Perussuomalaiset

  • 6 126 558
  • 47 570
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Oleellista on se, miksi Halla-aho puolustelee Unkaria. Koska on poliittisesti tuottavaa verrata Halla-ahon tapaan esimerkiksi rasistisista kirjoituksista saatavia tuomiota EU:ssa ja Suomessa Unkariin. Halla-aho esittää nämä samalla viivalla ikäänkuin Unkarin tilanne olisi samanlainen tai jopa parempi kuin EU:n ja Suomen. Emme voi käyttää n-sanaa vapaasti tai emme voi todeta ilman rangaistusta turvapaikanhakijoiden olevan kuin torakoita, jotka tulee hävittää Suomesta.

Jep, eihän tuolla motiivina ole Orbanin puolustelu, vaan yritys tuoda esiin vasemmiston kaksilla rattailla ajamista näissä sananvapaus- ja mielipideasioissa. Kun me teemme sitä, se on oikein ja kun Unkari tekee samaa, se on väärin. Eli nähdäkseni tarkoituksena on saada tilaa julkisessa keskustelussa maalitolppien siirtelyyn hyväksyttävissä olevan retoriikan osalta.

Eihän tuo kirjoitus kriittistä tarkastelua täysin kestä, mutta eipä sen varmaan tarvitse kestääkään. Kohteeseen uppoaa.

Yhdestä asiasta olen silti edelleen samaa mieltä. Suomessa pitäisi olla perustuslakituomioistuin.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Jep, eihän tuolla motiivina ole Orbanin puolustelu, vaan yritys tuoda esiin vasemmiston kaksilla rattailla ajamista näissä sananvapaus- ja mielipideasioissa. Kun me teemme sitä, se on oikein ja kun Unkari tekee samaa, se on väärin. Eli nähdäkseni tarkoituksena on saada tilaa julkisessa keskustelussa maalitolppien siirtelyyn hyväksyttävissä olevan retoriikan osalta.

Vertailu on täysin mielivaltainen ja typerä, eikä ota kontekstia huomioon. Miksi Unkarin demokratiakehityksestä ollaan huolissaan ja mitä mielipiteenvapaudesta käytävä keskustelu siellä pitää sisällään*? Tuo on se kysymys mihin pitäisi ensin vastata, ennen kuin aletaan vetää yhtäläisyysmerkkejä Suomessa käytyyn yhteiskunnalliseen keskusteluun.

* Varsinkin kun Orban on itse ihan avoimesti kertonut, että valtaa pitäisi keskittää "Unkaria kehittäville hyville kristillisille voimille (eli hänelle itselleen)" ja liberaalia demokratiaa taas pitää vastustaa. Ja tässä asiassa puheet ja teot todella ovat kohdanneet.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eihän tuo kirjoitus kriittistä tarkastelua täysin kestä, mutta eipä sen varmaan tarvitse kestääkään. Kohteeseen uppoaa.

Toki näkökulmastakin kiinni, mutta jos Unkarissa viime vuosina tapahtunutta kehitystä vertaa Suomen lainsäädäntöön rasistisen kirjoittelun tuomitsemisesta, ei vertaus kestä kriittistä tarkastelua edes alusta.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jep, eihän tuolla motiivina ole Orbanin puolustelu, vaan yritys tuoda esiin vasemmiston kaksilla rattailla ajamista näissä sananvapaus- ja mielipideasioissa. Kun me teemme sitä, se on oikein ja kun Unkari tekee samaa, se on väärin. Eli nähdäkseni tarkoituksena on saada tilaa julkisessa keskustelussa maalitolppien siirtelyyn hyväksyttävissä olevan retoriikan osalta.
Tässä nähdään jälleen populismin ABC toiminnassa. Käytännössähän on tapahtunut seuraavaa:

Unkari on viimeisten vuosien aikana alkanut lipsunut pois demokraattisesta valtiomuodosta. Tämä on aivan kiistattomasti näytetty toiseen lukuisten tutkijoiden, instituutioiden ja tutkimuslaitosten toimesta. Unkarin tilanteessa ei ole myöskään mitään kovin uniikkia, vaan menetelmät ovat samat kuin about kaikilla muillakin vallanjanoisilla hallitsijoilla.

Meilläpäin poliitikot ovat luonnollisesti tuominneet oikeusvaltiorikkomukset ja vaaleihin puuttumiset. Tämä on ns. oletusasetus, josta ei saa sen kummempia irtopisteitä keräiltyä, koska demokratialle annetaan jonkinlaista itseisarvoa. Tai siis ainakin valtavirtapuolueet antavat.

Populistit ovat lähtöasetuksiltaan "establishmentia" vastaan, joten heillä on suuri kiusaus rikkoa konsensus ja etsiä tuollaisia kuvailemiasi "kaksilla rattailla ajamisia". Trump toimii aivan samalla lailla: jos joku kaivaa ryönää hänen toiminnastaan, hän lähtee välittömään vastahyökkäykseen ja yrittää siirtää huomion johonkin aivan uuteen skandaaliin, jolloin oma pesä jää tutkimatta. Ihmiset pitävät tästä, koska se mielletään tietyssä mielessä vahvuudeksi. Johtaja ei peräänny, vaan nousee ylös ja lyö takaisin jne. Tämä nähtiin erityisen hyvin syksyllä 2016.

Persujen kannalta on tietysti epämukavaa, että oikeistokonservatiivinen puolue toimii vastoin yleisesti jaettuja ihanteita. Jos muut eurooppalaiset populistijohtajat ja -puolueet menettävät uskottavuuttaan, Persujen oma aate kokee kolauksen. Siksi nyt on kova tarve keksiä, miten EU, vanhat puolueet ja valtavirtamedia valehtelevat tai vähintäänkin vääristelevät totuutta.

Asiat ovat tietysti monitulkintaisia, eikä kukaan voine väittää, etteikö Suomen oikeuskäytännössä olisi joskus ilmennyt moitettavaa. Tämä avaa mahdollisuuden totuuden spinnaamiseen. Itse en usko, että likimainkaan kaikki ihmiset osaavat arvioida, mikä tieto on validia ja mikä ei. Informaatiotulva on liian suuri, ja politiikka menee jatkuvasti sekaisin tutkitun tiedon kanssa.

Suomen oikeusvaltion kritiikki oli tässä tapauksessa se savuverho, jonka avulla saatiin luotua aivan mielivaltainen vastakkainasettelu. Suomen ja Unkarin rikkomusten vertaaminen tässä tapauksessa on suunnilleen sama kuin rinnastaisi punaisia päin kävelemisen huumekartellin pyörittämiseen. Eli aivan hyödytöntä, ellei sitten usko noihin Halla-ahon vihjaamiin eurofederalistisalaliittoihin ja ties mihin hörhöjen levittämiin teorioihin. Niillä on relevanssia vain sellaisilla alustoilla, jotka eivät välitä seuloa levittämiensä julkaisujen sisältöä.

On tätä silti mielenkiintoista seurata. Soinin puolue ei kehdannut lopulta mennä edes Faragen talliin, mutta Halla-aho meni heti mielellään Putin-myötäilijöiden ja kovan luokan ääriliikkeiden syliin. Sitten alkoi Fideszin, PiS:n, FN:n, Ekren ja FPÖ:n puolustelu.

En tiedä, onko tällä mitään vaikutusta kannatukseen. Jotenkin vaikea kuvitella, että keskimääräinen persu-äänestäjä seuraisi päivittäin EU-politiikkaa - siis muutenkin kuin edellä mainittujen eurostoliitto-teorioiden kautta. Twitteristä päätellen rivit ovat tukevasti Jussin selän takana.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Kuulin toisen käden tietona, että persujen Tavion mielestä tasavallan presidentin tulisi olla operatiivinen johtaja koronakriisissä. (A-studiossa sanottua) Siis ei edes strateginen vaan operatiivinen johtaja. Hän siis jakelisi käskyjä viranomaisille, että "tilaa sinä hengityssuojaimia Koreasta 10 000 kpl, ja sinä soitat Tornion tullin johtajalle, että tarkistavat kaikilta peräkontit..."

Jos tuo operatiivinen johtaja -juttu pitää paikkansa, niin Tavio ei ole pelkästään täysin tietämätön Suomen valtiosäännöstä, vaan on aivan suunnattoman tyhmä jopa persupoliitikkojen mittarilla.
Pitää täysin paikkansa.

Tuo Tavio on ihan saatanan kujalla ja pihalla!

Katsoin tuon A-Studion ja Tavio sanoi "on puuttunut valtiotasoista operatiivista johtamista", sekä "Niinistö olisi ryhtynyt alkuvaiheessa jonkinnäköiseksi operatiiviseksi johtajaksi".

Tuo Tavio on todella tampio ja ei yhtään ymmärrä mitä puhuu ja tarkoittaa... sanoja tulee suusta vailla niiden oikeita merkityksiä.

Todella NOLOA.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Jos tuo operatiivinen johtaja -juttu pitää paikkansa, niin Tavio ei ole pelkästään täysin tietämätön Suomen valtiosäännöstä, vaan on aivan suunnattoman tyhmä jopa persupoliitikkojen mittarilla.
Lakimiehenä Tavion ei pitäisi olla täysin tietämätön Suomen valtiosäännöstä. Ehkä hän on vain täysin piittaamaton siitä ja tietysti lisäksi suunnattoman tyhmä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Kuulin toisen käden tietona, että persujen Tavion mielestä tasavallan presidentin tulisi olla operatiivinen johtaja koronakriisissä. (A-studiossa sanottua) Siis ei edes strateginen vaan operatiivinen johtaja. Hän siis jakelisi käskyjä viranomaisille, että "tilaa sinä hengityssuojaimia Koreasta 10 000 kpl, ja sinä soitat Tornion tullin johtajalle, että tarkistavat kaikilta peräkontit..."

Jos tuo operatiivinen johtaja -juttu pitää paikkansa, niin Tavio ei ole pelkästään täysin tietämätön Suomen valtiosäännöstä, vaan on aivan suunnattoman tyhmä jopa persupoliitikkojen mittarilla.

No ei ole tyhmä. Tuohan uppoaa potentiaaliseen äänestäjäkuntaan. Ihan hirvittävä kiukku ja viha on päällä persuleirissä siitä, miten huonosti ja hitaasti koronaa Suomessa hoidetaan. Sääntösuomi on paska paikka, kun lakien säätämisessäkin menee jopa ylimääräisiä tunteja, kun ei tule kerralla valmista.
 
4

444

No ei ole tyhmä. Tuohan uppoaa potentiaaliseen äänestäjäkuntaan. Ihan hirvittävä kiukku ja viha on päällä persuleirissä siitä, miten huonosti ja hitaasti koronaa Suomessa hoidetaan. Sääntösuomi on paska paikka, kun lakien säätämisessäkin menee jopa ylimääräisiä tunteja, kun ei tule kerralla valmista.
Montakohan tärkeää lakia saatiin voimaan koko sinä aikana, kun persut olivat itse hallituksessa? Siihen peilaten ei pitäisi olla nyt mitään mussuttamista tämän hetken vauhdissa. Ai niin, mutta ei voi verrata, because of reasons.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kai me pelataan samoilla säännöillä kun aletaan tarkastelemaan valtion velkaantumista tämän vuoden jälkeen vai onko noin että kriisi on kriisi jos se sinulle sopii? Because of reasons...

Apropos, tuo tuleva julkinen velkataakka ympäri planeetan tosiaan mietityttää - maailmansotien aikaan inflaatio, toki aika brutaalisti mutta kuitenkin hoiti hommat. Vaikea nähdä että miten tässä myöskään jatkettaisiin ilman huomattavaa inflaatiota. Ihan ainutlaatuista aikaa tämä on noin talouspoliittisesti...
 
4

444

Eli vertaat nyt ns. Normaalia tilannetta tällä hetkellä päällä olevaan kriisiin ihan surutta.

Kai me pelataan samoilla säännöillä kun aletaan tarkastelemaan valtion velkaantumista tämän vuoden jälkeen vai onko noin että kriisi on kriisi jos se sinulle sopii? Because of reasons...
No senhän sä teet joka tapauksessa. Mutta kun sen teet, niin muista tehdä samalla tarkkuudella kuin persut varjobudjettinsa.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
No ei ole tyhmä. Tuohan uppoaa potentiaaliseen äänestäjäkuntaan. Ihan hirvittävä kiukku ja viha on päällä persuleirissä siitä, miten huonosti ja hitaasti koronaa Suomessa hoidetaan. Sääntösuomi on paska paikka, kun lakien säätämisessäkin menee jopa ylimääräisiä tunteja, kun ei tule kerralla valmista.

Minulla on tämä pyörinyt mielessä koko tämän koronapolitiikan ajan, että onko tämä nyt laskelmoitua irtopisteiden kalastelua vai onko meillä oikeasti iso joukko kansanedustajia, jotka eivät ymmärrä lainsäädännön perusteitakaan (mää haluan ravintolat kiinni TÄNÄÄN!)? Vai pitääkö kaikesta vain periaatteestakin nillittää edes parin twiitin verran...
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ville Tavio: "Hong Kong on todella harvaan asuttu maa"

Tämä tapahtui siis samalla, kun Tavio vertasi Suomea Hong Kongiin. Kuulemma aivan vertailukelpoiset.

Wikipedia sanoo meille, että ero pinta-alassa on vain noin. 300-kertainen Suomen eduksi. Hong Kongissa asuu pari miljoonaa ihmistä enemmän.

Varmaan ihan inhimillinen lapsus, mutta pisti silti huvittamaan kaiken muun sähellyksen keskellä.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Perussuomalaisten kahden kärjen politiikka - maahanmuuton ja ilmastonmuutoksen vastaisten toimien vastustaminen - on tylsynyt pahasti koronakriisin aikana, joten he hakevat nyt uutta kärkeä hallituksen toiminnan kritisoimisesta ja sen kertomisesta, mikä kaikki olisi voitu tehdä toisin.
Tulee ihan mieleen legendaarinen Sisko ja sen veli sekä Svoinnutin tapaus:

 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Ville Tavio: "Hong Kong on todella harvaan asuttu maa"

Tämä tapahtui siis samalla, kun Tavio vertasi Suomea Hong Kongiin. Kuulemma aivan vertailukelpoiset.

Wikipedia sanoo meille, että ero pinta-alassa on vain noin. 300-kertainen Suomen eduksi. Hong Kongissa asuu pari miljoonaa ihmistä enemmän.

Varmaan ihan inhimillinen lapsus, mutta pisti silti huvittamaan kaiken muun sähellyksen keskellä.

Tätä hän tosiaan korjasi twitterissä, mutta kieltämättä illalla nauratti. Näytti herra muutenkin siltä kuin olisi sohvalta unosilta herätetty lähetykseen.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Selkeästi perussuomalaiset ovat yllättyneet, että virheistä huolimatta, tämä kriisi on vahvistanut erityisesti SDP:n kannatusta ja selvältä näyttänyt vaalivoitto alkaa livetä käsistä, ellei nosteta kierroksia.

Uskon, että oppositiolle tulee vielä monta pätemistilaisuutta, kun talousvaikutuksia ruvetaan korjaamaan. Nyt pitäisi vielä hetki jaksaa puhaltaa yhteen hiileen.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Anolle bannia facebookiin

Suomenuutisten juttu siitä miten kansanedustajaa yritetään vaientaa. Uutinen ei ole itse banni, vaan se että kansanedustajat tekevät työtään mesellä. Siellä facebookin palvelimella voi olla hyvinkin arkaluonteista tietoa kun tietää tuon porukan kyvyn hoitaa hommansa asiallisesti...
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Anolle bannia facebookiin

Suomenuutisten juttu siitä miten kansanedustajaa yritetään vaientaa. Uutinen ei ole itse banni, vaan se että kansanedustajat tekevät työtään mesellä. Siellä facebookin palvelimella voi olla hyvinkin arkaluonteista tietoa kun tietää tuon porukan kyvyn hoitaa hommansa asiallisesti...
Hyvää viihdettä, paitsi tietysti myös surullista, kun joku tuotakin äänestää vilpittömästi.

Jutusta sen verran, että hyvin on (jälleen) kaikki uhriutumisen ja mutuilun elementit esillä:

Käsitykseni mukaan Facebookilla on kuitenkin korkeampi kynnys kohdistaa toimenpiteitä käyttäjiin, jotka ovat samalla kansanedustajia. Epäilen kuitenkin, että nyt koronan aikaan on pantu ”iso vaihde päälle,” eli että meitä yritetään oikeasti hiljentää.

Turtiainen on kuullut, että samaan aikaan eli noin viikko sitten, useita muitakin profiileja on siirretty julkaisukieltoon. Kansanedustaja pitää todennäköisenä, että sosiaalisessa mediassa toimii useampia ryhmiä ja yksittäisiä tahoja, jotka säännöllisesti ja kiusantekomielessä tekevät ilmiantoja palvelun ylläpitäjälle.

Sitä on ollut aina, omalta kohdaltani jo siitä saakka, kun olen tullut mukaan politiikkaan ja varsinkin kun olin enemmän mediajulkisuudessa eduskuntavaalikampanjani aikaan, Turtiainen sanoo.

Profiilin poistaminen palvelun ylläpidon toimesta on ikävää kenelle tahansa. Turtiaisen kohdalla kyse on myös siitä, että luottamustehtävien hoitaminen on estynyt tai vähintään hidastunut. Turtiainen on mukana myös kuntapolitiikassa.

– Julkaisukielto lamaannuttaa täysin ryhmätyöskentelyn perussuomalaisten kansanedustajien kanssa. Meillä ei tällä hetkellä ole tavanomaisia ryhmäkokouksia, joten eduskuntaryhmä pitää keskenään yhteyttä messenger-viestiketjussa. Koska en voi julkaista, en voi osallistua keskusteluun millään tavalla.

– Valiokunnissa meillä on vielä omat viestiketjut, enkä voi osallistua niihinkään.

Mitä maailma menettääkään, kun Anon korkeakulttuuria hönkivät kiistakirjoitukset jäävät sensuurin armottoman kouran alle? Luultavasti tässä on kyse vähintään noitavainoista, kirjarovioista, Stasista ja Orwellin proosasta.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Ihan järkyttävää touhua, että ryhmäkokoukset on korvattu Facebookilla. Ja sitten vielä sanotaan se ääneen.

Samaan hengenvetoon toki totean, että ei ole eurooppalaisia / kotimaisia vastaavia palveluita liiemmin olemassa, mutta kai nyt joku muu kuin Facebook käyttöön? Vetäkää nyt edes Microsoftin tjsp. tuotteilla nämä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ihan järkyttävää touhua, että ryhmäkokoukset on korvattu Facebookilla. Ja sitten vielä sanotaan se ääneen.
Veikkaan, että Facebookin logon sinivalkoinen väritys ratkaisi pelin. Siihen kylkeen saa hyvin muutamat Suomen liput, eikä eroa meinaa edes huomata. Epäilen myös, löytyykö Anolta ja kumppaneilta tietoteknistä osaamista monimutkaisempiin apparaatteihin.

Vahinko tosiaan, että Facesta tuli fascistisen eksklusiivinen toimintaympäristö.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös