Perussuomalaiset

[Barnes]

Minä en oikeistolaisena näe Perussuomalaisissa mitään oikeistolaista. Protestipuolue se on joka unohdetun kansan sijaan (tai oikeastaan ohella) tekee politiikkaa maahanmuutolla ja ihmisten peloilla muutoksia kohtaan. Ainakin itse yhdistän oikeistolaisuuteen esimerkiksi markkinoiden edistämisen talouspolitiikassa, kun taas PS:hän vastustaa globalisaatiota, joka on Suomen kaltaiselle vientimaalle aika pirun tärkeää.

Persuja en itse asemoisi oikeisto-vasemmisto - akselille, vaan konservatiivi-liberaali - akselille. Ei liene epäselvyyttä, kumpaan se menee.

 

[Zoidberg]

Kontula sanoi olevansa "eduskunnan ainoa kommunisti". Tämä siis jättää jäljelle 199 ei-kommunistia. Kannatta tietysti tutustua myös siihen, mitä Kontula sanomisellaan tarkoitti, vaikka käytitikin sitä vain esimerkkinä yleistämisestä.

Toki myönnän että tulee yleistettyä, mutta kun persujen eduskuntaryhmä henkilö toisensa jälkeen osoittautuu kauniisti sanottuna moraaliltaan ja/tai älyltään toimintarajoitteiseksi, alkaa yleistyksilläkin olla katetta. Fiksu persu tuntuu olevan jonkinlainen paradoksi, joka ei voi toteutua.

Kukaan eduskunnassa oleva perussuomalainen ei minun tietääkseni ole sanonut olevansa äärioikeistolainen. Tämä siis tarkoittaa, että eduskunnassa on 200 ei-äärioikeistolaista.

Perussuomalaisten jokainen edustaja ei ole mielestäni fiksu puhuja, mutta prosentuaalisesti esimerkiksi Vihreillä on hölmömpiä ihmisiä. En esimerkiksi pidä Mäkelän viestinnällisiä muotoiluja fiksuina, mutta kuten sanoin jo aiemmin toisessa ketjussa, niin silti iirissuomelat vievät tyhmyydessään häntä ylivoimaisesti.

Minä pidän Jussi Halla-ahoa Suomen fiksuimpana poliitikkona, mutta en yleistä että jokainen perussuomalainen on yhtä fiksu kuin hän. En pidä Pekka Haavistoa fiksuna poliitikkona, mutta hän kuitenkin on selvästi parhaimpia omassa puolueessaan. Ei pidä yleistää siis että jokainen Vihreä olisi luokkaa iirissuomela.

Minä en oikeistolaisena näe Perussuomalaisissa mitään oikeistolaista. Protestipuolue se on joka unohdetun kansan sijaan (tai oikeastaan ohella) tekee politiikkaa maahanmuutolla ja ihmisten peloilla muutoksia kohtaan.

Jos olisi pakko sijoittaa Perussuomalaiset joko oikeistoon tai vasemmistoon, niin silloin laittaisin sen oikeistoon.

Viimeiset neljä sanaa mielenkiintoinen väite. Jos otetaan esimerkiksi aiheeksi ilmastonmuutos, niin Perussuomalaiset ovat ottaneet rationaalisen linjan, jossa nimenomaan ei pelotella ihmisiä vaan suhtaudutaan ilmastonmuutokseen kuten siihen pitäisi Suomen valtiona suhtautuakin. Meidän osuus on luokkaa 0,1% joten tietenkään emme ratkaise tätä ongelmaa verottamalla suomalaisia lihasta ja polttoaineesta. Nimenomaan vihervasemmistolaiset tekee ilmastopolitiikkaa pelolla. Twitteristä olen saanut lukea kuinka jotkut vihervasemmistolaiset eivät esimerkiksi uskalla luvata omille lapsille elämää 50 vuoden kuluttua, koska sanovat että pelkäävät ilmastonmuutoksen tuhoavan elämän.

 

[peruna]

@Zoidberg Voisiko joku avata mikä tekee iirisuomelasta nyt niin tyhmän? Itse en ole tutustunut tarkemmin. Laitappas vähän statseja niin voidaan vertailla.

 

[Walrus21]

Ei saakeli. Perussuomalaiset taitaa tosiaan elää jossain vaihtoehtomaailmassa, jossa valkoinen on mustaa ja kissat koiria. Keskustelu on mahdotonta, koska ei ole yhteistä merkitysjärjestelmää.

Ihan sama vaikka Jani Mäkelä sanoisi olevansa henkilökohtaisesti vastuussa korona-kriisistä, niin sekin kääntyisi varmaan tarkoittamaan, että Iiris Suomela olisi voinut olla enemmän vastuussa.

 

[palle fontän]

Perussuomalaiset saavat ottaa aika ison vastuun siitä, että somen poliittinen keskustelu on mennyt sellaiselle tasolle, missä käytöstavat loistavat poissaolollaan. Toki leikkiin tarvitaan usein kaksi. Hirvittävän vaikeaa silti kuvitella suurinta osaa perussuomalaisista missään vastuutehtävässä esim. hallituksessa, kun on ensin vuosikausia haukuttu lyttyyn jokainen virkamies ilman mitään järkiperusteita. Vastareaktio tulee olemaan kova.

Iiris Suomela - ei taida kuulua tähän keskusteluun. Sanotaan silti, että aika lailla on talousasioissa ym. kirittävää. Sellaisia sammakoita pääsee jatkuvasti.

 

[Snakster]

Iiris Suomela - ei taida kuulua tähän keskusteluun. Sanotaan silti, että aika lailla on talousasioissa ym. kirittävää. Sellaisia sammakoita pääsee jatkuvasti.

Varmasti on Iiris Suomelalla opittavaa. Hänhän on 25-vuotias, eikä ole vielä saanut edes opintojaan loppuun toisin kuin Jani Mäkelä, joka sentään on tradenomi. Vähän vaikea sanoa, millä tätä fiksuutta tai tyhmyyttä nyt voisi objektiivisesti mitata, mutta jos jotain älykkyyttä lähdettäisiin erilaisilla testeillä arvioimaan, niin arvelisin Suomelan pyyhkivän Mäkelällä lattiaa mennen tullen.

 

[Realcowboy]

@Zoidberg Voisiko joku avata mikä tekee iirisuomelasta nyt niin tyhmän? Itse en ole tutustunut tarkemmin. Laitappas vähän statseja niin voidaan vertailla.

Poliittiset tavoitteet näyttävät Iiris Suomelalla olevan täysin päinvastaiset kuin perussuomalaisilla, onko se sitten tyhmyyttä?

 

[Valapatto]

Perussuomalaiset saavat ottaa aika ison vastuun siitä, että somen poliittinen keskustelu on mennyt sellaiselle tasolle, missä käytöstavat loistavat poissaolollaan. Toki leikkiin tarvitaan usein kaksi. Hirvittävän vaikeaa silti kuvitella suurinta osaa perussuomalaisista missään vastuutehtävässä esim. hallituksessa, kun on ensin vuosikausia haukuttu lyttyyn jokainen virkamies ilman mitään järkiperusteita. Vastareaktio tulee olemaan kova.

Mitä olen perussuomalaisten kannattajien juttuja lueskellut, niin nämä virkamiehethän on ihan turhia muutenkin ja heidät pitää potkia pois tehtävistään. Säästyneet rahat veteraaneille ja nyt pinnalle olevaan hoitajien palkankorotukseen.

 

[Zoidberg]

Persuille kaikki maahanmuuttajien hyväksi tehdyt asiat ovat ongelma, koska verorahat. Vaikka iso osa persujen kannattajista eivät itse juurikaan maksa veroja.

Ihan mielenkiinnosta kysyn että mihin tämä hullunkurinen (ja känninen?) väite perustuu?

 

[PPK]

Ihan mielenkiinnosta kysyn että mihin tämä hullunkurinen (ja känninen?) väite perustuu?

En harrasta kännäilyä, ja silloin harvoin, kun saatan olla hieman vaikutuksen alaisena en kirjoittele tänne.

Väitteeni oli tietenkin hieman kärjistynyt, mutta aiheestahan löytyy paljon tutkimustietoa netissä, jos laittaa googleen vaikkapa hakusanat puolueiden äänestäjien/jäsenien sosioekonominen asema. Jos mittareiksi otetaan tulot, koulutus ja työttömyys on järjestys suunnilleen tämä, Kok, RKP, Vihreät, Kesk, Kd, SDP, PS, Vas. Myös maahanmuuttovastaisuus on korkeinta vähiten koulutettujen ja pienituloisten keskuudessa ja vielä siten, että korkea ikä lisää mamuvastaisuutta. Varsinkin jälkeisimmästä aiheesta löytyy varsin mielenkiintoinen Helsingin Yliopistossa tehty tutkimus. Kannattaa tutustua.

 

[Zoidberg]

En harrasta kännäilyä, ja silloin harvoin, kun saatan olla hieman vaikutuksen alaisena en kirjoittele tänne.

Väitteeni oli tietenkin hieman kärjistynyt, mutta aiheestahan löytyy paljon tutkimustietoa netissä, jos laittaa googleen vaikkapa hakusanat puolueiden äänestäjien/jäsenien sosioekonominen asema. Jos mittareiksi otetaan tulot, koulutus ja työttömyys on järjestys suunnilleen tämä, Kok, RKP, Vihreät, Kesk, Kd, SDP, PS, Vas. Myös maahanmuuttovastaisuus on korkeinta vähiten koulutettujen ja pienituloisten keskuudessa ja vielä siten, että korkea ikä lisää mamuvastaisuutta. Varsinkin jälkeisimmästä aiheesta löytyy varsin mielenkiintoinen Helsingin Yliopistossa tehty tutkimus. Kannattaa tutustua.

Mikäli tuo pitäisi paikkaansa, niin miksi sitten Vasemmistoliitossa ei kuulemma ole maahanmuuttovastaisuutta? Minä väitän, että sen takia kun eivät tajua maahanmuuttoon liittyviä haittailmiöitä. On hieno ajatus, että kykenisimme auttamaan kaikkia ihmisiä valtiona parempaan elämään, mutta se ei ole realismia. Meillä on jo muutoinkin liikaa yhteiskunnallisia ongelmia, joten miksi ottaa niitä lisää?

Eläkeläisetkin ovat maksaneet veroja olemalla töissä. On aivan absurdia sanoa, että iso osa Perussuomalaisista ei maksaisi veroja. Sen sijaan on täyttä faktaa sanoa, että maahanmuuttajien kustannukset ovat suuret hyötyihin verrattuna.

 

[PPK]

Mikäli tuo pitäisi paikkaansa, niin miksi sitten Vasemmistoliitossa ei kuulemma ole maahanmuuttovastaisuutta? Minä väitän, että sen takia kun eivät tajua maahanmuuttoon liittyviä haittailmiöitä. On hieno ajatus, että kykenisimme auttamaan kaikkia ihmisiä valtiona parempaan elämään, mutta se ei ole realismia. Meillä on jo muutoinkin liikaa yhteiskunnallisia ongelmia, joten miksi ottaa niitä lisää?

Eläkeläisetkin ovat maksaneet veroja olemalla töissä. On aivan absurdia sanoa, että iso osa Perussuomalaisista ei maksaisi veroja. Sen sijaan on täyttä faktaa sanoa, että maahanmuuttajien kustannukset ovat suuret hyötyihin verrattuna.

Faktaa ja faktaa. Väitän, että maahanmuuttajien ns haittakustannukset ovat pieniä verrattuna perussuomalaisten äänestäjien haittakustannuksiin (viina, perheväkivalta, työttömyys jne jne). Enkä väittänyt etteivät persut maksaisi veroja, sanoin, etteivät juurikaan maksa veroja. Suomessa on progressiivinen verotus ja pienituloiset maksavat aika mitättömiä veroja tässä maassa.

 

[Walrus21]

Mikäli tuo pitäisi paikkaansa, niin miksi sitten Vasemmistoliitossa ei kuulemma ole maahanmuuttovastaisuutta? Minä väitän, että sen takia kun eivät tajua maahanmuuttoon liittyviä haittailmiöitä.

Vai olisiko kuitenkin niin, että maahanmuuttovastaisuuteen liittyy muitakin sosio-ekonomisia ja ideologisia taustasyitä kuin varallisuus?

Sekin kuulostaa hieman raflaavalta väitteeltä, että maahanmuuton kannattajat eivät "tajuaisi" maahanmuuttoon liittyviä lieveilmiöitä. Ennemminkin olen saanut sen kuvan, että maahanmuuton kiihkeimmät vastustajat eivät tajua sitä, että muut tajuavat saman ilmiön ja ovat silti eri mieltä.

Pienet golf-aplodit myös edellä olleille "minun kaveripiirissä"-anekdooteille. Kuten joku toikin jo esille, asiasta on ihan oikeaa tutkimustietoakin, jossa on analysoitu erilaisia osatekijöitä äänestyspäätösten taustalla. Näitä pystytään väestötasolla mittaamaan varsin hyvin, jolloin sieltä katoaa ne subjektiiviset tulkinnat ja vinoutuneet otoskoot.

Jos palstaa on uskominen, niin kukaanhan ei itse äänestä Perussuomalaisia, mutta kaikki tuntevat sen 100 000 euroa nettona tienaavan persuyrittäjän, jolla on ainoastaan rationaalisia argumentteja äänestyspäätöksensä tukena.

 

[Alfred E Neuman]

5G + korona -salaliittoteoria on siis saavuttanut Suomenkin. En jotenkin ollut hirmuisen yllättynyt siitä, minkä puolueen edustaja tätä hevonpaskaa levittää.

Edustaja Mika Niikko näyttää esimerkin Suomelle haitallisesta oikeistopopulismista | Uusi Suomi Puheenvuoro

Populismista puhutaan paljon ja termi käsitetään monella eri tapaa. Populismia esiintyy jokaisessa puolueessa jokaisella laidalla. Kukaan ei tähän ole tavallaan syytön vaan populismin syvenemistä…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Olen sen ennenkin sanonut, mutta: Ennen vanhaan tyhmyys oli jotain, mitä hävettiin. Nykyään tyhmille on oma puolue.

 

[obi-wan]

Olen sen ennenkin sanonut, mutta: Ennen vanhaan tyhmyys oli jotain, mitä hävettiin. Nykyään tyhmille on oma puolue.

Mä tässä jo lasken minuutteja ekaan "mutku ton toisen puolueen edustajat"-viestiin.

 

[TosiFani]

5G + korona -salaliittoteoria on siis saavuttanut Suomenkin. En jotenkin ollut hirmuisen yllättynyt siitä, minkä puolueen edustaja tätä hevonpaskaa levittää.

Edustaja Mika Niikko näyttää esimerkin Suomelle haitallisesta oikeistopopulismista | Uusi Suomi Puheenvuoro

Populismista puhutaan paljon ja termi käsitetään monella eri tapaa. Populismia esiintyy jokaisessa puolueessa jokaisella laidalla. Kukaan ei tähän ole tavallaan syytön vaan populismin syvenemistä…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Huhtasaaren Saara twiittailee samaan tyyliin.

 

[teppana]

5G + korona -salaliittoteoria on siis saavuttanut Suomenkin. En jotenkin ollut hirmuisen yllättynyt siitä, minkä puolueen edustaja tätä hevonpaskaa levittää.

Edustaja Mika Niikko näyttää esimerkin Suomelle haitallisesta oikeistopopulismista | Uusi Suomi Puheenvuoro

Populismista puhutaan paljon ja termi käsitetään monella eri tapaa. Populismia esiintyy jokaisessa puolueessa jokaisella laidalla. Kukaan ei tähän ole tavallaan syytön vaan populismin syvenemistä…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Eskelinen on blogissaan suht tiukkasanainen, mutta siellä on pointti taustalla. En näe, että sosiaalisen median tukhaduttamiskeskustelu on täysin oikeistopupulismin käsissä, mutta laajamittainen ja hankala ilmiö se on.

Asiallinen kritiikki viiteryhmän ulkopuolelta suljetaan totaalisesti ulos rakentamalla olkinukkeja ja käyttämällä muita argumentointivirheitä. Täälläkin palstalla näkee ylivoimaisesti eniten "vieläkö hakkaat vaimoasi" kategoriaan menevää argumentointivirhettä nimenomaan PS:n kannattajilta. Samaa keskustelua näkee hyödynnettävän myös urheilukeskustelussa, missä se on vain raivostuttavaa muttei niin vaarallista. Keskusteluun luodaan kaksi vastakkaista puolta joista toinen puetaan puolivillaisilla statistiikoilla (tai joskus pelkästään mutulla) faktaksi ja toinen puoli taas ilman perusteluja puetaan tunnepitoiseksi höpöhöpöksi. Usein argmenttiin liitetään loppukaneetti joka on menee suurin piirtein näin "itse uskon faktoihin/tilastoihin, on sinun valintasi uskotko sinä niihin vai et". Samaa tyyliä käytettiin myös Koronavirus ketjussa, missä nähtiin välillä toinen toistaan ihmeellisimpiä tulkintoja tilastoista ja lopuksi itsevarmaan sävyyn vielä naureskeltiin sille "vastapuolelle" kuinka faktoihin ei luoteta.

Tällaisella keskustelulla on vaaransa nimenomaan asiantuntijoiden hiljentämisessä. Esimerkiksi epidemiologian asiantuntija kokee väittelyn jonkun Mika Niikon ja hänen klaaninsa kanssa mahdottomaksi. Asian ymmärtäminen on on toisella osapuolella lähestulkoon olematonta, mutta keskustelutyyli on aggressiivinen sekä tukahduttava. Pahimmassa tapauksessa asiantuntijoiden kynnys osallistua keskusteluun kasvaa ylitsepääsemättömäksi.

 

[Walrus21]

Ovatko persut käynnistäneet disinformaatiokampanjan?

En tiedä, mutta nuo Antikaisen twiitit käyvät hyvänä oppimateriaalina englannin kielen opiskelijoille. Ei muuta kun linkki Antikaisen twitteriin ja tehtävänannoksi "etsi viisi virhettä".

Nyt on muuten somessa pyörinyt hauska video vaalikeväältä.

Itse mestari toteaa videolla, että jos haluaa muutosta, ei kannata äänestää valehtelijoita. Mutta entä jos ei halua muutosta?

Halla-ahon mielestä Sipilän hallitus tuli "kalliiksi suomalaisille". Ei sentään ollut huonoin hallitus sotien jälkeisessä historiassa, mutta ilmeisesti lähellä. Onko tästä siis pääteltävissä, että Marin I on se linja, jota Perussuomalaiset haluavat? Mene ja tiedä.

Linkki Youtube-videoon keväältä 2019

 

[444]

Tästä herra Kilometrikorvauksen ajatuksenjuoksua kansalle:
[MEDIA=twitter]1250748848642969606[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/turtiainenano/status/1250748848642969606?s=21

Tänä päivänä on ilmeisesti normaalia, että kansanedustajatasolta suolletaan tällaista ajatusten tonavaa ilmoille.

 

[Vuokralainen]

Tästä herra Kilometrikorvauksen ajatuksenjuoksua kansalle:

Linkki: https://twitter.com/turtiainenano/status/1250748848642969606?s=21

Tänä päivänä on ilmeisesti normaalia, että kansanedustajatasolta suolletaan tällaista ajatusten tonavaa ilmoille.

Persuista löytyy ihan selkeästi eniten näitä täysiä idiootteja tai ainakin siksi tekeytyviä. Johtunee siitä, että nämä kyseisen twiitin kaltaiset tekstin uppoavat niin moneen ja moni pitää noita hyvinä juttuina. Ikävää.

 

[rice cooker]

Perussuomalaiset (ja muukin oppositio) ovat olleet jo todella pitkään totaalisessa radiohiljaisuudessa, ellei sitten somessa ininää lueta aktiivikseksi vaikuttamikseksi. Pakko oikeasti ihmetellä, että mikä on taustalla? Onko kulisseissa käynnissä jotain, millä Sannan kopla pitää opposition kuukusia hellässä mutta kovassa otteessa?

 

[Kilgore Trout]

Persuista löytyy ihan selkeästi eniten näitä täysiä idiootteja tai ainakin siksi tekeytyviä. Johtunee siitä, että nämä kyseisen twiitin kaltaiset tekstin uppoavat niin moneen ja moni pitää noita hyvinä juttuina. Ikävää.

Moneen kertaan kiistetty määritelmä "Eduskunta on kansa pienoiskoossa" alkaa viimein toteuttaa itseään!

 

[444]

Persuista löytyy ihan selkeästi eniten näitä täysiä idiootteja tai ainakin siksi tekeytyviä. Johtunee siitä, että nämä kyseisen twiitin kaltaiset tekstin uppoavat niin moneen ja moni pitää noita hyvinä juttuina. Ikävää.

Kyllähän tää Kilometrikorvaus on todennäköisesti aivan äänestäjiensä näköinen tollo. Harmi sinänsä, että tällainen ääliö vie eduskuntapaikan joltain oikeasti pätevältä ihmiseltä vain siksi, että twiittailee jostain ”nokikepeistä” ja muuta yhtä hauskaa. Niin ja tietenkin lisä-ääniä tuli varmaan siitä, että rohkeana voimanostajana koki miehuutensa huippuhetkiä pahoinpitelemällä 14-vuotiaan. On se kova. Saavat eteläsavolaiset olla ylpeitä.

 

[Barnes]

Juvalaisia kohtalaisen paljon tuntevana sain kuulla Turtiaisesta varsin pian eduskuntavaalien jälkeen. Vähän säälinsekaista naureskelua Ano sai osakseen, sanottiinpa jopa että "katsotaan mitä Ano oikein saa aikaan", koska miestä ei koskaan olla tunnettu vaikenemisesta. Tätä hän näköjään saa aikaan.

Veikko Vallinkin ollut Twitterissään kovassa vauhdissa. Varsinkin hra Vallinin teoria koronaviruksen leviämisestä somaliyhteisöissä on vähintäänkin mielenkiintoinen (en rupea kännykällä linkittämään). Kuulemma mm. sormilla syöminen ja moskeijaan päin pyllistäminen ovat osasyitä kyseiseen ilmiöön.

Mitähän sitten tapahtuu, kun koronasta ruvetaan palaamaan kohti normaalia ja politiikan keskiöön nousevat esimerkiksi Syyrian pakolaiset ja talouden kuntoon laittaminen? PS ainakin odottaa sitä päivää kuin kuuta nousevaa, koska eipä heillä muuta ole tarjota kuin uhkakuvia. Kiitoksia vaan Soinin Timolle, vaikkei tämä ikinä tule vastuutaan myöntämään.

 

[Tadu]

On kyllä helvetin surullista menoa tällä hetkellä. Toi Turtiainen on ihmiskunnan pohjasakkaa. Huhtasaari nyt vaan on tyhmä.