Pe 16.11.2012 JYP - Tappara

  • 33 482
  • 154

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Joo-o, se on yksi asia kun Tappara häviää mutta jopa minä joudun sanomaan tuomareista jotain. Olihan se nyt ihan pöyristyttävää toimintaa ottelun lopussa. Sen maalin pystyn vielä jotenkin selittämään itselleni, neljä tuomaria ei tosiaan nähnyt mitään. Sen sijaan Niemisen kymppiä ja vielä enemmän Näkyvän poikkarin läpimenoa en sitten millään. Ihan uskomaton tuomio.

Taas oli kolme pinnaa tarjolla mutta Tapparasta ei ollut taaskaan sitä ottamaan. En ymmärrä miksei kolmannessakin erässä voi yrittää maalintekoa, nyt ei pelattu rohkeasti ja taas se kostautui.

On se silti perseestä, että toisen kerran putkeen joudutaan spekuloimaan tuomareiden tekemisillä ottelun lopussa, jos nyt kerrankin peli ratkeaisi ihan pelaamalla.

Piste tuli kuitenkin mutta olihan tämä jo toinen ottelu putkeen, kun oli kaikki mahdollisuudet ottaa kolme. Sekin pitää näköjään harjoitella pitkän kaavan kautta.

JYP sitten varmaan ansaitsi voittaa, kun teki maalin enemmän mutta kyllä tästä harvinaisen paska maku jäi, ei auta mikään. Omasta mielestäni JYP ei onnistunut kuin ylivoimilla mutta maalintekopelihän tämä on. Nyt ei muuta kuin päätä tyynyyn, niin huomenna tälle voi jo nauraa.
 

Mac^

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara & Suomi lajista riippumatta

Janders

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ajattelin tulla kirjoittamaan tänne parin sivun esseen miten huonosti tämänpäiväinen tuomarinelikko suoriutui, jättäessään viheltämättä 98% tapparalle kuuluneista rangaistuksista, linjatuomareita myöten järkyttävästä toiminnasta. Rangaistukset, jotka annettiin olivat kevyitä ja tapparalta jätettiin viheltämättä varmaan jokaista mahdollista rangaistuskategoriaa seivästämistä lukuunottamatta.
Toki korkealla tehty maali hyväksyttiin lisäksi, itsekin tosin katsoin hallilla tuon menneen suoraan näkyvän vedosta, sellaisia ropelleja sieltä on nähty.
Kappas. Ehditkin summata jo ajatukseni. Kiitoksia. Tätä ketjua lukiessa saa kuvan, että tuomarit olisivat suosineet JYPiä, mutta kylmä totuushan on, että tuomarilinja suosi täysin Tapparaa, varsinkin ensimmäiset 40 minuuttia. Varsinkin linjureiden toiminta oli suorastaan ala-arvoisen huonoa. Toki se räikein virhe tapahtui JYPin hyödyksi, mutta minkäs teet kun näitä ei voi tarkistaa.

Ja siitä mussu-Niemisen tilanteesta; kyllähän siitä olisi voinut jossain pelissä kakkosen antaa Näkyvälle, mutta toisaalta eipä Nieminenkään pahemmin tänään istunut tuota törkeämmistä tempuistaan. Ei mitään aihetta alkaa huutelemaan tuomareille.

edit. typooo
 
Viimeksi muokattu:

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Niin ja tuohon Tapparan "rikolliseen" pelityyliin täytyy todeta vain se, että kyllä siellä kaksi joukkuetta tänään huitoi, paiskoi ja paini minkä kerkisi. JYP ei tosiaan ollut yhtään parempi tasaviisikoin, kunhan ronkkivat kiekkoa maalille. Fyysinen ja hyvä matsi muuten, mutta tuo loppu vähän lässäytti koko homman.
 

JMA

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Rautakorvelta perus itkut lehdistötilaisuudessa.

Katsoin lehdistötilaisuuden enkä löytänyt Rautakorvelta mitään itkuja!? Hyvin fiksusti esiintyi ja antoi suoraselkäiset kommentit. Toki mainitsi case korkean mailan mutta esitti sen asian rauhallisesti ja fiksusti.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Tappara vei kahta ekaa erää selkeästi ja keskittyi mailalla kiekon pelaamiseen, toisin kuin JYP joka tuomareiden suosiollisella avustuksella keskittyi ainoastaan hakkaamaan ja koukkimaan kaikkea muuta kuin kiekkoa. Mikäli näistä olisi vihelletty edes osa, niin lukemat Tapparalle olisivat olleet ihan jotain muuta kuin 1-3 viimeiseen erään lähdettäessä.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tappara vei kahta ekaa erää selkeästi ja keskittyi mailalla kiekon pelaamiseen, toisin kuin JYP joka tuomareiden suosiollisella avustuksella keskittyi ainoastaan hakkaamaan ja koukkimaan kaikkea muuta kuin kiekkoa. Mikäli näistä olisi vihelletty edes osa, niin lukemat Tapparalle olisivat olleet ihan jotain muuta kuin 1-3 viimeiseen erään lähdettäessä.

Molemmilta jäi tosiaan viheltämättä jokunen jäähy...mutta ei nyt ehkä ihan noin?

Tarkki oli alkuun todella paska ja oikein vitutti katsoa herran touhuja. Onneksi paransi loppua kohden ja otti tärkeitä torjuntoja. Ahtolan maali nyt ainakin oli kauheaa katseltavaa.

Korkeata mailaa en telkkarin ruudulta erottanut tilanteen sattuessa, mutta aika korkealta ohjaus tuli. En ollut edes varma keneen kiekko osui.
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo-o, se on yksi asia kun Tappara häviää mutta jopa minä joudun sanomaan tuomareista jotain. Olihan se nyt ihan pöyristyttävää toimintaa ottelun lopussa. Sen maalin pystyn vielä jotenkin selittämään itselleni, neljä tuomaria ei tosiaan nähnyt mitään. Sen sijaan Niemisen kymppiä ja vielä enemmän Näkyvän poikkarin läpimenoa en sitten millään. Ihan uskomaton tuomio.
Siis mitä vittua, Nieminen itkee joka tilanteesta ja on kokoajan tuomarin juttusilla, on niilläkin joku raja. Ok pikku poikkari tuli niskaan, mutta esim. viime kaudella Jyri Marttinen veti Hari Pesosta poikkarilla naamaan, harri oli kaatuneena maalin edessä naama hallin kattoon päin ja Jyri veti naamaan. Harri meni vaihtoon ja heitti täysiä juomapullon seinään. Ei kuitenkaan mennyt tuomareilla itkemään. Tämä löytynee videoltä myös.

Olet siis täysin pöyristyny kun Ville kokee pientä vääryyttä, mitä vittua?
Ville taklasi ottelussa 2 kertaa vihellyksen jälkeen, toisen kerran tajusi että nyt tuli tehtyä väärin ja yritti pitää namaa jotenkin. Kyllähän tuossa rotta sai maistaa omaa lääkettäänn ja olet täysin pöyristynyt.

Katteleha peliä ja pöyristy sitten. Jos koko ajan rottailee ja valittaa niin joskus osuu omaan nilkkaan.

edit. kyllä oli muuten Näkyän poikkari heppoinen, voidaanko puhua edes poikkarista. Paikanpäältä näytti edes hipaisulta, videota ei edes huomaa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Ex-työkaverini laittoi hallilta palattuaan viestin, että vitutti toi tuomareiden kotiinpäin veto niin, ettei meinannut veri päässä kiertää, kunnes muisti olevansa kuitenkin HIFKi-fani. Oli ollut näkevinään, että seeproilla olis ollut Valtran verkkarit alkuverryttelyssä...
 

Al Bundy

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Pittsburgh Penguins, Suomi
Aluksi JYP oli kyllä aivan telineissä ja Tappara vei, ja Niämine sai sen maalinkin runnottua ihan rauhassa ilman estelyitä.

Muutenkin pari ensimmistä erää eniten närästi JYPin yleinen saamattomuus. Kai siinä tuli tuomaritkin arvosteltua vähin äänin, niin monta Tapparan kiekottoman estämistä jäi viheltämättä. Sitten hieman myöhemmin tuli mieleen että tässä on joku kaava. Tappara oli tänään niin paljon paremmalla jalalla ja asenteella mukana, että se vain näytti siltä että JYPin taukojalat olisi estetty "puolirikollisin" keinoin. Olisko JYP-peli RD:n kulta-aikoina ollut samaa, kovaa liikettä ja vastustajan fanit huutelee estopelistä?

Ei ole suosikki-aiheitani, mutta kai tässä nyt jotain pitää kommentoida tuomareistakin. Asteikolla 4-10 = 5,5. Ala-arvoinen suoritus, ei tällä toiminnalla kyllä uusia 'seppomäkelöitä' kasva jos kokenut valmentaja kuten suuresti arvostamani Rautakorpi pystyy viemään niitä kuin sätkynukkeja. Niemisen kymppi oli kyllä aika hyvä esimerkki tämän(kin) illan tuomaronneista. Näkyvä antaa poikkarin jäässä makaavan Niemisen niskaan, Niemiselle 10min ja ulos.

3-3 maalia en ole kunnolla nähnyt mistään hidastuksesta, maistui kyllä hallissa paikanpäällä! Mutta jos kiekon kosketus lasketaan osumakorkeudelle eikä mailankorkeudelle, saattaa olla aika hankalaa lähtee kaivaa tuomarivirhettä.

Jotenkin jäi pelistä fiilis että parempi joukkue sai vain pisteen. Kaksi kelpaa oikein hyvin meille, ja tämähän on vain lätkää...
 
Suosikkijoukkue
Arsenal
Tappara-faneille: Niemisen kymppi ei tullut Näkyvän poikkarista vaan tuomareille mussuttamisesta. Itse ihmettelin sitä, että kympin antamisen jälkeen se mussutus vasta alkoikin, eikä tippunut lisää. Näkyvän poikkari oli tuomarivirhe, Niemisen kymppi ei ollut. Korkeintaan se, että niitä tuli vain yksi. Näkyvä pelasi oman maalin edessä kovaa, kaatui Niemisen niskaan ja varmuudeksi antoi vielä poikkarin. Toisessa päässäkin Koskinen sai kauniiseen naamaansa hanskaa ja puutavaraa, ei jäähyä.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2
 

Viivelähtö

Jäsen
Suosikkijoukkue
FC Dynamo
Katselin pelin jälkilähetyksenä JIMiltä, ja pakko sanoa näin ulkopuolisen silmin, että ensimmäinen erä oli omaan mieleen parasta lätkää mitä tällä kaudella olen nähnyt. Älytön vauhti, paljon kovia taklauksia ja maalipaikkoja. Eiköhän JYP ole taas herännyt ja Tapparakin väkisin tuolla pelillä nousee ylemmäs.
 

Susimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa,Toronto Maple Leafs,Westghost,Ghostbusters
Ei mitään uutta auringon alla; Tälläkin (kuten aikasta monella aiemmallakin) kaudella mennään näköjään siten, että liigassa on omat säännöt joilla 13 joukkuetta pelaa ja Jyväskylässä omat joilla 1 joukkue pelaa.
Onhan noita nähty, Jyväskylässähän on mm. tarkastettu tilanteita mediakuutiolta ja sen perusteella annettu ratkaisu; Vaikka liigan säännöt eivät anna tuohon mahdollisuutta.
Niemisen avautumiselle propsit; Hyvä että joku sanoo näille puupäille jotka pelejä pilaavat,joskus suorat sanat.
 

Kapo 00

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ihminen ompi erehtyväinen...
(mutta tuomarit ei!?)
Minäkin luulin että JYP olisi saavuttanut pohjan jo ennen taukoa. Jos vastustajana olisi ollut joku kovempi joukkue, se olisi latonut taululle jo ennen kolmannen erän alkua sellaiset lukemat että hallissa olisi ollut paljon tyhjiä penkkejä. Täytyy olla todella tyytyväinen siihen pisteitä tulee vaikka peli on aivan käsittämätöntä perseilyä. Sillä se lupaa hyvää kevättä varten kun sitä paranettavaa on pelillisesti vielä paljon vaikka tulosta jo tuleekin.
Lars Elleriltä ihan kiva avaus ja mitä tasoitusmaaliin tulee niin jääkiekko on nopea peli. Eli kukaan ei hallissa nähnyt mitään korkeaa mailaa (Ennen videotarkastusta) lukuunottamatta Tapparan pelaajia jotka olisivat protestoineet joka tapauksessa näkivät tilanteen tai ei. Itse olin paikanpäällä aivan varma että se meni maaliin Näkyvän vedosta tai että se korkeintaan muutti suuntaa jostain pelaajasta siis mitään ohjausta en nähnyt. Tärkeintähän ei ole että me voitetaan vaan se että vastustajaa vituttaa, vai miten se meni maaliin? Nyt se vaan oli JYPin vuoro hyötyä ;)
 

Tempestas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Yksi asia ei muutu vuosien mittaan: tukka-Jukan muodikas jakaus ja avautumiset tuomaripelistä hävittyjen pelien jälkeen. Ennen Ellerin tasoitusmaalia siinä oli kolme paikkaa puolustuksella purkaa tilanne, joten yhtä hyvin vierasjoukkue voi katsella peiliin tuomareiden syyttelyn sijaan. Tämän tosin Rautakorpikin mainitsi lopulta lehdistötilaisuudessa. Ymmärtäähän sen, että syö rotan lailla ryssiä kolmen (!) ja kahden maalin johtoasemat viimeisen kympin aikana samaa vastustajaa vastaan. JYPillä täytyy olla jonkin sortin ennätys tappioasemasta vähintään tasalukemiin nousuista tällä kaudella?!
 
Ville Nieminen pelaa tätä peliä tunteella, rakkaudella ja vihalla. Joskus läikkyy yli. Sillä samalla asenteella hän on kuitenkin voittanut Stanley Cupin Ray Bourquen, Patrick Royn ja Joe Sakicin kanssa samassa joukkueessa. Näkyvä ei ole, kuten ei Koskinenkaan. Siinä on se ero. Luja tahto vei miehen päätyyn asti, maksoi mitä maksoi.

Edit: Onnittelut Jypille voitosta! Kyllä nämä peliin kuuluvat tuomarivirheet jne. tasottuvat kevääseen mennessä.
 

Sudan1

Jäsen
Eipä näiltä valtran pojilta nyt mitään sympatiaa tarvitakaan. Tottakai vituttaa että menetettiin tuomarifarssin takia 2 pistettä mutta toisaalta ihan yhtä paljon harmittaa että hävittiin lopulta noinkin paskalle joukkueelle kuin mitä JYP oli.

Tuomarivirhehän se oli, siitä ei käy kiistäminen. Mutta sitä en ymmärrä, miten yhdellä maalilla menettää kaksi pistettä. Jatkoajalla on edelleen se yksi piste jaossa (johon Tapparalla n. 50% mahdollisuus), ja kun otetaan huomioon että tasoitus olisi voinut tulla, vaikka maali olisikin hylätty, niin sanoisin, että Tappara menetti likemminkin 1,3pistettä tästä tuomarivirheestä johtuen.. Näkyvän ja Niemisen tilanne oli taas täysin vastaava mitä Koskisen ja Kankaanperän muutama minuutti aiemmin toisessa päässä, joten tästä ei käy syyttäminen kun Niemistä itseään. Kuitenkin erittäin linjaton peli kokonaisuudessaan, ja paljon jäi viheltämättä selkeitä kamppeja ja estämisiä etenkin vierasjoukkueen osalta, mutta myös JYPiltä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tappara-faneille: Niemisen kymppi ei tullut Näkyvän poikkarista vaan tuomareille mussuttamisesta. Itse ihmettelin sitä, että kympin antamisen jälkeen se mussutus vasta alkoikin, eikä tippunut lisää. Näkyvän poikkari oli tuomarivirhe, Niemisen kymppi ei ollut. Korkeintaan se, että niitä tuli vain yksi. Näkyvä pelasi oman maalin edessä kovaa, kaatui Niemisen niskaan ja varmuudeksi antoi vielä poikkarin. Toisessa päässäkin Koskinen sai kauniiseen naamaansa hanskaa ja puutavaraa, ei jäähyä.

Kaikki varmasti ymmärtävät mistä se kymppi tuli, mutta on se nyt kumma, jos tuomarilla ei riitä pokeri tuollaisessa tilanteessa antaa jäähyä. Näkyvän poikittainen oli todella halpamainen enkä ihmettele yhtään, että näin kiihkeässä pelissä, jossa tunteet ovat muutenkin pinnassa, Niemisen kaltainen pelaaja hermostuu moisesta.

Enkä tosiaan ole sanomassa, että Tappara olisi sen takia hävinnyt mutta jos tuomari katsoo moista metrin päästä ja lopputulos on, että joukkueen paras pelaaja ajetaan ulos, niin pakko sitä on kyseenalaistaa.

Uskon, että Nieminen aivan varmasti antaa kuulua koko matsin ajan mutta paljon se kaveri ottaa kyllä vastaankin nurkumatta. Jyväskylässä onnistuivat buuaamaan myös sille, kun Eller löi kaveria mailalla naamaan :D

Mutta joo, nyt johto kesti jo 59.minuutille, vielä kerran Hippokselle mennään näissä merkeissä, joten josko silloin jo 60 minuuttia tulisi täyteen. Tapparan peliä on kyllä mukava katsoa, joukkue suorastaan nauttii fyysisestä pelistä. Vielä kun peliote pysyisi hyvänä koko matsin, niin varmasti tuloksetkin paranevat. Jyrki Aho halusi omiltaan "tylyä" peliä ja sitä samaa Tapparan pitää oppia johtoasemassa pelaamaan.

Kurtis Fosterilta oli muuten aikamoinen katastrofi koko kolmas erä. Ensin ihan typerä korkea maila, siitä JYP 2-3 ja lopussa meni sen Abidin mussutukseen ajaen itsensä pihalle. NHL-statuksella pelaavalta kaverilta ihan naurettava suoritus.

Eli kyllä kaikki voiton avaimet olivat vieraiden käsissä vielä kolmannessakin erässä. Se on vain fakta, että JYPiä vastaan on pelattava laadukasta jääkiekkoa koko se 60 minuuttia. Lisäksi olisin halunnut hieman rohkeutta niihin omiin hyökkäyksiin sikäli, että nyt yksi tai kaksi pelaajaa koitti pelata aikaa päädyssä muiden ollessa jo puolustusvalmiudessa. Se on vain niin, että 20 minuuttia on liian pitkä aika alkaa pelata kelloa pois, tyhmät riskit pitää välttää mutta pelaamista ei pidä lopettaa. Nytkin oli tiedossa, että JYP tulee varmasti suoraan silmille ja prässää joka puolella, niin taitavalla kiekottelulla siitä voi hyötyä itse.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuomrivirheet kannattaa aina nostaa esiin, koska se on ainoa tie tuomaritoiminnan laadun paranemiseen. (Aivan kuten virheiden myöntäminen on muussakin elämässä välttämätön vaihe kehityksessä). Eivätköhän kaikki tiedä, että pitkällä ajanjaksolla virheet menevät tasan joukkueiden välillä.

Itse pelistä:

Tappara hallitsi ensimmäistä puoliskoa, JYP jälkimmäistä. Jatkoajalla Tapparalla oli enemmän paikkoja, tosin JYPillä paras.

Peli oli kovavauhtinen ja fyysinen, mutta sen verran tuli virheitä molemmin puolin, etten ihan play off -kiekoksi menisi kutsumaan. Keskimääräistä laadukkaampi peli kuitenkin.
 

Luke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hallitseva mestari
Juuri tälläisiä pelejä pitäisi kaikkien olla, että sen verran tunteet nousee että moni ottaa ritolat jo pelkästä ketutuksesta. Kakkosnelosta niskaan ja sanaista arkkua auki, Niemisestäkin aina jaksavat itkeä vaikka mies tekee jokaisesta ottelusta vähintään värikkään. Mussutus, mikä sana. Vain täydellinen idiootti ei koita vaikuttaa tuomareiden tuomioihin kentällä. Kaikki keinot käytetään, se on pelimiehen merkki. Jääkiekossa muutenkin on pitkälti kyseessä vastustajan huijaaminen, Jyp on onnistunut siinä Jyväskylässä tällä kaudella melkoisella tuurillakin, kun muistelee edellistä matsia. Mutta se vasta tästä tekeekin mukavaa seurattavaa.
Lisää Niemisiä askiin ja vähemmän näitä harmaita möttösiä ja töppösiä.
Kieltämättä tuomarivirhe tuossa tapahtui, ellei parikin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Otteluvalvoja myöntänyt tuomarivirheen. Nyt sitten nähdään, kumpi saa kakkua, Nieminen vai Salminen? Viime kaudella, uusi tuomari hyllytettiin oikein hylätyn maalin jälkeen, kun kärsineen joukkueen valmennus&kump. olivat tehneet pari puhelua. Salminen kuuluu jo ikävä kyllä kalustoon, joten hyllytys tuskin mahdollista...
 

kritiikki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joku arvioi tuolla, että Nieminen saisi puheistaan lisärangaistuksia.

No, sanon varmasti, että ei saa. Ei saisi, vaikka olisi avannut enemmänkin turpaansa tuomari Salmiselle, josta Salminen Niemistä erikseen varoitti.

Kun lisärangaistuksia lähdetään jakamaan, on kaikkien tiedossa ottelusta käytävä yleinen keskustelu,- ja kuvatallenteet. Myös ottelun tuomareilla.

Tuollaisten kardinaalimöhlimisten jälkeen,- ja ehkä puolueellisuudenkin jälkeen, ei normaaliälyllä varustettu kehtaa alkaa vetämään juttua ns. hoviin,- kun koko sopan syy on itsessä.

Jos Niemiselle kehdattaisiin tuomita lisärangaistus, olisi hänen pitänyt vetää akuutissa tilanteessa tuomari Salmista oikealla suoralla päin turpaa, eli fyysinen koskeminen.
 
Vähemmän yllättäväähän on, että toinen tuomari oli Teemu Salminen. Toissa kaudellahan oli - jännä sinänsä, että Jyväskylässä - tämä keissi, kun Salminen haistatti vitut Tappara-aitioon, ennen kuin valmentaja Hirvonen oli ehtinyt sanoa yhtään mitään, kunhan viittilöinyt Salmista puheille. Silloinhan Salminen siitä mediaankin valitti kuinka haittaa siviilitöitä, kun hänen tekemisistä niin ikävästi kirjoitettiin.

Mutta se ei valitettavasti enää yllätä, että Salminen on sysipaska tuomari.
 

Sabaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Stars, Spurs, Werder Bremen, Real Madrid
Taas täällä väännetään tilanteista, joista 90% on varmasti loppujen lopuksi samaa mieltä. Niemisen ja Fosterin rangastukset olivat aiheellisia, Näkyvälle olisi voinut poikittaisesta jäähyn viheltää, JYP:in tasoitusmaali olisi pitänyt hylätä, Tappara paskoi jälleen lopussa housuihinsa, tuomarit olivat huonoja ja Rautakorpi ei itkenyt lehdistötilaisuudessa, vaan esitti asiansa rauhallisesti. Case closed ja eteenpäin?

Pelihän oli Tapparalta kaksi erää liki täydellistä, vaikka muutaman kerran puolustuspäässä uinuttiin, mutta Metsola oli paikoin eleettömän varma. Kolmas erä oli sitten melko hirveä. Barkovin ketju väsyi täysin ja JYP:iltä Perrin ja kumppanit saivat tuotua kiekkoa jalalla alueelle selvästi paremmin kuin kahdessa aiemmassa erässä.

Pelitapahtumiin nähden pistejako oli melko oikeutettu, mutta tapa ymmärrettävästi kismittää Tappara-faneja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös