärrettävältä, joten kyllä se Laura on oikeassa, EU ja euro kaiken pahan alku ja Suomen ministerit eivät ole tilanteen tasalla.

Tässä vielä linkki jos jotain kiinnostaa, keskustelu alkaa kohdasta 18:50.

Miten Huoltovarmuuskeskus varmistaa suojavarusteiden toimitukset? | Ylen aamun jaksot 2011-2021

6.38 Muuttaako korona eurooppalaisen yhteistyön 6.55 Norja avaa päiväkodit 7.12 Millaiset ajat Huoltovarmuuskeskuksella on edessä 7.25 Saksassa avataan kauppoja 7.43 Jälkihiki 8.50 Samuli Edelmann palasi popin pariin

areena.yle.fi

Huhtasaaren suuri sankari Trump hämmentää jenkeissä minkä kerkiää ja siellä on persujen hengenheimolaiset jo lähteneet kaduille protestoimaan. Koskahan samantyylisiä ulostuloja aletaan kuulla persujen suista.