Pelaajien lomautus

[#16]

JYPin uutisessa sanottiin että valmentajien kanssa eivät päässeet yhteisymmärrykseen, eli eikö se tarkoita sitä että Tirkkonen ja Santanen eivät tulleet tarpeeksi tai lainkaan vastaan palkassa ja näin ollen päätyivät lomautetuiksi? Jotenkin tuossa kyllä haiskahtaa siltä että eivät ole enää menossa takaisin laisinkaan, jos vaan muuta hommaa löytyy. Seuraava lomautus onkin sitten jo vähän sama-asia kuin potkut. Eikös se määräaikaisten lomautus pykälä mene umpeen vuoden lopussa, vai onko jatkoa jo tullut?

 

[Satunnainen]

Pelaajathan eivät voi saada ansiosidonnaista, mutta koskeeko sama valmentajia? Jos saavat ansiosidonnaista, niin lomailu perheen kanssa ja mahdollinen uuden työpaikan etsintä voivat hyvinkin olla houkuttava vaihtoehto.

 

[Mängimies]

Pelaajathan eivät voi saada ansiosidonnaista, mutta koskeeko sama valmentajia? Jos saavat ansiosidonnaista, niin lomailu perheen kanssa ja mahdollinen uuden työpaikan etsintä voivat hyvinkin olla houkuttava vaihtoehto.

Ammattivalmentajat kuuluvat Suomessa lähes poikkeuksetta SAVAL:iin (Suomen ammattivalmentajien liitto) ja sen jäseninä KOKO:n työttömyyskassaan. Ovat siten oikeutettuja ansiosidonnaiseen päivärahaan.

Tirkkonen saa luultavasti saman tai jopa enemmän ansiosidonnaisena ilman työvelvoitetta kuin olisi saanut JYPiltä palkkaleikkauksen jälkeen. Aikaa perheelle jne.

JYP taas työnantajana säästää valmentajien palkat, joten heillekin tämä oli tavallaan voitto. Tietysti pelillisesti välillisiä negatiivisia vaikutuksia voi tulla kun kolmoskoutsi nousee vastuuseen ja joukkue tuosta sukeltaa, niin lähtee ne vähätkin katsojat. Puhumattakaan imagotappiosta. En muista ikinä nähneeni vastaavaa, jossa pääsarjassa pelaavan seuran pää- ja kakkosvalmentaja lomautetaan kauden ollessa käynnissä.

 

[-One-]

En muista ikinä nähneeni vastaavaa, jossa pääsarjassa pelaavan seuran pää- ja kakkosvalmentaja lomautetaan kauden ollessa käynnissä.

Valmentajilla (kuten pelaajillakin) on yleensä määräaikainen sopimus, eikä heitä siksi voi normaalioloissa lomauttaa. Koronan tuoma poikkeus mahdollistaa nyt tämän.

Koska lomautus on kaikkien osapuolten etu, ei valmentajapotkuja tulla näkemään yhtäkään niin kauan kun määräaikaisten työntekijöiden lomauttaminen on sallittu.

 

[Hagi]

Valmentajilla (kuten pelaajillakin) on yleensä määräaikainen sopimus, eikä heitä siksi voi normaalioloissa lomauttaa. Koronan tuoma poikkeus mahdollistaa nyt tämän.

Koska lomautus on kaikkien osapuolten etu, ei valmentajapotkuja tulla näkemään yhtäkään niin kauan kun määräaikaisten työntekijöiden lomauttaminen on sallittu.

Juuri näin. Jos annetaan potkut, niin seura joutuu maksamaan palkkaa valmentajalle koko sopimuksen ajalta. (tai kertakorvauksena/sovituin erin koko summan)

 

[Läskisalo]

Katsokaa vaan, niin JYPin valmennusjohdolla on napit korvissa seuraavissa peleissä. Sieltä vain nostetaan palkka kassalta ja tehdään hommat etänä.

 

[Mängimies]

Valmentajilla (kuten pelaajillakin) on yleensä määräaikainen sopimus, eikä heitä siksi voi normaalioloissa lomauttaa. Koronan tuoma poikkeus mahdollistaa nyt tämän.

Koska lomautus on kaikkien osapuolten etu, ei valmentajapotkuja tulla näkemään yhtäkään niin kauan kun määräaikaisten työntekijöiden lomauttaminen on sallittu.

Aivan niin, normaaliolosuhteissa tähän ei olisi ollutkaan mahdollisuutta. Toisaalta tätä kannattanee soveltaa myös pelaajiin. Normaalisti seura purkaisi pelaajasopimuksen ("yhteisymmärryksessä" tai ei), niin nyt kannattaa tietysti ennemmin lomauttaa ja selvitä palkanmaksuvelvoitteista. Kunhan eivät hanki korvaavaa pelaajaa tilalle. Ja siis nyt puhun nimenomaan pelaajasta, jolle ei nähdä käyttöä ja jonka sopimus normiolosuhteissa purettaisiin.

 

[-pasi-]

Jos JYPillä on neuvotteluissa ollut tavoite säästää X määrä rahaa niin olisiko sitten pelaajilta pitänyt ottaa enemmän että valmennus saisi myhäillä partaansa täydellä palkalla vaihtoaitiossa? eiköhän tuo vähän pakon omainen juttu ollut. Valmentajan ei tietenkään välttämättä olisi rahan takia kannattanut suostua, mutta toisaalta ei nuo lomautukset näytä myöskään CV:ssä kovin hyvältä joten vaikka nyt rahaa tulee enemmän niin saako tulevaisuudessa hyvää pestiä on asia erikseen, ellei jo ensikaudesta ole sopimus.

 

[Vinyl]

Valmentajan ei tietenkään välttämättä olisi rahan takia kannattanut suostua, mutta toisaalta ei nuo lomautukset näytä myöskään CV:ssä kovin hyvältä joten vaikka nyt rahaa tulee enemmän niin saako tulevaisuudessa hyvää pestiä on asia erikseen, ellei jo ensikaudesta ole sopimus.

Jypin CV:ssä nuo lomautukset näyttävät ihan hirveiltä, mutta miksi ketään haittaisi valmentajilla nuo? Eiköhän tuleva työnantaja tajua sen verta kotiläksynsä, että tajuaa mistä nuo ovat johtuneet.

 

[Vaughan]

Katsokaa vaan, niin JYPin valmennusjohdolla on napit korvissa seuraavissa peleissä. Sieltä vain nostetaan palkka kassalta ja tehdään hommat etänä.

Toivottavasti kukaan ilkeämielinen ei nappaa kuvaa ja raportoi TE-toimistolle tai työttömyyskassalle. Työnteko ja päivärahan nostaminen on ehdottomasti kielletty, ja seurauksena on lievimmillään päivärahan takaisinperintä, pahimmillaan petossyyte...

 

[Wiljami]

Toivottavasti kukaan ilkeämielinen ei nappaa kuvaa ja raportoi TE-toimistolle tai työttömyyskassalle. Työnteko ja päivärahan nostaminen on ehdottomasti kielletty, ja seurauksena on lievimmillään päivärahan takaisinperintä, pahimmillaan petossyyte...

Työttömänähän saa tehdä töitä, vapaata tuloakin 300e ennen kun vaikuttaa päivärahaan. Siitä ei sitten mitään käryä miten lie lomautettuna etenkin jos tekisi niitä hommia sille työnantajalle mikä on lomauttanut. Saattaisi tulla ainakin aktiivista kummeksuntaa TE-toimiston puolelta.

 

[Ikurin Vireä]

Toivottavasti kukaan ilkeämielinen ei nappaa kuvaa ja raportoi TE-toimistolle tai työttömyyskassalle. Työnteko ja päivärahan nostaminen on ehdottomasti kielletty, ja seurauksena on lievimmillään päivärahan takaisinperintä, pahimmillaan petossyyte...

Tuossa mentäisiin aika varmasti sieltä syytteen puolelta, kun olisi nähty näin paljon vaivaa ensin julkisen lomautus-ilmoituksen ja sen jälkeen työn tekemisen salaamisen kanssa. Vahinko ei varmaan enää kävisi selityksestä? En usko, että kenelläkään suomalaisella valmentajalla riittäisi lojaalius mitään seuraa kohtaan hankkia rikossyyte niskoillensa tuollaisesta.

 

[ndal88a]

Tirkkonen saa luultavasti saman tai jopa enemmän ansiosidonnaisena ilman työvelvoitetta kuin olisi saanut JYPiltä palkkaleikkauksen jälkeen. Aikaa perheelle jne.

Aika lailla palkkoja olisi leikattu, tietenkään en tiedä Tirkkosen palkkaa, mutta jos se on se kuusinumeroinen, niin leikkuri leikkaa korvauksesta paljon. Jos kk palkka on 10000, ansiosidonnainen on jotain 3000.
Kysymys minkä takia valitaan lomautus ennenkuin palkanalennus, ainakin ennen duuneissa edellinen palkka vaikutti uuteen palkkaan, kun palkoista neuvoteltiin. Lähtötaso olisi alempi seuraavaan palkkaan. Voihan se olla että sukset ovat vaan menneet ristiin.

JOL

 

[erku]

Tirkkonen saa luultavasti saman tai jopa enemmän ansiosidonnaisena ilman työvelvoitetta kuin olisi saanut JYPiltä palkkaleikkauksen jälkeen.

No tuskin nyt sentään. Jos kuvitellaan, että Tirkkosen bruttopalkka kuukaudessa olisi 10000 euroa, niin päivärahalaskurin mukaan hän saisi reilut 3100 euroa ansiopäivärahaa bruttona kuussa. En ainakaan itse jaksa uskoa, että Jyp ihan noin rajua palkanalennusta oli vaatimassa.

Edit: Yllä tulikin hetki sitten viesti samaan asiaan liittyen.

 

[Mängimies]

Aika lailla palkkoja olisi leikattu, tietenkään en tiedä Tirkkosen palkkaa, mutta jos se on se kuusinumeroinen, niin leikkuri leikkaa korvauksesta paljon. Jos kk palkka on 10000, ansiosidonnainen on jotain 3000.

Olet oikeassa. Olisi pitänyt tarkistaa nuo summat ennen omaa mutuilua. Oletin, että noissa summissakin jäisi kassalta about puolet palkasta maksuun. Huomaa, että menee liian helposti oletuksilla asioissa, jotka eivät itseä kosketa.

 

[Nelfor]

No tuskin nyt sentään. Jos kuvitellaan, että Tirkkosen bruttopalkka kuukaudessa olisi 10000 euroa, niin päivärahalaskurin mukaan hän saisi reilut 3100 euroa ansiopäivärahaa bruttona kuussa. En ainakaan itse jaksa uskoa, että Jyp ihan noin rajua palkanalennusta oli vaatimassa.

Edit: Yllä tulikin hetki sitten viesti samaan asiaan liittyen.

Ei toki, mutta jos palkanalennus olisi koskenut koko kautta, niin menetettävä palkka voi hyvinkin olla enemmän, kuin se on nyt parin kuukauden lomautuksen aikana.

 

[Everton]

Monesti on puhuttu siitä, että yli- vai aliarvostetaanko valmentajien ja valmennuksen merkitystä tuloksissa ja menestyksissä.

JYP tarjoaa nyt hyvän empiirisen kenttäkokeen tähän asiaan, kun vetää muutaman kuukauden ilman valmentajia...

No joo, onhan Tupamäki ja Varmanenkin ihan oikeita valmentajia.

 

[MacRef]

Katsokaa vaan, niin JYPin valmennusjohdolla on napit korvissa seuraavissa peleissä. Sieltä vain nostetaan palkka kassalta ja tehdään hommat etänä.

Toivottavasti valmentajat tajuavat oman oikeusturvansa osalta olla tekemättä tuota. Lomautettuna ollessa ei kuulu myöskään työtapaturmavakuutuksen suojan piiriin. Tokikaan hallilla tuskin isoja vahinkoja voi sattua, mutta matkalla hallin ja kodin välillä voi sattua vakavampikin onnettomuus.

 

[npc]

Osaako joku sanoa tai tietaako ylipaataan kukaan, etta mita tarkoittaa se taman koronakauden saanto, etta joukkue voi laittaa pillit pussiin jos ei perse kesta? Sen tiedan, etta siina ei mitaan liigalisensseja meneteta, mutta kuinka kay pelaajien ja valmentajien sun muun henkilokunnan?

Purkautuuko sopimukset (pituudesta huolimatta) ja pelurit on vapaita etsimaan uuden seuran heti? Vaikea varmaan mihinkaan paasta eli miten heidan kay tassa skenaariossa? Kortistoon?

Silla oletan, etta seuran intressi laittaa pillit pussiin on juuri palkat (ja hallivuokrat ym).

 

[-One-]

Osaako joku sanoa tai tietaako ylipaataan kukaan, etta mita tarkoittaa se taman koronakauden saanto, etta joukkue voi laittaa pillit pussiin jos ei perse kesta? Sen tiedan, etta siina ei mitaan liigalisensseja meneteta, mutta kuinka kay pelaajien ja valmentajien sun muun henkilokunnan?

Purkautuuko sopimukset (pituudesta huolimatta) ja pelurit on vapaita etsimaan uuden seuran heti? Vaikea varmaan mihinkaan paasta eli miten heidan kay tassa skenaariossa? Kortistoon?

Silla oletan, etta seuran intressi laittaa pillit pussiin on juuri palkat (ja hallivuokrat ym).

Eiköhän tuossa tilanteessa lomautettaisi koko henkilöstö. Silloin luonnollisesti kaikki ovat vapaat etsimään uuden työpaikan, ja nostamaan työttömyyskorvausta. Sopimuksissa tuskin on mitään purkupykälää tällaisen varalle. Eri asia tietysti, jos konkurssi korjaa koko puulaakin.

 

[npc]

Eiköhän tuossa tilanteessa lomautettaisi koko henkilöstö. Silloin luonnollisesti kaikki ovat vapaat etsimään uuden työpaikan, ja nostamaan työttömyyskorvausta. Sopimuksissa tuskin on mitään purkupykälää tällaisen varalle. Eri asia tietysti, jos konkurssi korjaa koko puulaakin.

Niin, olisi kylla surkuhupaisaa kun henkilosto pihalle, hallista valot pois ja lankut ovenkahvaan (kuten Espoon hallissa pari vuotta sitten), mutta uuden jengin kokoaminen pitaisi silti aloittaa jo valittomasti kun tahan aikaanhan sita muutenki jo tehtaisiin - ei ensi kesana ketaan olisi enaa vapaana.

Sita vahan ajattelin, etta menisiko tallaisessa rytakassa esimerkiksi SaiPan osalta joku Koskirannan juuri solmittu 3-vuotis soppari silpuksi? Vai mita tama pillitpussiinskenaario oikein tahtoo tarkoittaa.

 

[Sphinx]

Niin, olisi kylla surkuhupaisaa kun henkilosto pihalle, hallista valot pois ja lankut ovenkahvaan (kuten Espoon hallissa pari vuotta sitten), mutta uuden jengin kokoaminen pitaisi silti aloittaa jo valittomasti kun tahan aikaanhan sita muutenki jo tehtaisiin - ei ensi kesana ketaan olisi enaa vapaana.

Normaalitilanteessa varmaan näin, nyt on vaikea sanoa, millainen tilanne on ensi kesänä. Onhan esimerkiksi nyt pelaajia vieläkin paljon vapaana, vaikka mennään jo syksyä.

Mielenkiintoista kyllä nähdä millaisia liikkeitä sarjan peräpään valvojat alkavat tehdä vuodenvaihteen jälkeen, kun säälipaikat alkavat karkaamaan. Jos siis sarjaa silloin ylipäätään vielä pelataan. Alkavatko perinteiset tyhjennysmyynnit vai laitetaanko pari kentällistä ukkoja kalleimmasta päästä ihan suoraan pakkolomalle? Kenties sellaiset pelaajat, joilla sopimus jatkuu seuraavalle kaudelle ja jotka halutaan pitää, pyritään lainaamaan ulos ja loput sitten lomautetaan. Pari kentällistä halvimpia miehiä jos pitää remmissä ja nostaa kentällisen junnuja mukaan niin kyllähän sillä pystyy kauden viimeisten viikkojen pelivelvoitteet hoitamaan.

 

[-pasi-]

Sita vahan ajattelin, etta menisiko tallaisessa rytakassa esimerkiksi SaiPan osalta joku Koskirannan juuri solmittu 3-vuotis soppari silpuksi? Vai mita tama pillitpussiinskenaario oikein tahtoo tarkoittaa.

Eikö tämä nykyisessä tilanteessa ole että määräaikaiset sopimukset voi lomauttaa vain vuodenvaihteeseen. Eli vaikka joku seura pistäisi pistäisi pillit pussiin niin sopimuksissa ei automaattisesit pääse eroon. Muu vakituinen henkilöstön toki voi lomauttaa sitten toistaiseksi. Tietenkin kuinka kauan joku pelaaja jää odottaan ja jos vaikka palkanmaksuun ei ole varaa asia toinen mutta toistaiseksi ei ole sitä vaihtoehtoa että voisi heittää kaikki pysyvästi ulos loppukaudeksi ja jatkaa sitten puhtaalta pöydältä.

 

[Rantsukoff]

Valmentajilla (kuten pelaajillakin) on yleensä määräaikainen sopimus, eikä heitä siksi voi normaalioloissa lomauttaa. Koronan tuoma poikkeus mahdollistaa nyt tämän.

Koska lomautus on kaikkien osapuolten etu, ei valmentajapotkuja tulla näkemään yhtäkään niin kauan kun määräaikaisten työntekijöiden lomauttaminen on sallittu.

Tosin et voi palkata uutta valmentajaa organisaation ulkopuolelta, jos lomautat edellisen.

 

[blackhawk]

Eikö tämä nykyisessä tilanteessa ole että määräaikaiset sopimukset voi lomauttaa vain vuodenvaihteeseen. Eli vaikka joku seura pistäisi pistäisi pillit pussiin niin sopimuksissa ei automaattisesit pääse eroon.

Tammikuun alusta alkaen pitää tosiaan taas alkaa maksaa kaikille määräaikaisille työntekijöille täyttä palkkaa, ellei eduskunta jatka määräaikaisten työntekijöiden lomautukset sallivaa lakia.