Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tässä on selkeästi uhka ja mahdollisuus koko tilanteessa. Itselläni on muistissa vielä ne täältä luetut Lauri Merikivi hehkutukset.
Merikivi osoittautui tuhnuksi ja kaikki muukin vedettiin kyllä vihkoon silloin. En muista hehkutuksia enää, mutta varmasti toiveikkuutta oli Virtasen jälkeen ilmassa.


Eipä tällä Kaudella ole muutenkaan kuin uhkia ja mahdollisuuksia... Ja enemmän uhkia.
 
"Tätä on järkyttävää katsoa" -Antero Mertaranta Suomi -USA välierässä.
Tietämättä sen tarkemmin, mutta maalaisjärjellä Tirkkosen palkka on kuusinumeroinen, massia on tarpeeksi ja loma ilman työvelvoitteita esim lasten kanssa painaa vaakakupissa enemmän kuin hyväntekeväisyys...
Luulin että kyse oli palkkojen leikkauksesta eikä hyväntekeväisyydestä. Sitten kyllä ymmärrän, en minäkään maksaisi siitä että pääsen töihin.
 
Leo Komarov, Kari Sihvonen & Antti Tyrväinen

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
Luulin että kyse oli palkkojen leikkauksesta eikä hyväntekeväisyydestä. Sitten kyllä ymmärrän, en minäkään maksaisi siitä että pääsen töihin.
Kai nuo jonkin työlain mukaisen korvauksen saavat lomautus-ajaltaan.? Ihan arvailua, ei aavistustakaan mitä työlakeja jääkiekkovalmentajiin sovelletaan. Tuskin ainakaan paljoa vähemmän jää viivan alle mitä palkan leikkauksen jäljiltä?
 
Because he's the hero Washington deserves, but not the one it needs right now, so we'll hunt him. Because he can take it, because he's not a hero. He's a silent scorer, an impactful force, a Fat Lazy Russian.

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
JYPin uutisessa sanottiin että valmentajien kanssa eivät päässeet yhteisymmärrykseen, eli eikö se tarkoita sitä että Tirkkonen ja Santanen eivät tulleet tarpeeksi tai lainkaan vastaan palkassa ja näin ollen päätyivät lomautetuiksi? Jotenkin tuossa kyllä haiskahtaa siltä että eivät ole enää menossa takaisin laisinkaan, jos vaan muuta hommaa löytyy. Seuraava lomautus onkin sitten jo vähän sama-asia kuin potkut. Eikös se määräaikaisten lomautus pykälä mene umpeen vuoden lopussa, vai onko jatkoa jo tullut?
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pelaajathan eivät voi saada ansiosidonnaista, mutta koskeeko sama valmentajia? Jos saavat ansiosidonnaista, niin lomailu perheen kanssa ja mahdollinen uuden työpaikan etsintä voivat hyvinkin olla houkuttava vaihtoehto.
 
Pelaajathan eivät voi saada ansiosidonnaista, mutta koskeeko sama valmentajia? Jos saavat ansiosidonnaista, niin lomailu perheen kanssa ja mahdollinen uuden työpaikan etsintä voivat hyvinkin olla houkuttava vaihtoehto.
Ammattivalmentajat kuuluvat Suomessa lähes poikkeuksetta SAVAL:iin (Suomen ammattivalmentajien liitto) ja sen jäseninä KOKO:n työttömyyskassaan. Ovat siten oikeutettuja ansiosidonnaiseen päivärahaan.

Tirkkonen saa luultavasti saman tai jopa enemmän ansiosidonnaisena ilman työvelvoitetta kuin olisi saanut JYPiltä palkkaleikkauksen jälkeen. Aikaa perheelle jne.

JYP taas työnantajana säästää valmentajien palkat, joten heillekin tämä oli tavallaan voitto. Tietysti pelillisesti välillisiä negatiivisia vaikutuksia voi tulla kun kolmoskoutsi nousee vastuuseen ja joukkue tuosta sukeltaa, niin lähtee ne vähätkin katsojat. Puhumattakaan imagotappiosta. En muista ikinä nähneeni vastaavaa, jossa pääsarjassa pelaavan seuran pää- ja kakkosvalmentaja lomautetaan kauden ollessa käynnissä.
 
RELEASE THE KRAKEN

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En muista ikinä nähneeni vastaavaa, jossa pääsarjassa pelaavan seuran pää- ja kakkosvalmentaja lomautetaan kauden ollessa käynnissä.
Valmentajilla (kuten pelaajillakin) on yleensä määräaikainen sopimus, eikä heitä siksi voi normaalioloissa lomauttaa. Koronan tuoma poikkeus mahdollistaa nyt tämän.

Koska lomautus on kaikkien osapuolten etu, ei valmentajapotkuja tulla näkemään yhtäkään niin kauan kun määräaikaisten työntekijöiden lomauttaminen on sallittu.
 
On vain yksi... #41

Yksi seura, Tampereella, se on Ilves ainiaan.

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Valmentajilla (kuten pelaajillakin) on yleensä määräaikainen sopimus, eikä heitä siksi voi normaalioloissa lomauttaa. Koronan tuoma poikkeus mahdollistaa nyt tämän.

Koska lomautus on kaikkien osapuolten etu, ei valmentajapotkuja tulla näkemään yhtäkään niin kauan kun määräaikaisten työntekijöiden lomauttaminen on sallittu.
Juuri näin. Jos annetaan potkut, niin seura joutuu maksamaan palkkaa valmentajalle koko sopimuksen ajalta. (tai kertakorvauksena/sovituin erin koko summan)
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
Katsokaa vaan, niin JYPin valmennusjohdolla on napit korvissa seuraavissa peleissä. Sieltä vain nostetaan palkka kassalta ja tehdään hommat etänä.
 
#hallitseva
Valmentajilla (kuten pelaajillakin) on yleensä määräaikainen sopimus, eikä heitä siksi voi normaalioloissa lomauttaa. Koronan tuoma poikkeus mahdollistaa nyt tämän.

Koska lomautus on kaikkien osapuolten etu, ei valmentajapotkuja tulla näkemään yhtäkään niin kauan kun määräaikaisten työntekijöiden lomauttaminen on sallittu.
Aivan niin, normaaliolosuhteissa tähän ei olisi ollutkaan mahdollisuutta. Toisaalta tätä kannattanee soveltaa myös pelaajiin. Normaalisti seura purkaisi pelaajasopimuksen ("yhteisymmärryksessä" tai ei), niin nyt kannattaa tietysti ennemmin lomauttaa ja selvitä palkanmaksuvelvoitteista. Kunhan eivät hanki korvaavaa pelaajaa tilalle. Ja siis nyt puhun nimenomaan pelaajasta, jolle ei nähdä käyttöä ja jonka sopimus normiolosuhteissa purettaisiin.
 
RELEASE THE KRAKEN

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos JYPillä on neuvotteluissa ollut tavoite säästää X määrä rahaa niin olisiko sitten pelaajilta pitänyt ottaa enemmän että valmennus saisi myhäillä partaansa täydellä palkalla vaihtoaitiossa? eiköhän tuo vähän pakon omainen juttu ollut. Valmentajan ei tietenkään välttämättä olisi rahan takia kannattanut suostua, mutta toisaalta ei nuo lomautukset näytä myöskään CV:ssä kovin hyvältä joten vaikka nyt rahaa tulee enemmän niin saako tulevaisuudessa hyvää pestiä on asia erikseen, ellei jo ensikaudesta ole sopimus.
 
Hockeyarena.net
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tori

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Valmentajan ei tietenkään välttämättä olisi rahan takia kannattanut suostua, mutta toisaalta ei nuo lomautukset näytä myöskään CV:ssä kovin hyvältä joten vaikka nyt rahaa tulee enemmän niin saako tulevaisuudessa hyvää pestiä on asia erikseen, ellei jo ensikaudesta ole sopimus.
Jypin CV:ssä nuo lomautukset näyttävät ihan hirveiltä, mutta miksi ketään haittaisi valmentajilla nuo? Eiköhän tuleva työnantaja tajua sen verta kotiläksynsä, että tajuaa mistä nuo ovat johtuneet.
 
Skate or Die, mielummin Die.

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Katsokaa vaan, niin JYPin valmennusjohdolla on napit korvissa seuraavissa peleissä. Sieltä vain nostetaan palkka kassalta ja tehdään hommat etänä.
Toivottavasti kukaan ilkeämielinen ei nappaa kuvaa ja raportoi TE-toimistolle tai työttömyyskassalle. Työnteko ja päivärahan nostaminen on ehdottomasti kielletty, ja seurauksena on lievimmillään päivärahan takaisinperintä, pahimmillaan petossyyte...
 
"Hesalaisille ei sitten hävitä! Ei olla kymmeneen vuoteen hävitty!" - Tapparan Esko "Sulppi" Luostarinen nuorelle Kalevi Nummiselle vuonna 1957.

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Toivottavasti kukaan ilkeämielinen ei nappaa kuvaa ja raportoi TE-toimistolle tai työttömyyskassalle. Työnteko ja päivärahan nostaminen on ehdottomasti kielletty, ja seurauksena on lievimmillään päivärahan takaisinperintä, pahimmillaan petossyyte...
Työttömänähän saa tehdä töitä, vapaata tuloakin 300e ennen kun vaikuttaa päivärahaan. Siitä ei sitten mitään käryä miten lie lomautettuna etenkin jos tekisi niitä hommia sille työnantajalle mikä on lomauttanut. Saattaisi tulla ainakin aktiivista kummeksuntaa TE-toimiston puolelta.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Ikurin Vire, FC Ilves
Toivottavasti kukaan ilkeämielinen ei nappaa kuvaa ja raportoi TE-toimistolle tai työttömyyskassalle. Työnteko ja päivärahan nostaminen on ehdottomasti kielletty, ja seurauksena on lievimmillään päivärahan takaisinperintä, pahimmillaan petossyyte...
Tuossa mentäisiin aika varmasti sieltä syytteen puolelta, kun olisi nähty näin paljon vaivaa ensin julkisen lomautus-ilmoituksen ja sen jälkeen työn tekemisen salaamisen kanssa. Vahinko ei varmaan enää kävisi selityksestä? En usko, että kenelläkään suomalaisella valmentajalla riittäisi lojaalius mitään seuraa kohtaan hankkia rikossyyte niskoillensa tuollaisesta.
 

ndal88a

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooVee, Tampere
Tirkkonen saa luultavasti saman tai jopa enemmän ansiosidonnaisena ilman työvelvoitetta kuin olisi saanut JYPiltä palkkaleikkauksen jälkeen. Aikaa perheelle jne.
Aika lailla palkkoja olisi leikattu, tietenkään en tiedä Tirkkosen palkkaa, mutta jos se on se kuusinumeroinen, niin leikkuri leikkaa korvauksesta paljon. Jos kk palkka on 10000, ansiosidonnainen on jotain 3000.
Kysymys minkä takia valitaan lomautus ennenkuin palkanalennus, ainakin ennen duuneissa edellinen palkka vaikutti uuteen palkkaan, kun palkoista neuvoteltiin. Lähtötaso olisi alempi seuraavaan palkkaan. Voihan se olla että sukset ovat vaan menneet ristiin.

JOL
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Rixa

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tirkkonen saa luultavasti saman tai jopa enemmän ansiosidonnaisena ilman työvelvoitetta kuin olisi saanut JYPiltä palkkaleikkauksen jälkeen.
No tuskin nyt sentään. Jos kuvitellaan, että Tirkkosen bruttopalkka kuukaudessa olisi 10000 euroa, niin päivärahalaskurin mukaan hän saisi reilut 3100 euroa ansiopäivärahaa bruttona kuussa. En ainakaan itse jaksa uskoa, että Jyp ihan noin rajua palkanalennusta oli vaatimassa.

Edit: Yllä tulikin hetki sitten viesti samaan asiaan liittyen.
 
"Suomella ja Turkilla on samat perustavanlaatuiset demokraattiset arvot." - ulkoministeri Timo Soini
Aika lailla palkkoja olisi leikattu, tietenkään en tiedä Tirkkosen palkkaa, mutta jos se on se kuusinumeroinen, niin leikkuri leikkaa korvauksesta paljon. Jos kk palkka on 10000, ansiosidonnainen on jotain 3000.
Olet oikeassa. Olisi pitänyt tarkistaa nuo summat ennen omaa mutuilua. Oletin, että noissa summissakin jäisi kassalta about puolet palkasta maksuun. Huomaa, että menee liian helposti oletuksilla asioissa, jotka eivät itseä kosketa.
 
RELEASE THE KRAKEN

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No tuskin nyt sentään. Jos kuvitellaan, että Tirkkosen bruttopalkka kuukaudessa olisi 10000 euroa, niin päivärahalaskurin mukaan hän saisi reilut 3100 euroa ansiopäivärahaa bruttona kuussa. En ainakaan itse jaksa uskoa, että Jyp ihan noin rajua palkanalennusta oli vaatimassa.

Edit: Yllä tulikin hetki sitten viesti samaan asiaan liittyen.
Ei toki, mutta jos palkanalennus olisi koskenut koko kautta, niin menetettävä palkka voi hyvinkin olla enemmän, kuin se on nyt parin kuukauden lomautuksen aikana.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Monesti on puhuttu siitä, että yli- vai aliarvostetaanko valmentajien ja valmennuksen merkitystä tuloksissa ja menestyksissä.

JYP tarjoaa nyt hyvän empiirisen kenttäkokeen tähän asiaan, kun vetää muutaman kuukauden ilman valmentajia...

No joo, onhan Tupamäki ja Varmanenkin ihan oikeita valmentajia.
 
"Unless we do something about it, in ten or fifteen years the Internet
will be monopolized by the megacorporations" -Noam Chomsky​

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Katsokaa vaan, niin JYPin valmennusjohdolla on napit korvissa seuraavissa peleissä. Sieltä vain nostetaan palkka kassalta ja tehdään hommat etänä.
Toivottavasti valmentajat tajuavat oman oikeusturvansa osalta olla tekemättä tuota. Lomautettuna ollessa ei kuulu myöskään työtapaturmavakuutuksen suojan piiriin. Tokikaan hallilla tuskin isoja vahinkoja voi sattua, mutta matkalla hallin ja kodin välillä voi sattua vakavampikin onnettomuus.
 
Kielipoliisi - prkl... päivämäärään kuuluu piste molempien numeroiden perään!

redpecka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran ensikauden Dream Team
Osaako joku sanoa tai tietaako ylipaataan kukaan, etta mita tarkoittaa se taman koronakauden saanto, etta joukkue voi laittaa pillit pussiin jos ei perse kesta? Sen tiedan, etta siina ei mitaan liigalisensseja meneteta, mutta kuinka kay pelaajien ja valmentajien sun muun henkilokunnan?

Purkautuuko sopimukset (pituudesta huolimatta) ja pelurit on vapaita etsimaan uuden seuran heti? Vaikea varmaan mihinkaan paasta eli miten heidan kay tassa skenaariossa? Kortistoon?

Silla oletan, etta seuran intressi laittaa pillit pussiin on juuri palkat (ja hallivuokrat ym).
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Osaako joku sanoa tai tietaako ylipaataan kukaan, etta mita tarkoittaa se taman koronakauden saanto, etta joukkue voi laittaa pillit pussiin jos ei perse kesta? Sen tiedan, etta siina ei mitaan liigalisensseja meneteta, mutta kuinka kay pelaajien ja valmentajien sun muun henkilokunnan?

Purkautuuko sopimukset (pituudesta huolimatta) ja pelurit on vapaita etsimaan uuden seuran heti? Vaikea varmaan mihinkaan paasta eli miten heidan kay tassa skenaariossa? Kortistoon?

Silla oletan, etta seuran intressi laittaa pillit pussiin on juuri palkat (ja hallivuokrat ym).
Eiköhän tuossa tilanteessa lomautettaisi koko henkilöstö. Silloin luonnollisesti kaikki ovat vapaat etsimään uuden työpaikan, ja nostamaan työttömyyskorvausta. Sopimuksissa tuskin on mitään purkupykälää tällaisen varalle. Eri asia tietysti, jos konkurssi korjaa koko puulaakin.
 
On vain yksi... #41

Yksi seura, Tampereella, se on Ilves ainiaan.

redpecka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran ensikauden Dream Team
Eiköhän tuossa tilanteessa lomautettaisi koko henkilöstö. Silloin luonnollisesti kaikki ovat vapaat etsimään uuden työpaikan, ja nostamaan työttömyyskorvausta. Sopimuksissa tuskin on mitään purkupykälää tällaisen varalle. Eri asia tietysti, jos konkurssi korjaa koko puulaakin.
Niin, olisi kylla surkuhupaisaa kun henkilosto pihalle, hallista valot pois ja lankut ovenkahvaan (kuten Espoon hallissa pari vuotta sitten), mutta uuden jengin kokoaminen pitaisi silti aloittaa jo valittomasti kun tahan aikaanhan sita muutenki jo tehtaisiin - ei ensi kesana ketaan olisi enaa vapaana.

Sita vahan ajattelin, etta menisiko tallaisessa rytakassa esimerkiksi SaiPan osalta joku Koskirannan juuri solmittu 3-vuotis soppari silpuksi? Vai mita tama pillitpussiinskenaario oikein tahtoo tarkoittaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy