Pelitapakeskustelu

  • 618 613
  • 4 197

DEFENCE

Jäsen
Pelin tavoite on voittaa. Pelitilanteen tavoite/intentio vaihtelee, koska eri tilanteissa pelin tavoitteen saavuttamiseksi vaaditaan erilaisia toimia.

Hyvä kun korjasit, tässä alkaa itsekkin käyttämään vääriä termejä...... pääsit näpäyttämään. (insert hymiö)

Eli pelivälineen hallinta määrittää pelitilanteen.

Intentio = pelitilanteen tavoite / prioriteetti:

hyökkäyspeli (eli kiekko on meillä)
  1. maalinteko
  2. tilan voittaminen -> pelinopeus eteenpäin
  3. tilan tekeminen -> kiekkokontrolli
  4. puolustusvalmius -> esim. Powerplayn esittämä tilanne purusta/siirtokiekosta. Eli kolmea ylempää tavoitetta voida toteuttaa, joten on pakko luopua kiekosta.

puolustuspeli (kiekko vastustajala)
  1. maalinesto
  2. riisto omalle joukkueelle -> paine
  3. tilan voittamisen estäminen -> keskustan puolustaminen
  4. hyökkäysvalmius
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...hyökkäyspeli (eli kiekko on meillä)
  1. maalinteko
  2. tilan voittaminen -> pelinopeus eteenpäin
  3. tilan tekeminen -> kiekkokontrolli
  4. puolustusvalmius -> esim. Powerplayn esittämä tilanne purusta/siirtokiekosta. Eli kolmea ylempää tavoitetta voida toteuttaa, joten on pakko luopua kiekosta.
...

Miksi tuossa listassa ei voisi olla viidentenä voiton turvaaminen, puolustaminen tms.? Jalkapallossa oli aikanaan tapana viedä pallo kulmalipulle ja pelata siellä aikaa, samoin toimitaan jääkiekossa. Johdossa oleva joukkue pitää kiekkoa hyökkäyskulmassa mahdollisimman pitkään, aikaa kuluttaen. Tällöin ollaan mahdollisimman kaukana omasta maalista.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Hyvä kun korjasit, tässä alkaa itsekkin käyttämään vääriä termejä...... pääsit näpäyttämään. (insert hymiö)

Eli pelivälineen hallinta määrittää pelitilanteen.

Ei ainoastaan, vaan myös pelin tilanne (tulos, peliaika).

Intentio = pelitilanteen tavoite / prioriteetti:

hyökkäyspeli (eli kiekko on meillä)
  1. maalinteko
  2. tilan voittaminen -> pelinopeus eteenpäin
  3. tilan tekeminen -> kiekkokontrolli
  4. puolustusvalmius -> esim. Powerplayn esittämä tilanne purusta/siirtokiekosta. Eli kolmea ylempää tavoitetta voida toteuttaa, joten on pakko luopua kiekosta.

puolustuspeli (kiekko vastustajala)
  1. maalinesto
  2. riisto omalle joukkueelle -> paine
  3. tilan voittamisen estäminen -> keskustan puolustaminen
  4. hyökkäysvalmius

tai

puolustuspeli (kiekko meillä)
  1. maalinesto
  2. riiston välttäminen -> paineen purku
  3. ajan kuluttaminen -> antautuminen kulmapeliin
  4. hyökkäysvalmius
 

DEFENCE

Jäsen
Miksi tuossa listassa ei voisi olla viidentenä voiton turvaaminen, puolustaminen tms.? Jalkapallossa oli aikanaan tapana viedä pallo kulmalipulle ja pelata siellä aikaa, samoin toimitaan jääkiekossa. Johdossa oleva joukkue pitää kiekkoa hyökkäyskulmassa mahdollisimman pitkään, aikaa kuluttaen. Tällöin ollaan mahdollisimman kaukana omasta maalista.

Tuo mielestäni menee tilan tekemisen alle, jolla haetaan hyviä astelmia puolustuspelaamiselle, kun kiekko menetetään.

Ei ainoastaan, vaan myös pelin tilanne (tulos, peliaika).



tai

puolustuspeli (kiekko meillä)
  1. maalinesto
  2. riiston välttäminen -> paineen purku
  3. ajan kuluttaminen -> antautuminen kulmapeliin
  4. hyökkäysvalmius
Uskomatonta....

Tulos ja/tai jäljellä oleva aika vaikuttaa pelitilanteen tavoitteisiiin. Lisätäänkö tilan tekemistä? Vetäydytääkö trappiin vai paineistetaanko?
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Tuo mielestäni menee tilan tekemisen alle, jolla haetaan hyviä astelmia puolustuspelaamiselle, kun kiekko menetetään.


Uskomatonta....

Tulos ja/tai jäljellä oleva aika vaikuttaa pelitilanteen tavoitteisiiin. Lisätäänkö tilan tekemistä? Vetäydytääkö trappiin vai paineistetaanko?

Miten hyökkäyspeliä voi olla pelaaminen tilanteessa, jossa joukkueen tavoitteena ei ole suoraan tai välillisesti maalinteko, vaan ainoastaan nollanollan pitäminen peliajan päätökseen?
 

DEFENCE

Jäsen
Kiekolliseen pelaamiseen liittyy aina maalinteon uhka, vaikkei maalinteko aina tavoitteena olekaan. Ilman kiekkoa ei voi tehdä maalia.

Vastustajahan ei mainitsemassasi tilanteessa koskaan lähetä koko viisikkoaan kulmaan hakemaan kiekkoa pois johtoaan turvaavalta ja aikaa pelaavalta joukkueelta, koska niin pelaaminen johtaisi todennäköisesti maalinteon uhkan realisoitumiseen. Jos maalinteon uhkaa ei olisi, voisi toinen joukkue ottaa vaikka maalivahdin pois johtoasemassa pelaavan kuluttaessa vain aikaa kiekonhallinnalla.

Kiekollinen pelaaminen on aina hyökkäyspeliä juuri maalinteon uhkan takia.

Kiitos. Olin juuri kirjoittamassa tästä.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Kiekolliseen pelaamiseen liittyy aina maalinteon uhka, vaikkei maalinteko aina tavoitteena olekaan. Ilman kiekkoa ei voi tehdä maalia.

Vastustajahan ei mainitsemassasi tilanteessa koskaan lähetä koko viisikkoaan kulmaan hakemaan kiekkoa pois johtoaan turvaavalta ja aikaa pelaavalta joukkueelta, koska niin pelaaminen johtaisi todennäköisesti maalinteon uhkan realisoitumiseen. Jos maalinteon uhkaa ei olisi, voisi toinen joukkue ottaa vaikka maalivahdin pois johtoasemassa pelaavan kuluttaessa vain aikaa kiekonhallinnalla.

Kiekollinen pelaaminen on aina hyökkäyspeliä juuri maalinteon uhkan takia.

Tuo on yksi mahdollinen määritelmä, mutta mielestäni se on liian kapea. Olennaista on katsoa sitä, mitä kiekon hallinnalla kussakin tilanteessa ensisijaisesti tekemään.

Kysymys taisi olla siitä, että valmentaja määrää pitämään kiekkoa ilman pyrkimystä maalintekoon.

Joskus maalinteon yrityksestä jopa valmentajan toimesta moititaan, koska maalinteon yrittäminen vs. kiekon pitäminen luo tarpeettoman vastaiskuelementin.
 

DEFENCE

Jäsen
Sopii varmasti sinnekin, mutta kyllä Bigmouth:lla on ihan ajatusta tuossa on. Kysymys on tietysti poikkeuksellisesta tilanteesta.

Kyllä, hänellä on ideaa. Mutta kun puhutaan hyökkäämisen määritelmästä / termistä... puhutaan sitten mistä tahansa invaasio pelistä.

Kysymys taisi olla siitä, että valmentaja määrää pitämään kiekkoa ilman pyrkimystä maalintekoon.

Silti ja siitäkin huolimatta heillä on mahdollisuus maalintekoon, ja sitä mikään vastustaja ei voi jättää huomioimatta
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Ei se ole lainkaan olennaista, ellei sitten kokonaan luovuta perinteisestä peliroolien määrittelystä, jossa jompi kumpi on aina hyökkäävä ja toinen puolustava joukkue. Hyökkäävä joukkue on se, kumman on mahdollista tehdä maali. Puolustava on se, kummalla ei tätä mahdollisuutta ole. Peliroolit vaihtuvat heti, kun kiekko tulee puolustavana olleen joukkueen haltuun.

Sitähän tässä olen hakenut: perinteinen hyökkäävä/puolustava kaventavat pelitilanteen kuvausta liikaa, jos muita vaihtoehtoja ei ole.

Jos kiekollinen joukkue lasketaan puolustavaksi, on toinen osapuoli nähtävä tuolloin hyökkäävään asemaan pyrkiväksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin, ja siltikin siihen liittyy aina maalinteon uhka. Muutenhan toinen joukkue ottaisi heti molarin pois, luopuisi kaikesta puolustusvalmiudestaan ja tulisi uhkarohkeasti kuudella kimppuun hakemaan kiekkoa pois.

Totta, mutta kyllähän noissa tilanteissa riskillä mennään sinne kulmaan kiekkoa hakemaan, ei nyt ihan kuudella, mutta kuitenkin.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Tuollainen uusiomäärittely vain sekoittaa keskustelua. Kiekollinen joukkue on aina hyökkäävä, mutta se voi hyökkäyspelillään pyrkiä ensisijaisesti johonkin muuhun kuin maalintekoon - esimerkiksi ajan kuluttamiseen.

Täsmällisemmät kuvaukset ovat täsmällisempiä kuvauksia. Perinteisen määritelmän ongelma on se, että se on tietyissä tilanteissa hyvin selkeästi virheellinen.

Kiekollinen joukkue joka ei pyri maalintekoon ei ole hyökkäävä vaan "hyökkäävä". Hyökkäävän ja puolustavan sijaan olisikin selkeämpää puhua kiekollisesta ja kiekottomasta joukkueesta.
 

Powerplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, Jokerit, NHL
Tuollainen uusiomäärittely vain sekoittaa keskustelua. Kiekollinen joukkue on aina hyökkäävä, mutta se voi hyökkäyspelillään pyrkiä ensisijaisesti johonkin muuhun kuin maalintekoon - esimerkiksi ajan kuluttamiseen. Hyökkäyspelillä voidaan pyrkiä myös mm. riskittömään pelaajien vaihtamiseen, pelin rytmin ja virtauksen kontrollointiin tai oman puolustusvalmiuden varmistamiseen.

Juurikin näin. Tästä tietysti voidaan jaaritella edestakaisin, mutta ei tuo tuon vaikeampaa ole.
 

Espen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Old time hockey like Eddie Shore
Jääkiekossa, jossa pelivälineen yleensä joutuu luovuttamaan paljon nopeammassa syklissä vastustajalle, on vaikea nähdä toimivana vastaavankaltaista taktiikkaa, jota mm. Saksa käytti 80-90 -luvulla Franz Beckenbauerin ja Berti Vögtsin käskyttämänä jauhaen "dieseliään" keskikentällä ja puolustusalueellaan halliten pelivälinettä tarvittaessa vaikka maailmantappiin asti, pyrkimättäkään välttämättä kovinkaan aktiiviseen hyökkäyspeliin, toisin kuin vaikka Espanja, Italia, Portugali, joiden pelitapa futiksessa on aina suurelta osin perustunut armottomaan hyökkäyspään peliin ja prässäykseen. Toki jossain Uwe Kruppin pelikirjassa voi jääkiekossa nähdä yhtymäkohtia Saksan 80-90 -lukulaiseen jalkapallotaktiikkaan, jossa 5 miestä laitetaan keskialueelle trappiin ja pelkästään yritetään sumputtaa ja rikkoa peliä hyökäten nopeilla vastaiskuilla.

Offtopiccina olen tästä hieman eri mieltä. Esimerkiksi Länsi-Saksa hyökkäsi vuoden -90 MM-kisoissa seitsemällä miehellä (kärjet, keskikenttä + "laitapelaajat" Brehme ja Berthold) kisoista jälkikäteen tehtyjen pelianalyysien mukaan, mikä oli tuohon aikaan varsin poikkeuksellista. Varsinkin noissa kisoissa. Länsi-Saksa pelasi lopulta ehkä katsojan kannalta viihdyttävintä peliä ja maailmanmestarit tekivät selvästi eniten maaleja (15) tässä turnauksessa (Tsekkoslovakia osui 10 kertaa).
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Offtopiccina olen tästä hieman eri mieltä. Esimerkiksi Länsi-Saksa hyökkäsi vuoden -90 MM-kisoissa seitsemällä miehellä (kärjet, keskikenttä + "laitapelaajat" Brehme ja Berthold) kisoista jälkikäteen tehtyjen pelianalyysien mukaan, mikä oli tuohon aikaan varsin poikkeuksellista. Varsinkin noissa kisoissa. Länsi-Saksa pelasi lopulta ehkä katsojan kannalta viihdyttävintä peliä ja maailmanmestarit tekivät selvästi eniten maaleja (15) tässä turnauksessa (Tsekkoslovakia osui 10 kertaa).

Silloin kun Länsi-Saksa vaan lopulta hyökkäsi, niin jälki oli kyllä noissa 1990 Italian kisoissa murhaavaa, Klinsmann ja Völler pistivät kovalla prosentilla palloja pömpeliin, muuten Länsi-Saksan peli noissa kisoissa perustui syöttövarmaan pallonhallintaan. Andreas Brehme myös laukoi pahoja ja tarkkoja vapareita ja pisti tarkkoja keskityksiä kärkipelaajille 16:a alueen sisälle. Saksan pelin aivot ja moottori oli Lothar Matthäus, joka liberona pyöritti alakerrassa ja ylempänäkin syötöpeliä. Jalkapallon MM-kisat- Italia 90 kisakooste Legendaarinen Pentti Salmi selostaa.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Turha kai tästä on tehdä sen monimutkaisempaa. Modernissa pelissä on pääasiassa joka tilanteessa läsnä sekä hyökkäys, maalin teko, että puolustus, maalinesto. Lisäksi joukkueilla voi olla eri intentioita riippuen peli tilanteesta. Olisiko selkeintä puhua kiekollisesta ja kiekottomasta pelistä ja niihin liittyvistä hyökkäys- ja puolustusvalmiuksista?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olisiko selkeintä puhua kiekollisesta ja kiekottomasta pelistä ja niihin liittyvistä hyökkäys- ja puolustusvalmiuksista?

Näinhän se menee ja on mennyt vuosikymmeniä. Suomalaisista Erkka Westerlund määritteli 1980-luvulla ja tarkemmin 1990-luvulla ns. pelitilanneroolit. Ne jakaantuivat neljään osaan: hyökkäys kiekollisena, hyökkäys kiekottomana, puolustus kiekollista vastaan ja puolustus kiekotonta vastaan. Pelisysteemiksi Westerlund määritteli tuolloin hyökkäys- ja puolustuspelin kokonaisuuden joka sisältää yllä olevat roolit sekä hyökkäys- ja puolustusalueen pelijärjestelmät. Westerlundin mukaan pelaajan on oltava valmis vaihtamaan nopeasti hyökkäyspelaamisesta puolustuspelaamiseen ja päinvastoin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Palatakseni substanssiin, seuraako kukaan ketjun keskustelijoista Kärppien otteluita? Pelitapamielessä Kärpät saattaisi olla Liigan kiinnostavin seura. Olisi mielenkiintoista lukea tästä ketjusta Kärppien pelisysteemistä heti ensimmäisistä otteluista Marjamäen aikana.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Jääkiekkoon tulee saada lisää akateemista keskustelua. Jos kiekkoihmiset itse eivät tunnusta lajiaan ihan oikeaksi palloilulajiksi, niin kuka sitten?

Tämä!


Pelitapakeskustelua vaivaa taas monen sivun ajan se, että osa haluaa osoittaa ettei pelitavalla ole merkitystä (myöntämällä että pelitavalla on merkitystä, mutta lopulta se ei ratkaise).

Kyse on siis asian vierestä puhumisesta, niistä aidanseipäistä.

Vaikka olisi kuinka sitä mieltä, että pelitapa ei vaikuta voittoon tai häviöön, niin sehän ei estä(isi) puhumasta siitä pelitavasta. On sen merkityksestä sitten mitä mieltä tahansa.

Mutta kun tämän leirin, jonka mielestä sille ei ole merkitystä, halu on korostaa vain mielipidettään "sillä ei ole merkitystä" ei myöskään synny keskustelua pelitavoista, vaan inttämistä täysin triviaaleista aidanseipäistä (montako prosenttia pelitapa vaikuttaa, terminologia on epäselvää, ”ei se sitäkään matsia ratkassu, kun Kauvosaari…”).

Todennettu terminologian epäselvyyskin paranee ja kehittyy vain keskustelun kautta. Niiden käyttäminen enemmän ja enemmän pikkuhiljaa vakiinnuttaa niiden merkityksen ja aseman. Ei niitä muissakaan lajeissa ole mistään ”ylätasolta” saneltu, vaan ne syntyvät laajan keskustelun seurauksena ajan kanssa. Nyt tätä termistöä kehittävää keskustelua eivät jotkut halua käydä koska termistö on epäselvä. No poistukaa keskustelusta muutamaksi vuodeksi ja tulkaa sitten tsekkaamaan olisiko termistö jo kehittynyt sille tasolle, että olette kykeneviä osallistumaan pelitapakeskusteluun sen vähättelytarpeen sijaan.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Palatakseni substanssiin, seuraako kukaan ketjun keskustelijoista Kärppien otteluita? Pelitapamielessä Kärpät saattaisi olla Liigan kiinnostavin seura. Olisi mielenkiintoista lukea tästä ketjusta Kärppien pelisysteemistä heti ensimmäisistä otteluista Marjamäen aikana.

Voin ottaa Kärpät, mikä on SM-liigasuosikkini, tarkastelun alle. Silloin tällöin tulee käytyä paikan päällä, mutta myös tv:stä tulee Kärppien otteluita. Marjamäki on myös maajoukkueen apuvalmentaja, joten mielenkiintoista on nähdä hänen Kärppä-pelikirjansa. Kärppien ensimmäinen kotiottelu on ensi lauantain myöhäisottelu alkaen 18.30, mikä viittaisi siihen, että se on päivän toinen tv-ottelu.
 

Fordél

Jäsen
Pelitapakeskustelua vaivaa taas monen sivun ajan se, että osa haluaa osoittaa ettei pelitavalla ole merkitystä (myöntämällä että pelitavalla on merkitystä, mutta lopulta se ei ratkaise).

Nykyisin aikalailla kaikki tunnustavat pelitavan merkityksen. Erot eri näkemysten välillä kohdistuu vain pelitavan painoarvoon. Harva kuintenkaan näkee pelitavalla yksin olevan ratkaisevaa merkitystä.

Se on kuitenkin totta, että antaa pelitavoille minkä merkityksen tahansa, kannattaa tuoda oma panoksensa pelitapakeskustelulle. Ja mielellään juuri sille keskustelulle pelitavoista. Tämä painoarvokeskustelu kun ei johda enää oikein mihinkään.

Itse aion tulevalla kaudella seurata taas kaikkien liigajengien pelitapoja tilastoinnin avulla: miten eri jengit tulevat hyökkäysalueelle ja mitä sitten seuraa?
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Pelitapakeskustelu on eittämättä mielenkiintoista ja tarpeellista. Keskustelun vaikeus on juurikin sitten näiden pelitapojen vertailussa, koska pelin kokonaisuus on niin monimuotoinen ja se sisältää monta muuttujaa. Mielestäni pelitapa on kuitenkin se kaikkein tärkein ja se luo joukkueelle ne nuotit, joiden mukaan pelataan ja tähän kaikki pohjautuu. Tiettyyn pisteeseen asti pelitapojakin voidaan toki vertailla ihan teoreettisesti paperillakin ja niitä vaikka rankatakin. Joskus joku pelitapa yksinkertaisesti on typerä ja se on helppo ns. purkaa toisella pelitavalla. Usein kuitenkin on niin, että on oikeastaan makuasia kuinka jokin tilanne pelataan ja tärkeämpää on se, kuinka joukkue saadaan sitoutettua ja kuinka laadukkaasti toteuttamaan asia. Pelitavan lisäksi yhtälöön vaikuttavat siis ainakin pelaajamateriaali ja valmentajan johtajuus ja muut kyvyt. Minusta Sihvosen viljelemä mantra siitä, että peli näyttää kaiken ja pelitapaa voisi jotenkin tarkastella erillisenä on valheellinen. Kyse on aina vähintäänkin pelitavan, pelaajamateriaalin ja valmentajan kykyjen summasta, eikä mielestäni ole oikein mitään tapaa ottaa sieltä näitä muuttujia erilleen. Helpointa lienee vertailla pelaajamateriaaleja, mutta sekin on aina suhteessa joukkueen tarpeisiin ja pelifilosofiaan. Tämä toki ei poista sitä, etteikö pelitavoista ja erilaisista ideoista olisi hedelmällistä keskustella.

Minusta olisi mielenkiintoista kuulla joskus sellaista pelitapakeskustelua, jossa osallistujat edustaisivat eri kulttuureita. Mukana voisi olla vaikkapa kanadalainen, ruotsalainen, suomalainen, tsekkiläinen ja venäläinen. Mielenkiintoista olisi etenkin nähdä minkälaista terminologiaa käytetään ja minkälaiseen konsensukseen käsitteistä päästään. Jo vaikkapa Mike Babcockin ja Jukka Jalosen keskustelu olisi mielenkiintoinen. Idea on vapaasti käytettävissä:)
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Nyt tätä termistöä kehittävää keskustelua eivät jotkut halua käydä koska termistö on epäselvä.

Jos tämä viittaa minuun, niin: en missään vaiheessa ollut pelitapakeskustelua tällä tai millään muullakaan perusteella lopettamassa. Peräsin ja perään vain aitoa keskustelua, joka tunnustaa muun muassa nämä terminologian epäselvyyteen liittyvät tosiseikat.

Se, että pelitavasta keskustelevaan viestiin vastataan tarttumalla vain siihen, kun toinen käyttää (omasta mielestä) virheellistä määritelmää termistä tuntuu olevan se yleisin tapa keskustella pelitavasta tässä ketjussa. Valitettavasti.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Jos tämä viittaa minuun, niin: en missään vaiheessa ollut pelitapakeskustelua tällä tai millään muullakaan perusteella lopettamassa. Peräsin ja perään vain aitoa keskustelua, joka tunnustaa muun muassa nämä terminologian epäselvyyteen liittyvät tosiseikat.

Se, että pelitavasta keskustelevaan viestiin vastataan tarttumalla vain siihen, kun toinen käyttää (omasta mielestä) virheellistä määritelmää termistä tuntuu olevan se yleisin tapa keskustella pelitavasta tässä ketjussa. Valitettavasti.

Tiedä nyt mistä tässä aloittaisi mutta sinähän tosiaan otit ihan hyvän pointin alunperin esiin. Sitten sait ehdotuksen, että miten olisi jos muut opiskelisivat näitä jo käytössä olevia termejä. Ei kelvannut, vaan itsepäisesti intit, että ei ole olemassa mitään sellaisia termejä joita voisi yleispätevästi käyttää.

Jatkossahan keskustelu tuntui menevän siihen, että sinulla oli pimpit hiekassa jokaisesta vasta-argumentista. Tavallaan olikin riemukasta, kun ensin puhuit puolustusstrategiasta ja sitten DEFENCE ja HN joutuivat opettamaan sinulle kaksi sivua mitä meinaa hyökkääminen jääkiekossa.

Tämä sinun uusi pelitilanneroolisi "hyökkäämään pyrkivä joukkue" vai mikä vittu nyt olikaan sai sitten jo nauramaan. Olisit kyllä melkoinen koutsi, täytyy sanoa, tai tiedä vaikka oletkin.

Eli ensin tullaan sanomaan, että ei voi vaatia kaikilta termien osaamista, koska sellaisia ei ole määritelty, sitten kun osoitetaan useamman kirjoittajan voimin yksi termi mikä on määritelty ja minkä sisällöstä vallitsee konsensus, niin sekin on sitten väärin, koska sinä olet sitä mieltä. Hah.

Ja tämä kaikki sen takia, että et tajua mitä meinaa sanonta "puolustaminen hyökkäämällä". Se on kielikuva.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös