Pelaajien lomautus

[San Jose Shark #50]

Ei taida yksikään valmentajiin kohdistuva lomautus kestää päivänvaloa. Jos yt vedetty ja tuta perusteilla lomautettu, niin eipä siellä penkin takana saisi kait olla edes A-junnujen valkku. Oliko 6kk kun saa vasta samaan paikkaan pestata, joku paremmin perehtynyt voi oikaista.

Jos sä lomautat hitsarin, niin et kyllä voi ottaa virolaista siihen tehtävään edes ilmaiseksi. Näin olen ainakin itse tulkinnut.

Eli lakituvassa todennäköisesti seurat joutuvat maksamaan valkuilleen ihan koko palkan. Old time tyyliin pitäisi vetää että pelaajavalmentaja :)

Ei saa palkata ulkopuolelta mutta talon sisällä saa teettää ne lomautettujen työtehtävät jollain muulla työntekijällä oto-periaatteella. Työoikeuden nojalla esim. IR-listalle heivattuja pelaajia voisi käyttää VIP-isäntinä tms. tehtäviin ellei työsopimuksessa nimenomaan muuta sovita. Samoin seuran markkinointipäällikkö tai UJ tai vaikkapa TJ voi hypätä oto-valmentajaksi.

 

[nevins]

Kollektiivinen lomauttaminen ajaa siihen jotta toisten töitä tehdään oto periaatteella.

Kun taas joku yksittäinen lomautetaan on kyse siitä ettei siinä työtehtävässä ole työtä. Silloin kenenkään ei pitäisi hoitaa näitä tehtäviäkään. Siksi ymmärtääkseni kukaan ei hoida nyt päävalmentajan tehtävää virallisesti?

Tässä huomaa miten hyvin valmentajat on liittoutunut ja seisovat toistensa rinnalla toverillisesti. Jossain aloilla alkaisi tukilakoista puhuminen eli hetkinen missä on AKT?

 

[ilman sukkia]

Kollektiivinen lomauttaminen ajaa siihen jotta toisten töitä tehdään oto periaatteella.

Kun taas joku yksittäinen lomautetaan on kyse siitä ettei siinä työtehtävässä ole työtä. Silloin kenenkään ei pitäisi hoitaa näitä tehtäviäkään. Siksi ymmärtääkseni kukaan ei hoida nyt päävalmentajan tehtävää virallisesti?

Tässä huomaa miten hyvin valmentajat on liittoutunut ja seisovat toistensa rinnalla toverillisesti. Jossain aloilla alkaisi tukilakoista puhuminen eli hetkinen missä on AKT?

Mietiskelin että voiko liigaseura vain ilmoittaa ettei päävalmentajalle ole enää työtehtäviä.
Toteaa että pelaajat ovat riittävän hyviä keskenään ja loppukausi vedetään ilman pukuarmeijaa penkin takana. Tai vaikkapa niin että maalivahtivalmentaja hoitaa koko roskan. Kai työnantaja voi määrittää onko esim kolmosvahdille töitä vai ei? Se ei riitä että olisi innokkaita pelaajia treenaamaan rankkareita. Edit: sotkettu tarkoituksella valmennusta ja pelaajia. Kai niitä koskevat samat yt pykälät?

 

[Rantsukoff]

Samat työelämän lait koskevat lätkäpelaajia kuin normi duunareita.

 

[-One-]

Kollektiivinen lomauttaminen ajaa siihen jotta toisten töitä tehdään oto periaatteella.

Kun taas joku yksittäinen lomautetaan on kyse siitä ettei siinä työtehtävässä ole työtä. Silloin kenenkään ei pitäisi hoitaa näitä tehtäviäkään. Siksi ymmärtääkseni kukaan ei hoida nyt päävalmentajan tehtävää virallisesti?

Mistä tämä tieto? Itse olen siinä käsityksessä, että aivan yhtä hyvin voi lomauttaa yhden työntekijän kolmeksi kuukaudeksi kuin kolme työntekijää kuukaudeksi kerrallaan. Oli peruste sitten taloudellinen tai työn väheneminen.

 

[nevins]

Mistä tämä tieto? Itse olen siinä käsityksessä, että aivan yhtä hyvin voi lomauttaa yhden työntekijän kolmeksi kuukaudeksi kuin kolme työntekijää kuukaudeksi kerrallaan. Oli peruste sitten taloudellinen tai työn väheneminen.

Näinhän voi tehdä, mutta esim isossa "talossa" tehdään asia kollektiivisesti joka ajaa siihen jotta tehdään toisten töitä sen aikaa otona niinkuin tuolla aiemmin mainittiin.

Jos taas esim minut lomautettaisin ainoana niin silloinhan yritys näkee jotta juuri minulla ei ole töitä, eikä kenenkään niitä tarvitse silloin tehdä. Näin olen tämän ainakin itse ymmärtänyt ja voin todellakin olla väärässä. Perusteena tälle se jotta työantajalla ei ole silloin minulle töitä tarjota eli eihän silloin pitäisi olla tarvetta sijaiselle / oto tehtäville.

 

[anthax]

Näinhän voi tehdä, mutta esim isossa "talossa" tehdään asia kollektiivisesti joka ajaa siihen jotta tehdään toisten töitä sen aikaa otona niinkuin tuolla aiemmin mainittiin.

Jos taas esim minut lomautettaisin ainoana niin silloinhan yritys näkee jotta juuri minulla ei ole töitä, eikä kenenkään niitä tarvitse silloin tehdä. Näin olen tämän ainakin itse ymmärtänyt ja voin todellakin olla väärässä. Perusteena tälle se jotta työantajalla ei ole silloin minulle töitä tarjota eli eihän silloin pitäisi olla tarvetta sijaiselle / oto tehtäville.

Miten nämä tehdään on ihan kiinni siitä "talosta", jossa lomautetaan. Kumpaakin tapaa on nähty ja aina yhtä moraalitonta on leikata yhdeltä jos samoja hommia tekee sata. Mutta ei tuo mitään tavatonta ole, että yksi laitetaan lomalle ja muut hoitavat tehtäviä. Syitä kyllä keksitään, ei se siitä tunnu olevan kiinni.

 

[bastor]

Meidän firmassa on lomautukset hoidettu näin:
Vapaaehtoiset saavat lomalapun max 3kk. Itse tällöin pyysin maaliskuussa lomalapun kun lapsetkin jäivät kotiopetukseen
Jos vapaaehtoisia ei tule riittävästi, sitten tulee lomautuksia kiertävästi 2-4vk kerrallaan 3kk ajan.
Ja tänä aikana kukin hoitaa niitä hommia mitä sattuu tarvita tehdä, siis muiden hommia.

 

[-One-]

Kumpaakin tapaa on nähty ja aina yhtä moraalitonta on leikata yhdeltä jos samoja hommia tekee sata. Mutta ei tuo mitään tavatonta ole, että yksi laitetaan lomalle ja muut hoitavat tehtäviä. Syitä kyllä keksitään, ei se siitä tunnu olevan kiinni.

Minusta ei aina. Jos lomautusten perusteena on taloudelliset syyt, niin on aivan oikein ja kohtuullista että lomautettuna on kallispalkkaisin osa henkilöstöstä (silloin kun se on työtehtävien puolesta mahdollista). Harvemmin tietysti normaalissa yritysmaailmassa tällaista tilannetta on, että samoja hommia tekevillä niin isoja palkkaeroja esiintyisi.

Mutta jos palataan liigajoukkueisiin, joissa kallispalkkainen päävalmentaja voidaan lomauttaa ja toimintaa siitä huolimatta hyvin jatkaa, ei mielestäni ole mitenkään moraalisesti väärin tätä tehdä. Ilman toimitusjohtajaa tai pelaajia homma sen sijaan ei pyöri, joten heitä ei lomauteta ennen kuin viimeisessä hädässä. Toki isoa osaa tässä näyttelee myös se, että valmentajilla on oikeus ansiosidonnaiseen eikä näin ollen halua palkkojen leikkauksiin suostua, siinä missä pelaajille palkkaleikkaus on ehdottomasti parempi ratkaisu kuin lomautus.

 

[anthax]

Minusta ei aina. Jos lomautusten perusteena on taloudelliset syyt, niin on aivan oikein ja kohtuullista että lomautettuna on kallispalkkaisin osa henkilöstöstä (silloin kun se on työtehtävien puolesta mahdollista). Harvemmin tietysti normaalissa yritysmaailmassa tällaista tilannetta on, että samoja hommia tekevillä niin isoja palkkaeroja esiintyisi.

Mutta jos palataan liigajoukkueisiin, joissa kallispalkkainen päävalmentaja voidaan lomauttaa ja toimintaa siitä huolimatta hyvin jatkaa, ei mielestäni ole mitenkään moraalisesti väärin tätä tehdä. Ilman toimitusjohtajaa tai pelaajia homma sen sijaan ei pyöri, joten heitä ei lomauteta ennen kuin viimeisessä hädässä. Toki isoa osaa tässä näyttelee myös se, että valmentajilla on oikeus ansiosidonnaiseen eikä näin ollen halua palkkojen leikkauksiin suostua, siinä missä pelaajille palkkaleikkaus on ehdottomasti parempi ratkaisu kuin lomautus.

Joo meinasinkin, että moraalitonta on mielestäni tuo "normaalissa yrityksessä" tehtävä leikkaus yhdeltä henkilöltä, varsinkin jos se on räikeästi tehtyä. Liigassa esim SaiPan kohdalla leikkuri on käynyt myös muilta, kuin yhdeltä ja päävalmentajan lomautus on aivan paikallaan.

 

[Ziege]

SaiPa kenki valmentajat pihalle 3 päivää lomautusten loppumisen jälkeen. YT:tä tuossa ajassa ei ainakaan ole järjestetty, eikä valmentajia ole voitu potkia pihalle näyttöjen takia, kun ovat olleet lomautettuna. Hieman haiskahtaa monta kertaa kalliimmalta ratkaisulta kuin loppukauden palkat. Eiköhän tämäkin hölmöily haasteta jossain oikeudessa.

Edit: Luultavasti onkin vain työvelvoitteen loppuminen eli palkka todennäköisesti loppukaudesta maksetaan?

 

[anthax]

SaiPa kenki valmentajat pihalle 3 päivää lomautusten loppumisen jälkeen. YT:tä tuossa ajassa ei ainakaan ole järjestetty, eikä valmentajia ole voitu potkia pihalle näyttöjen takia, kun ovat olleet lomautettuna. Hieman haiskahtaa monta kertaa kalliimmalta ratkaisulta kuin loppukauden palkat. Eiköhän tämäkin hölmöily haasteta jossain oikeudessa.

Edit: Luultavasti onkin vain työvelvoitteen loppuminen eli palkka todennäköisesti loppukaudesta maksetaan?

Ainakin uutisissa on täällä puhuttu työvelvoitteen loppumisesta. Eikai se ihme ole, että koko kauden lomautettuja seppiä oteta enää pönöttämään penkin taakse tämän kaiken jälkeen.

 

[blackhawk]

Valmentajien potkut normaalistikin tarkoittavat vain työvelvoitteen loppumista kun määräaikaisilla sopimuksilla työskentelevät.

 

[Jani82]

Valmentajien potkut normaalistikin tarkoittavat vain työvelvoitteen loppumista kun määräaikaisilla sopimuksilla työskentelevät.

Tapparan riveissä nämä pienet asiat eivät ole niin merkittäviä. Se on se ja sama onko altistunut, karanteenissa tai eristyksissä voi treenata yhtä hyvin.

Täysin normaali tapa potkia valmennus pihalle tuo työvelvoitteesta vapauttaminen. Sen sijaan tästä jälkimmäisestä lomauttamisesta voi tulla, jotain jälkipyykkiä jos sitä halutaan ryhtyä selvittämään.
Sen takia se tullaan kättelemään rahasummalla x, jos riskiä oikeusjutusta on.

 

[blackhawk]

Tapparan riveissä nämä pienet asiat eivät ole niin merkittäviä. Se on se ja sama onko altistunut, karanteenissa tai eristyksissä voi treenata yhtä hyvin.

Täysin normaali tapa potkia valmennus pihalle tuo työvelvoitteesta vapauttaminen. Sen sijaan tästä jälkimmäisestä lomauttamisesta voi tulla, jotain jälkipyykkiä jos sitä halutaan ryhtyä selvittämään.
Sen takia se tullaan kättelemään rahasummalla x, jos riskiä oikeusjutusta on.

Tarkoitin siis tuota SaiPan valmentajaratkaisua. Ei työvelvoitteesta vapauttaminen ole mikään ongelma kunhan palkka maksetaan sopimuskauden loppuun. Määräaikaisia työntekijöitä ei enää voi lomauttaa, joten siitä varmasti tulee jälkipyykkiä, jos niin on tehty.

 

[JYP#44]

Mitenkäs nämä lomautusasiat nyt oikein menivätkään? Tällä kaudella lomautuksia ei ole tarvinnut nähdä ainakaan vielä (toivottavasti ei), mutta viime kauden aikana tehdyistä lomautuksista riittää vielä parran pärinää. SaiPa ja Lehterä saivat eniten palstatilaa viime kauden päätteeksi, mutta myös JYP ja Tirkkonen jatkoivat ymmärtääkseni vääntöä rosiksen puolella. Meille faneille Tirkkosen ja JYPin riidan etenemisestä ei ole hiiskuttu yhtään mitään, ainoastaan jossain sivulauseessa mainittiin keväällä asian käsittelyn jatkuvan myöhemmin.

Ilta-Sanomat kirjoitti juuri Jarmo Myllyksestä ja Pasi Räsäsestä, jotka ovat niin ikään ajautuneet riitoihin SaPKon kanssa.

Kiekkolegenda Jarmo Myllys haastoi oman kasvattajaseuransa oikeuteen – hakee tuhansien eurojen vahingonkorvauksia

Leijonien ensimmäinen MM-kultavahti riitaantui ex-työnantajansa kanssa.

www.is.fi

 

[Miju]

Mitenkäs nämä lomautusasiat nyt oikein menivätkään? Tällä kaudella lomautuksia ei ole tarvinnut nähdä ainakaan vielä (toivottavasti ei), mutta viime kauden aikana tehdyistä lomautuksista riittää vielä parran pärinää. SaiPa ja Lehterä saivat eniten palstatilaa viime kauden päätteeksi, mutta myös JYP ja Tirkkonen jatkoivat ymmärtääkseni vääntöä rosiksen puolella. Meille faneille Tirkkosen ja JYPin riidan etenemisestä ei ole hiiskuttu yhtään mitään, ainoastaan jossain sivulauseessa mainittiin keväällä asian käsittelyn jatkuvan myöhemmin.

Ilta-Sanomat kirjoitti juuri Jarmo Myllyksestä ja Pasi Räsäsestä, jotka ovat niin ikään ajautuneet riitoihin SaPKon kanssa.

Kiekkolegenda Jarmo Myllys haastoi oman kasvattajaseuransa oikeuteen – hakee tuhansien eurojen vahingonkorvauksia

Leijonien ensimmäinen MM-kultavahti riitaantui ex-työnantajansa kanssa.

www.is.fi

Määräaikaisen työntekijän lomautusta koskeva lakimuutos oli voimassa 31.12.2020 asti (korona). Ne määräaikaiset, jotka ovat vakituisen sijaisena, voidaan tosin lomauttaa.

 

[Vode]

Mitenkäs nämä lomautusasiat nyt oikein menivätkään? Tällä kaudella lomautuksia ei ole tarvinnut nähdä ainakaan vielä (toivottavasti ei), mutta viime kauden aikana tehdyistä lomautuksista riittää vielä parran pärinää. SaiPa ja Lehterä saivat eniten palstatilaa viime kauden päätteeksi, mutta myös JYP ja Tirkkonen jatkoivat ymmärtääkseni vääntöä rosiksen puolella. Meille faneille Tirkkosen ja JYPin riidan etenemisestä ei ole hiiskuttu yhtään mitään, ainoastaan jossain sivulauseessa mainittiin keväällä asian käsittelyn jatkuvan myöhemmin.

Mielestäni laki joka salli määräaikaisella sopimuksella olevan henkilön lomautuksen loppui 31.12.2020. Myllyksen tapauksessa kun lomautusta jatkettiin lomautuksen ollessa päällä niin katsoo, että uusi lomautus voi alkaa vasta edellisen lomautuksen päätyttyä eli 1.1.2021 alkaen jolloin määräaikaisessa työsuhteessa olevaa henkilöä ei saanut enää lomauttaa.

 

[-pasi-]

YT neuvotteluja kyllä varmasti seurat joutuu muun henkilöstön (vakituisten) kanssa tekemään, mutta pelaajia ei tosiaan pysty lomauttamaan. Sehän tässä vähän hankalan tekee jos pitää säästötoiminpiteistä sopia.