Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Pelaajien lomautus

  • 104 531
  • 385

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Voipi hyvin olla, etta koronasaadoksia jatketaan ensi vuonnakin. Tai sitten ei.

Mutta Liiga on kumminkin tehnyt taman oman linjauksensa, etta pillitpussiin-ratkaisu on hyvaksyttava talla kaudella (ei meneteta lisenssia). Mietin vain mita tama kaytannossa tarkoittaisi pelaajien sopimusten kannalta. Varmaan Liigalla on tahan suunnitellut toimet ja ohjelmat (ja ehka ne on jo julkistettukin kauden alussa tai ovat salaisia) mutta kun ei ole sattunut silmaani niin siksi kyselin.

Toivottavasti kausi voidaan pelata ja kaikki jengit sailyisivat ehjana.

Joo ja luulen että tuo kauden kesken jättäminen on osittain ehkä väärinkin ymmärretty, eiköhän se ole tehty ihan isoimpiin hätiin ja jos tulee enemmän joukkueilla muuttujia vastaan. Käsittääkseni myös enimistön osakkaista pitäisi myös hyväksyä se jos joku joukkue jättäytyy pois eli SaiPa ei nyt ihan vapaasti voisi lomauttaa pelaajiensa heti kun siltä tuntuu ja jättää kautta kesken ja toki jo tietenkin ennenkuin lainsäädääntö lomautuksien suhteen muuttuu pystyisikään kun vain loppuvuodeksi. Sportilla saattaisi olla tilanne jossain kohti kautta tuo että joutuisivat tarkastelemaan tuon kesken jättämisen mahdollisuutta jos kotipelejä ei pääse pelaan Vaasaan ja kauden läpivienti alkaa mennä mahdottomaksi.

Jokatapauksessa pelaajasopimukset on ihan sitovia työsopimuksia joten jos siellä on 3v soppari niin se on sen kolme vuotta, jos kausi jättää kesken niin palkkavelvollisuus jatkuu ihan samalla tavalla, jos laki sallii lomautukset niin sitten voidaan se 3kk pätkäksi lomauttaa pelaajat ja sopimus jatkuu normaalisti. Toki lomautuksen aikana tai jos ei ole varaa maksaa palkkaa niin on oikeus tehdä muualla sopimus. JYPin kohdalla tämmöinen kauden kesken jättäminen olisi todennäköisesti todella kohtalokos, muut nappaisi lomautuksen aikana lupaavat nuoret ja jättäisi valtavat lainat ja huonon maineen keskeyttäminen, olisi todella vaikea yrittää ensikaudella käynnistää enää toimintaa vaikka tv-sopimus antaakin liikkumisvaraa esim. konkurssin tai mestiksen sijaan.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yhteistoimintamenettely koskee Liiga-SaiPa Oy:n koko henkilöstöä: sekä
määräaikaisessa työsuhteessa, että toistaiseksi voimassa olevassa työsuhteessa
olevia työntekijöitä. Henkilöstöä ovat mm. joukkueen pelaajat, valmennus, huolto, toimisto- ja ravintolatyöntekijät.

Mitenkäs lomautus menee pelaajilla? Ovat pelaamatta joukkueessa esim kuukauden?
 

Hoki88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit + Idän ihmeet
Yhteistoimintamenettely koskee Liiga-SaiPa Oy:n koko henkilöstöä: sekä
määräaikaisessa työsuhteessa, että toistaiseksi voimassa olevassa työsuhteessa
olevia työntekijöitä. Henkilöstöä ovat mm. joukkueen pelaajat, valmennus, huolto, toimisto- ja ravintolatyöntekijät.

Mitenkäs lomautus menee pelaajilla? Ovat pelaamatta joukkueessa esim kuukauden?
Palkanmaksu keskeytyy esim. juuri kuukaudeksi, eli silloin ei pelata / harjoitella ainakaan joukkueen mukana
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Olisiko SaiPa lomauttamassa myös pelaajat korona-tauon ajaksi? Saisivat pelaajat syödä rauhassa kinkkua ja juoda punkkua, kun ei tarvitse treeneissä käydä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

Olisiko SaiPa lomauttamassa myös pelaajat korona-tauon ajaksi? Saisivat pelaajat syödä rauhassa kinkkua ja juoda punkkua, kun ei tarvitse treeneissä käydä.

Ainut taitaa vain olla että olen ymmärtänyt että kestäisi 5+5+5 päivää että lomautukset lähtisi käyntiin? tietenkin tämä nyt antaa hieman pelivaraa jos tulisikin lähiaikoina ilmoitus että tauko kestäisi pitempään kun 19.12 ja jokatapauksessa varmaan suunitteilla lomauttaa toimiston henkilökökunta. Samalla toki varmasti on tarkoitus neuvotella pelaajien palkoissa ja jos siellä ei päästä sopuun tarpeeksi kovista palkka-alennuksista niin lomautuksiin pelaajissakin voidaan joutua menemään.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ainut taitaa vain olla että olen ymmärtänyt että kestäisi 5+5+5 päivää että lomautukset lähtisi käyntiin? tietenkin tämä nyt antaa hieman pelivaraa jos tulisikin lähiaikoina ilmoitus että tauko kestäisi pitempään kun 19.12 ja jokatapauksessa varmaan suunitteilla lomauttaa toimiston henkilökökunta. Samalla toki varmasti on tarkoitus neuvotella pelaajien palkoissa ja jos siellä ei päästä sopuun tarpeeksi kovista palkka-alennuksista niin lomautuksiin pelaajissakin voidaan joutua menemään.
Tässä tapauksessa lienee mahdollista, että ensimmäinen 5 päivää on jo kulunut. 5+5+5 tarkoittaa, että henkilöstölle on ilmoitettava YT:istä 5 päivää ennen niiden alkua, niiden pitää kestää vähintään 5 päivää ja toimenpiteet voivat astua voimaan aikaisintaan 5 päivää neuvottelujen päättymisestä. Eli jos SaiPan henkilöstölle on ilmoitettu YT-menettelyn käynnistämisestä 4.12., saattoivat varsinaiset neuvottelut alkaa eilen 9.12. ja lomautukset voisivat alkaa 19.12. SaiPan seuraava peli on näillä näkymin 28.12., eli ehtisihän tuossa viikon olla lomautettuna koko pelaajisto.

Toisaalta "Mahdolliset toimenpiteet pannaan täytäntöön vuoden loppuun mennessä." kuulostaa vähän siltä, että hakusessa on ratkaisuja tammikuun ajalle.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toisaalta "Mahdolliset toimenpiteet pannaan täytäntöön vuoden loppuun mennessä." kuulostaa vähän siltä, että hakusessa on ratkaisuja tammikuun ajalle.

Joo eiköhän siellä ensisijaisesti ole tarkoitus SaiPallakin neuvotella noista tammi-helmikuun säästötoiminpiteistä. viime YT neuvottelujen toiminpiteet ajoittuu marras-joulukuuhun. Eiköhän JYP seuraa lähipäivinä myös kun sama tilanne noiden sopeutustoiminpiteiden osalta että ovat joulukuun loppuun asti. Sen takia ei kannata taas näitä YT neuvotteluja suhteutua sillä että joku joukkue olisi lähellä konkurssia. Yksinkertaisesti tässä tilanteessa seurat ei voi 100% kuluilla pyöriä.

Tietenkin jos neuvotteluissa ei saada läpi sitä säästösummaa mitä on tarkoitus niin kyllä siinä varmasti on pelaajienkin lomautukset nousee pöydälle. Jännä nähdä miten neuvottelut menee. Alkaa vain seuroilla olemaan varmaan käteiskassat niin alhaiset että saatetaan yrittää neuvotella monessa seurassa "palkattomia" kuukausia, tätä käsittääkseni jo esim. JYP taisi viimeksi yrittää neuvotteluissa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo eiköhän siellä ensisijaisesti ole tarkoitus SaiPallakin neuvotella noista tammi-helmikuun säästötoiminpiteistä. viime YT neuvottelujen toiminpiteet ajoittuu marras-joulukuuhun. Eiköhän JYP seuraa lähipäivinä myös kun sama tilanne noiden sopeutustoiminpiteiden osalta että ovat joulukuun loppuun asti. Sen takia ei kannata taas näitä YT neuvotteluja suhteutua sillä että joku joukkue olisi lähellä konkurssia. Yksinkertaisesti tässä tilanteessa seurat ei voi 100% kuluilla pyöriä.

Tietenkin jos neuvotteluissa ei saada läpi sitä säästösummaa mitä on tarkoitus niin kyllä siinä varmasti on pelaajienkin lomautukset nousee pöydälle. Jännä nähdä miten neuvottelut menee. Alkaa vain seuroilla olemaan varmaan käteiskassat niin alhaiset että saatetaan yrittää neuvotella monessa seurassa "palkattomia" kuukausia, tätä käsittääkseni jo esim. JYP taisi viimeksi yrittää neuvotteluissa.
Jokainen joukkue on sopeuttanut talouttaan, vaikka kaikki eivät ole joutuneet tekemään sitä YT-neuvotteluiden kautta. Sekin on mahdollista, että JYP olisi jo sopinut palkkojen leikkauksista yms, jotka alkavat tammikuussa. Joka tapauksessa tilanne koskee tosiaan kaikkia, eli yksittäisen seuran YT-neuvottelut eivät automaattisesti ole merkki siitä, että ko. seuralla menisi merkittävästi muita huonommin.

Varmasti tässä osittain vielä odotellaan, että jatkuvatko pelit joulun jälkeen vai eivät.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Eiköhän tässä SaiPan kohdalla ole pääasiassa kyse siitä, että valmistaudutaan pitämään Tero siellä Espoossa perheensä luona myös uuden vuoden jälkeen. Milloinhan linjauksia määräaikaisten lomauttamisesta myös vuoden 2021 puolella voisi olla tiedossa?
 

Veffi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomenmestari 2021
Uskon että JYP:in valmennuspestiin on jatkossa aivan mieletöntä imua. Tosin ei ole varmaan hilloakaan eli "win-win".
Näitä nyt taitaa olla aika turha spekuloida, kun ei tiedetä millaisista summista siellä on neuvoteltu. Ihan yhtä hyvin voi kyse olla myös Tirkkosen joustamattomuudesta.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kertokaapas asiaan enemmän perehtyneet että voiko erikoistilanteen myötä tullutta mahdollisuutta määräaikaisten (tässä tapauksessa JYPin valmennustiimin) lomautukset sopia noin pitkäksi aikaa? Nythän ne oli toki tehtävä kun ilmeisesti edelleen tuo poikkeussäädös määräaikaisten lomautusmahdollisuudesta on ainoastaan tämän vuoden loppuun asti olemassa. Kuvittelisin työkkärin/kassan olevan kiinnostunut noin pitkästä lomautuksesta, etenkin jos koronatilanne alkaa kevätpuolella helpottamaan, kuten toivottavaa on.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kertokaapas asiaan enemmän perehtyneet että voiko erikoistilanteen myötä tullutta mahdollisuutta määräaikaisten (tässä tapauksessa JYPin valmennustiimin) lomautukset sopia noin pitkäksi aikaa? Nythän ne oli toki tehtävä kun ilmeisesti edelleen tuo poikkeussäädös määräaikaisten lomautusmahdollisuudesta on ainoastaan tämän vuoden loppuun asti olemassa. Kuvittelisin työkkärin/kassan olevan kiinnostunut noin pitkästä lomautuksesta, etenkin jos koronatilanne alkaa kevätpuolella helpottamaan, kuten toivottavaa on.
Määräaikainen lomautus voi olla maksimissaan 90 päivää (ellei työntekijän ja työnantajan kesken muuta sovita). Tietääkseni tähän ei ole korona tuonut mitään muutoksia, joten koskee luultavasti myös määräaikaisten työntekijöiden lomautuksia.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tuossa jutussa puhutaan vain SaiPasta, mutta JYPin valmentajilla on sama case kyseenalaistaa tuo Raino Niemisen mainitsema kolmas kohta, että onko lisälomautukselle olemassa työn vähenemisestä johtuvia tai tuotantotaloudellisia perusteita.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tuossa jutussa puhutaan vain SaiPasta, mutta JYPin valmentajilla on sama case kyseenalaistaa tuo Raino Niemisen mainitsema kolmas kohta, että onko lisälomautukselle olemassa työn vähenemisestä johtuvia tai tuotantotaloudellisia perusteita.

Taloudellinen peruste on aivan selvä. Markkasen mukaan liikevaihdosta on hävinnyt arviolta puolet viime vuoteen nähden. Se on aika paljon rahaa mille tahansa organisaatiolle.
 

Ziege

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Middlesbrough, Pens, Pirates, Steelers
Vähän ihmetyttää tuo valmentajien lomautusten laillisuus, kun se tuotannollinen peruste ei täyty ollenkaan. Nyt siis kalliimmat valmentajat laitetaan lomautukselle ja halvat kaverit tilalle. Millään muulla alalla taloudellista perustetta ei olla käytetty (ainakaan näin julkisesti) näissä koronaYT:ssä tuohon tarkoitukseen, että vaihdettaisiin vakioporukan tilalle "halpatyövoimaa". Miksi sitä lomautusta ei käytetä myös pelaajiin jos taloudellinen tilanne on noin huono. Molemmissa tapauksissa vielä lomautetaan valmennus joiden sopimus loppuu tähän kauteen, eikä kummallakaan joukkueella ole ollut mitään panosta tähän kauteen.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Vähän ihmetyttää tuo valmentajien lomautusten laillisuus, kun se tuotannollinen peruste ei täyty ollenkaan. Nyt siis kalliimmat valmentajat laitetaan lomautukselle ja halvat kaverit tilalle. Millään muulla alalla taloudellista perustetta ei olla käytetty (ainakaan näin julkisesti) näissä koronaYT:ssä tuohon tarkoitukseen, että vaihdettaisiin vakioporukan tilalle "halpatyövoimaa". Miksi sitä lomautusta ei käytetä myös pelaajiin jos taloudellinen tilanne on noin huono. Molemmissa tapauksissa vielä lomautetaan valmennus joiden sopimus loppuu tähän kauteen, eikä kummallakaan joukkueella ole ollut mitään panosta tähän kauteen.

Pelaajia ei ole lomautettu, koska ovat alentaneet palkkaansa ainakin Saipassa. Eli myös sinne on kohdistettu toimenpiteitä. Samoin urheilutoimenjohtaja on lomautettu. Oletko myös oikeasti sitä mieltä, että myyjä sekä firman toimitusjohtaja ovat näitä halvemmilla miehillä korvaamisia? Ainoastaan päävalmentajan tehtäviä hoitavaa henkilöä voi mielestäni tituleerata valmentajaksi Saipassa.
 

Since 1953

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hartford Whalers, Jokerit vol. 2023
Vähän ihmetyttää tuo valmentajien lomautusten laillisuus, kun se tuotannollinen peruste ei täyty ollenkaan. Nyt siis kalliimmat valmentajat laitetaan lomautukselle ja halvat kaverit tilalle. Millään muulla alalla taloudellista perustetta ei olla käytetty (ainakaan näin julkisesti) näissä koronaYT:ssä tuohon tarkoitukseen, että vaihdettaisiin vakioporukan tilalle "halpatyövoimaa". Miksi sitä lomautusta ei käytetä myös pelaajiin jos taloudellinen tilanne on noin huono. Molemmissa tapauksissa vielä lomautetaan valmennus joiden sopimus loppuu tähän kauteen, eikä kummallakaan joukkueella ole ollut mitään panosta tähän kauteen.
Lakiahan näissä on kierretty, mutta kertoo kaiken kiekkoilun parissa puuhastelevan porukan osaamisen tasosta.
 

Ziege

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Middlesbrough, Pens, Pirates, Steelers
Pelaajia ei ole lomautettu, koska ovat alentaneet palkkaansa ainakin Saipassa. Eli myös sinne on kohdistettu toimenpiteitä. Samoin urheilutoimenjohtaja on lomautettu. Oletko myös oikeasti sitä mieltä, että myyjä sekä firman toimitusjohtaja ovat näitä halvemmilla miehillä korvaamisia? Ainoastaan päävalmentajan tehtäviä hoitavaa henkilöä voi mielestäni tituleerata valmentajaksi Saipassa.
Onhan se "halvemmalla" korvaamista kun valmentajilta jäävä työ teetetään muilla ilmaiseksi muiden töiden ohella. Vielä oudommaksi menee nuo lomautusten koukerot kun valmentajat on tosiaan korvattu henkilöillä joilla ei ole mitään edellytyksiä tehdä niitä töitä millään tasolla.
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Onhan se "halvemmalla" korvaamista kun valmentajilta jäävä työ teetetään muilla ilmaiseksi muiden töiden ohella. Vielä oudommaksi menee nuo lomautusten koukerot kun valmentajat on tosiaan korvattu henkilöillä joilla ei ole mitään edellytyksiä tehdä niitä töitä millään tasolla.

Mutta mikä se muu vaihtoehto siis olisi? Ainakin Jypissä on tarjottu palkanalennusvaihtoehtoa tiedotteiden mukaan.
 

Since 1953

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hartford Whalers, Jokerit vol. 2023
Mutta mikä se muu vaihtoehto siis olisi? Ainakin Jypissä on tarjottu palkanalennusvaihtoehtoa tiedotteiden mukaan.
Vaihtoehtona olisi lain noudattaminen. Ei esim. poliisia voi korvata varastotyöntekijällä, opettajaa myyjällä, sairaanhoitajaa jääkiekkovalmentajalla yms. Jos on olemassa pohja valmennustyölle eli pelaajat, jotka tarvitsevat valmennusta harjoitusten ja pelien jatkuessa, niin on olemassa pohja valmentajan työlle. Valmentajalle joudutaan silloin maksamaan ja se pitää hyväksyä. Ammattivalmentajalla ei ole mitään velvoitetta valmentaa ilmaiseksi tai huomattavasti alle sovitun palkkatason. Tätä vaativat voivat kävellä peilin eteen ja miettiä rehellisesti, että tekisivätkö omaa työtään ilmaiseksi tai puoli-ilmaiseksi, kun työnantaja ei nyt voi maksaa sovittua palkkaa tai edes lähelle sitä. Olen ennenkin sitä perään kuuluttanut, että jääkiekko ei ole oikeaa liiketoimintaa ja nämä esimerkit poikkeusolojen ajalta vain vahvistavat sitä kuvaa. Eikä julkisin varoin ole mitään perustetta tukea tämän kaltaisen näennäis liiketoiminnan ylläpysymistä/jatkumista. Ne seurat kaatuvat, jotka kaatuvat ja sillä hyvä.
 
Viimeksi muokattu:

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Vaihtoehtona olisi lain noudattaminen. Ei esim. poliisia voi korvata varastotyöntekijällä, opettajaa myyjällä, sairaanhoitajaa jääkiekkovalmentajalla yms. Jos on olemassa pohja valmennustyölle eli pelaajat, jotka tarvitsevat valmennusta harjoitusten ja pelien jatkuessa, niin on olemassa pohja valmentajan työlle. Valmentajalle joudutaan silloin maksamaan ja se pitää hyväksyä. Ammattivalmentajalla ei ole mitään velvoitetta valmentaa ilmaiseksi tai huomattavasti alle sovitun palkkatason. Tätä vaativat voivat kävellä peilin eteen ja miettiä rehellisesti, että tekisivätkö omaa työtään ilmaiseksi tai puoli-ilmaiseksi, kun työnantaja ei nyt voi maksaa sovittua palkkaa tai edes lähelle sitä. Olen ennenkin sitä perään kuuluttanut, että jääkiekko ei ole oikeaa liiketoimintaa ja nämä esimerkit poikkeusolojen ajalta vain vahvistavat sitä kuvaa.

Se on ihan totta, että ala on todella puuhastelun tuntuista suurelta osin. Johtunee myös siitä, että tällaisia asioita ei ole ennen tarvinnut miettiä.

Tuo on mielestäni edelleen tulkinnanvaraista, että säilyykö se tarve työntekijälle 100% tällä alalla. Kuten jo aikaisemminkin mainitsin, niin monesti niitä joltain lomautetulta jaettavia tehtäviä hoitaa sellaiset henkilöt, jotka ovat töissä yrityksessä. Tällöinhän monet muutkin lomautukset voisi tuomita laittomiksi. Näin ei kuitenkaan tehdä, koska se ilmeisesti ei ole sitä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös