aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
...
Tuota minä en ihan ymmärrä, miksi pelaajilla pitäisi olla jokin velvoite pelastaa seurat. Nykyään kaikki Liigassa toimivat organisaatiot ovat osakeyhtiöitä, joiden tehtävänä on lain mukaan tuottaa omistajilleen voittoa. Nyt sinun ja joidenkin muiden tähän ketjuun kirjoittavien retoriikka on sen kaltaista, että Liigaseurat olisivat joitain yleishyödyllisiä hyväntekeväisyysjärjestöjä, joiden pelastamiseen olisi jokin moraalinen velvollisuus pelaajilla osallistua ja työnantajilla sitten taas oikeus polkea työehtoja jopa osin lainsäädännöstä piittaamatta.
Ei pelaajilla ole velvollisuutta pelastaa seuroja, mutta seurojen pelastuminen on hyvin todennäköisesti heidän etujensa mukaista huomioiden Liigan 15 seuran merkitys Pelaajayhdistyksen jäsenten työllistämisessä. Esim. kahden Liiga-seuran romahtamisen mukana menisi kymmeniä hyväpalkkaisia työpaikkoja, jotka todennäköisesti eivät hetkeen korvaantuisi edes yhteiskunnan tilanteen normalisoituessa. Kun maassa on käytännössä vain 16 täysammattilaisuuden kaikille pelaajilleen mahdollistavaa työnantajaa, niin yksittäisenkin organisaation kaatumisen merkitys olisi suuri pelaajien kannalta. Ei ole realismia, että Mestiksestä nousisi yht'äkkiä seuroja korvaamaan työpaikat vastaavan tasoisilla pelaajabudjeteilla tai että työpaikkansa menettäneet pelaajat voisivat jotenkin kivuttomasti siirtyä ulkomaille pelaamaan tai töihin toiselle alalle. Suurimalla osalla suomalaispelaajista ei ole mahdollisuutta saada yhtä hyväpalkkaista työtä toiselta alalta, ulkomaalaisseurasta tai muiden tekijöiden, esim perheen, takia halukkuutta ylipäätään siirtyä ulkomaille.

Saarelan kommenteista paistaa näkemys, ettei hän - tai Pelaajayhdistys laajemmin - näe seurojen tilannetta kriittiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
RIP Blues

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
2018 vuoden lopussa Saarela puhui keskiansion olevan 75 000 ja mediaanipalkka 55 000 euroa. Tähän tuskin on tullut ainakaan merkittävää muutosta. Junnut ja Mestis-nostot voivatkin pelata napeilla, mutta kyllä vakituiset liigapelaajat tienaavat selvästi paremmin kuin keskivertosuomalainen.

Vielä noista rahastoista: käsittääkseni nostot voi aloittaa heti uran päättymisen jälkeen ja on aloitettava viimeistään kolmantena verovuonna päättymisvuoden jälkeen. Jotta näistä voisi poiketa, tarvittaisiin lakimuutos.
Noista luvuista puheenollen, niin en pidä niitä kovinkaan suurina vuorotyöläiselle, joita kiekkopelaajat todellakin ovat. Hyvim lähelle mennään yksityisen sektorin miehen keskipalkkaa, joka on noin 3700 euroa. Suurin osa näistä kuitenkin tekee päivätyötä ja ilman pyhätyökorvauksia. En siis pidä kiekkoilijan palkaa mitenkään erikoisena. Sinne on palkkoihin sisään leivottu jo nämä korvaukset. En tiedä omasta lähipiiristäni henkilöitä, jotka edes pyhätyö tai erillisillä viikonloppukorvaukislla olisivat valmiita painamaan lähes 8 kuukautta putkeen ilman viikonloppuvapaita, isompia pyhiä Joulu ja Uusivuosi lukuunottamatta. Kyllähän nuo rahansa ovat ansainneet.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
@erku tottakai pelaajayhdistyksen tarkoitus on ajaa pelaajien etua, mutta on käsittämätöntä, että

a) vähätellään Koronan aiheuttamaa ongelmaa seuroille ja kehdataan viitata siihen, että niillä kuitataan vanhoja velkoja
b) etukäteen laitetaan pelote/uhkailu siitä, että haastamme ehkä oikeuteen jos lomautatte

Vastuutonta. Ja laittomia toimet eivät ikimaailmassa ole, ellei sitten joku seura ihan sanojensa asettelussa totaalisesti mokaisi.

Ei pelaajille ole velvoitetta pelastaa seuroja, eikä seuroilla ole velvollisuutta olla lomauttamatta pelaajia. Parasta olisi, että yhteisesti sovittaisiin tapa ja taso, mutta tämä ei kaikissa seuroissa onnistu. Pelaajien kannattaa ajatella uraansa, ei vain kautta 20-21, mitä enemmän ammattilaisjoukkueita - sitä parempi heille. Ja tähän pitäisi pelaajayhdistyksen viesti kulminoitua myös, koska tällöin he todella ajaisivat pelaajienkin etua.
 
Dee Dee Ramone on being in a rehabilitation center: “That was fucked up. They also made me play volleyball. It was a nightmare.”

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei pelaajille ole velvoitetta pelastaa seuroja, eikä seuroilla ole velvollisuutta olla lomauttamatta pelaajia. Parasta olisi, että yhteisesti sovittaisiin tapa ja taso, mutta tämä ei kaikissa seuroissa onnistu. Pelaajien kannattaa ajatella uraansa, ei vain kautta 20-21, mitä enemmän ammattilaisjoukkueita - sitä parempi heille. Ja tähän pitäisi pelaajayhdistyksen viesti kulminoitua myös, koska tällöin he todella ajaisivat pelaajienkin etua.
Juuri tuo että pelaajien etu myös jos joukkueet pysyy pystyssä ja loppupeleissä myös seuran taloudelliset tulokset myös määrittää sen palkan jatkossakin, eli jos nyt tulee todella huonoja tuloksia niin myös jatkossa se palkka tippuu ja myös toisinpäin. Jos joukkueita menee nurin siinä menee todella monelta työt alta. Kaikkien etuuksiahan tässä ajetaan.

Sitten ei oikein tunnuta ymmärtävän sitä että vaikka varmasti esimerkiksi Pelicansilla oli ongelmia jo aikaisemmin niin monella joukkueella varsinkin se käteiskassa on laskettu todella tarkasti. Nyt jäi yksi peli pelaamatta ja vielä telia ei kaikkia rahoja maksettu, lisäksi ravintolatoiminta vaikutti heti aika rajusti myös. Varsinkin vielä se että ei ehkä tajuta että joukkueet ei saa tasaisesti tulovirtoja läpi kauden joka aiheuttaa tietyille joukkueille tässävaiheessa ongelmia.
 
Hockeyarena.net

Jonde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Lisäksi seuraavan kauden alkamisesta ei ole vielä mitään tietoa. Pahimmassa tapauksessa koko kausi jää pelaamatta ja silloin se tarkoittanee muutaman joukkueen kaatumista.

Sen vuoksi kukaan tuskin uskaltaa nyt uusia pelaajasopimuksia tehdä.
 
Faktoja voi muuttaa.

juurihoito

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Jos yhteiskunnasa lomautetaan kaikilla sektoreilla ja tasoilla, niin miksi ihmeessä jääkiekon pelaajat nauttisivat jostain erikoisasemasta tässä tilanteessa? Lomautusta vaan kaikille ja syksyllä sitten homma uusiksi. Jääkiekko ei nyt ole muuta kuin arki-iltojen viihdettä, joten hyvin joutavat korstistoon koko seurakunta.
 
Ristosta nyt ei tarvitse enää puhuakaan, mies on messias.. on kuin Jeesus laskeutuisi pilvistä, kun Risto tulee hallille. Nimimerkki Lähemäen Dynamo Dufvasta.

mustaoranssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kookoo
Jos joukkueita kippaa niin sitten on osalla paluu mestikseen. Veikkaan että ne tulot laskee siellä dramaattisemmin kuin kuukauden tai parin liksan verran. No mut mestiksen taso nousis...
 
KooKoota ei jätetä! -Tuntematon sotilas

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Jos joukkueita kippaa niin sitten on osalla paluu mestikseen. Veikkaan että ne tulot laskee siellä dramaattisemmin kuin kuukauden tai parin liksan verran. No mut mestiksen taso nousis...
Siinä tapuksessa vauhtia haetaan suomi-sarjasta ei mestiksestä....
Kyse on paljosta muusta kuin pelkästään 2 kk palkasta.
 
Säälin saa ilmaiseksi mutta kateus pitää ansaita !

Ist0

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toimiva Ilves, Jets, Leki
Valtiovalta on antanut mahdollisuuden lomauttaa henkilö myös määräaikaisessa työsuhteessa. Se on yrityksen, eli tässä tapauksessa Liigaorganisaation ongelma, jos ei löydy rohkeutta tätä mahdollisuutta käyttää.

Sävelet ovat selvät. Joko lomauttaa kaikki, joko lomauttaa osan, joko sopii palkkaleikkurista tai sitten ei tee mitään. Siinä on aika hyvät aseet turvata yrityksen tulevaisuus. Vastaavasti pelaajalla pitää olla mahdollisuus irtisanoa sopimus, jos organisaatiolla ei ole kykyä tai halua pelaajan palkkaa täysimääräisenä maksaa. Reilua peliä puolin ja toisin.
 
Eli your fuck:t

@Kukko

Rantsukoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lisäksi seuraavan kauden alkamisesta ei ole vielä mitään tietoa. Pahimmassa tapauksessa koko kausi jää pelaamatta ja silloin se tarkoittanee muutaman joukkueen kaatumista.

Sen vuoksi kukaan tuskin uskaltaa nyt uusia pelaajasopimuksia tehdä.
Liiga muuttuisi takasin amatöörisarjaksi jos kautta ei pelattaisi. Itse uskon että kaikki rajoitukset puretaan kesäkuun alkuun mennessä. Talous sanelee niin paljon. Viitteitä tästä on jo mm. Uudenmaan rajoitusten tuleva purku. Kovasti kuiskutellaan myös koulun lähiopetuksen jatkosta vielä toukokuussa.
 
Sävelet ovat selvät. Joko lomauttaa kaikki, joko lomauttaa osan, joko sopii palkkaleikkurista tai sitten ei tee mitään. Siinä on aika hyvät aseet turvata yrityksen tulevaisuus. Vastaavasti pelaajalla pitää olla mahdollisuus irtisanoa sopimus, jos organisaatiolla ei ole kykyä tai halua pelaajan palkkaa täysimääräisenä maksaa. Reilua peliä puolin ja toisin.
Tuo osan pelaajien lomauttaminen on ongelmallinen niin joukkueen kuin yt-lainkin puolesta. Joukkuehenki tuskin paranee jos lomautuksen ulkopuolelle jäisi kallispalkkaiset pelaajat heidän seuraan jäämisen varmistamiseksi. Myös yt-laki taitaa ainakin osin rajoittaa vain osan työntekijöiden lomauttamisen mikäli työnkuva on kaikilla sama ja tähän työnkuvaan sovellettavaa työtä ei ole tarjolla. Toki tätä varmasti voidaan kikkailemalla sopia mutta jälleen tulee se joukkuehengen säilyminen vastaan. Kyllä joukkueen sisällä tapahtuva palkan leikkaaminen tuntuisi järkevämmältä mikäli tämä toimi suinkin olisi riittävä ja sopimukseen päästään.
 
Suosikkijoukkue
Ässät, SaiPa, Ketterä
Liiga muuttuisi takasin amatöörisarjaksi jos kautta ei pelattaisi. Itse uskon että kaikki rajoitukset puretaan kesäkuun alkuun mennessä. Talous sanelee niin paljon. Viitteitä tästä on jo mm. Uudenmaan rajoitusten tuleva purku. Kovasti kuiskutellaan myös koulun lähiopetuksen jatkosta vielä toukokuussa
Ei taatusti pureta. Ainakin kesä-heinäkuun tapahtumat perutaan varmuudella. Ei se talous tässä kohtaa enään mitenkään pelastettavissa ole, joten katsokoon nyt loppuu asti eristyskortin.
Liiga voi yhtä hyvin muuttua amatöörisarjaksi, jos ovat oikeasti kriisissä muutaman menetetyn ottelun takia. Tilanne ei ainakaan hetkeen helpota tulevina vuosina.
 

Glove

Jäsen
Liiga muuttuisi takasin amatöörisarjaksi jos kautta ei pelattaisi. Itse uskon että kaikki rajoitukset puretaan kesäkuun alkuun mennessä. Talous sanelee niin paljon. Viitteitä tästä on jo mm. Uudenmaan rajoitusten tuleva purku. Kovasti kuiskutellaan myös koulun lähiopetuksen jatkosta vielä toukokuussa.
Isot yleisötapahtumat on varmadti se viimeinen joka sallitaan. Kuinka pitkälle syksyä kielto on voimassa 8nkin sitten eri asia. En usko, että liiga alkaa ajallaan, mutta ensi kaudella kuitenkin pelataan.
 
Fair play and respect

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
Täytyy ottaa huomioon myös liigan toiminta
Lisäksi seuraavan kauden alkamisesta ei ole vielä mitään tietoa. Pahimmassa tapauksessa koko kausi jää pelaamatta ja silloin se tarkoittanee muutaman joukkueen kaatumista.

Sen vuoksi kukaan tuskin uskaltaa nyt uusia pelaajasopimuksia tehdä.
Jos perse ei kestä, niin ei voi mitään. Liigahan voisi, lähes laillisilla, herrasmiessopimuksilla hoitaa tilannetta parempaan suuntaan. Taloudellisesti. Ja näin on vähän käymässäkin jos uskoo agenttien puhetta. Samoin kannattajat on unohdettu täysin. Ei mitään sitouttamista tai aktiviteettia yms ns höpöhöpö -toimintaa. Edes jotain. Nyt tuntuu että liiga makaa sikiöasennossa lattialla ja odottaa mitä tulee tapahtumaan.
 
Robert De Niro: "Fuck Trump"

Lomppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mielenkiintoinen näkemys. Eli pelaajien pitäisi käytännössä luopua eläkerahoistaan koronaviruksen takia? Minkä takia sitten ns. tavallisten palkansaajien eläkerahastoja ei purettaisi nyt ja maksettaisi sieltä palkkaa lomautetuille?
Nyt tulee hatusta, mutta eikös se Kulmuni juuri jotain sen suuntaista jutellut, että siellä (eläkevaroissa) meillä on rahaa. Siis kun oli puhetta näistä yritysten pelastuspaketeista taannoin?

Voin muistaa väärinkin, saa korjata.

Noin yleisesti olen pelaajien lomautuksen kannalla. Tai palkkaleikkuri. Jotain pari kk aluksi ja jos mahdollista niin saa valita leikkurin koko kaudella tai lyhyemmän lomautuksen. Jos jollain pelaajalla on tässä ongelma, voi vaihtaa muualle.
 
"En tietenkään etsi niitä tilanteita, vaan yleensä ne tilanteet etsivät minut." - Ivan Huml

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
Jos jollain pelaajalla on tässä ongelma, voi vaihtaa muualle.
Tämän täytyy toimia myös toiseen suuntaan. Täällä on totaalisesti unohdettu että asioita ei voi käsitellä vain liigan intresseistä. Tilanne on vaikea ja toivottavasti ainutkertainen. Toivottavasti liiga ei lähde herrasmiessopimus -linjalle, sillä se tuhoaa lätkän hetkellisesti.
 
Robert De Niro: "Fuck Trump"

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämän täytyy toimia myös toiseen suuntaan. Täällä on totaalisesti unohdettu että asioita ei voi käsitellä vain liigan intresseistä. Tilanne on vaikea ja toivottavasti ainutkertainen. Toivottavasti liiga ei lähde herrasmiessopimus -linjalle, sillä se tuhoaa lätkän hetkellisesti.
Lakimuutos siis antaa seuroille mahdollisuuden tietyin edellytyksin nopeisiin yksipuolisiin ratkaisuihin pelastaakseen taloutensa eli siinä mielessä homman ei "täydy toimia myös toiseen suuntaan". Toki, juuri kuten Lomppi totesi, pelaajilla on mahdollisuus reagoida heitä koskeviin seurojen lomautusratkaisuihin irtisanomalla sopimuksensa.

Eri puolilla Eurooppaa pohditaan jo nyt, huhtikuun puolivälissä, rajoitusten keventämistä. Massatapahtumien yleisörajoitukset voivat pysyä huomattavan pitkälle suhteessa muihin, arjen elämää rajoittaviin, rajoituksiin. Liigan kannalta positiivista on se, että kauden suunniteltuun alkuun on noin 5 kuukautta, joten tilanteen tarkkailuun ennen merkittäviä ratkaisuja on aikaa. Liigalla pitäisi myös olla pelivaraa, mitä tulee kauden alun siirtämiselle pitkälle loppuvuoteen - keväällä toki MM-kisat voivat olla rajoittamassa kauden venyttämistä kesään.

 
Viimeksi muokattu:
RIP Blues

sheiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
En ole kahlannut ketjua läpi mutta voiko joku viisas valottaa hieman että missä asuu ja minkä suuruisena sellaisen Liigajoukkueen tappion määrä joka ei olisi päässyt pudotuspeleihin ja joka oli ehtinyt pelata kaikki kotipelinsä?
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En ole kahlannut ketjua läpi mutta voiko joku viisas valottaa hieman että missä asuu ja minkä suuruisena sellaisen Liigajoukkueen tappion määrä joka ei olisi päässyt pudotuspeleihin ja joka oli ehtinyt pelata kaikki kotipelinsä?
Eipä tuommoista seuraa ollut, mutta puhetta on ainakin ollut että telian vaatii korvauksia noista pelaamatta jääneistä otteluista ja ovat myös jättäneet viimeiseen 300 000e erän tilittämättä tuon takia. Siihen päälle sitten muu jääkiekon ulkopuolinen toiminta esim. ravintolabisnes.

Eli esim. jollakin Pelicansilla voi olla vahingot tuon yhden pelamaatta jääneen pelin, telian ja ravintolatoiminnan takia jotain 0,5 miljoonan luokkaa tämän nykyisen kauden 30.4 asti koituvilla tappiolla, mutta tulothan tippuu myös sen jälkeen. Tietenkin telian rahaa saattaa jälkikäteen tulla, mutta mitenkään varmaa ei taida olla?
 
Hockeyarena.net

sheiko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jotenkin ajattelen että lomautustoimien laajuus pitäisi olla jossain suhteessa koronan aiheuttaman kassavajeen määrään. Eli käytännössä yhden kotiottelun lippu sekä oheistuotemyynnin yhteissummaan
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jotenkin ajattelen että lomautustoimien laajuus pitäisi olla jossain suhteessa koronan aiheuttaman kassavajeen määrään. Eli käytännössä yhden kotiottelun lippu sekä oheistuotemyynnin yhteissummaan
Tuosta jää silti vielä telialle maksettavat korvaukset pelaamatta jääneistä peleistä ja monella seuralla tippuu ensikaudella tulot joita varten näitä toimia tehdään ei vain viimekauden menojen takia.
 
Hockeyarena.net
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy