Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[Selostaja]

Eiköhän homma nimi ole se, että Lainetta peluutetaan tarkoituksella haistavittu-sentterin kanssa ja imekyrpää-peliajalla. Pätrick tekee kehnot tehot ja Shevelelenodaysoff voi sanoa palkkaneuvotteluissa, että sä oot Laine iha sekundaselänne ja tässä sulle muutama puuhamiljoona. Laine sitten kyynelehtien ottaa rahat vastaan ja ensi kaudella Paitarikki lyödään Shafalaifilin kanssa samaan ketjuun paukuttamaan mummoja.

Onhan tämä nyt aivan itsestäänselvä asia, eikö tätä kikkaa ole aikaisemminkin käytetty? Sori jos toistin jonkun kirjoittaman tekstin, en jaksanut lukea koko ketjua.

 

[metsuri1]

Pitääkö tämä ottaa niin, että 10 minuutin peliajalla on yhtä todennäköistä voittaa pistepörssi kuin 20 minuutin peliajalla?

Jätän vastuun sinulle. Lue alkuperäinen viestini. Jos on kommentoit niin vähän järkevämmin kiitos.

 

[Ogilthorpe]

Jätän vastuun sinulle. Lue alkuperäinen viestini. Jos on kommentoit niin vähän järkevämmin kiitos.

Kerro toki meille mitä sillä hait, koska faktat siitä puuttui kokonaan.

 

[steierwrass]

Ei kai sentään. Toki Lainehan on tehnyt parhaimmat pisteensä pienemmillä minuuteilla mitä kausien peliajan ka on.

Tämän yksi selityksistä on löytyy pelin kulusta. Kun Laine tekee maaleja ja pisteitä, niin todennäköisemmin Winnipeg on voittamassa. Silloin pelin lopussa pelaavat toiset. Kun Winnipeg on tappiolla, Laine pelaa pelin lopussa enemmän ja todennäköisemmin ei ole tehnyt niitä pisteitä.

Vertailu on aina hieman vaikeaa.

60 minuuttia kohden vertailu on myös aihan hieman ongelmallista. Kun pelaaja pelaa 22 minuuttia keskimäärin, niin siellä ei voi enää antaa pelkästään hyviä minuutteja. Toisaalta siellä on usein myös alivoimaa. Esimerkiksi McDavidin per 60 minuuttia -tehoja voisi nostaa varmastikin poistamalla alivoimat ja sitten vielä jonkun osan puolustuspään aloituksista. Viidesosa vaikeita minuutteja pois ja tiputus pisteissä ei ole lähellekään viidesosaa.

 

[Ogilthorpe]

Tämän yksi selityksistä on löytyy pelin kulusta. Kun Laine tekee maaleja ja pisteitä, niin todennäköisemmin Winnipeg on voittamassa. Silloin pelin lopussa pelaavat toiset. Kun Winnipeg on tappiolla, Laine pelaa pelin lopussa enemmän ja todennäköisemmin ei ole tehnyt niitä pisteitä.

Vertailu on aina hieman vaikeaa.

60 minuuttia kohden vertailu on myös aihan hieman ongelmallista. Kun pelaaja pelaa 22 minuuttia keskimäärin, niin siellä ei voi enää antaa pelkästään hyviä minuutteja. Toisaalta siellä on usein myös alivoimaa. Esimerkiksi McDavidin per 60 minuuttia -tehoja voisi nostaa varmastikin poistamalla alivoimat ja sitten vielä jonkun osan puolustuspään aloituksista. Viidesosa vaikeita minuutteja pois ja tiputus pisteissä ei ole lähellekään viidesosaa.

Varmasti näin mutta kyllä se Laine on usein ollut myös jäällä lopussa ja päässyt tekemään myös tyhjiin niitä maaleja joten ei ainakaan kaikkiin peleihin päde tuo.

 

[Largo]

Varmasti näin mutta kyllä se Laine on usein ollut myös jäällä lopussa ja päässyt tekemään myös tyhjiin niitä maaleja joten ei ainakaan kaikkiin peleihin päde tuo.

On tietenkin ollut, mutta ei ole valmentajan päätöksestä siellä. En nyt käsi raamatulla vanno, mutta veikkaan noiden tilanteiden olleen enemmän pakosta johtuvia. Eli pitkä kiekko pyörityksen jälkeen, vaihtokielto ja Laine pysyy kentällä. Aika lailla sata sadasta vaihtaa Maurice miehen pois, kun sellainen optio hänelle tulee. Itse ainakin vaihtaisin, mikäli ero ei ole kahta maalia ja Laineella puolestaan on kaksi alla.

Laine olisi itselleni melkein viimeisimpiä vaihtoehtoja johdon puolustamiseen loppuminuuteilla.

 

[JJLehto]

On tietenkin ollut, mutta ei ole valmentajan päätöksestä siellä. En nyt käsi raamatulla vanno, mutta veikkaan noiden tilanteiden olleen enemmän pakosta johtuvia. Eli pitkä kiekko pyörityksen jälkeen, vaihtokielto ja Laine pysyy kentällä. Aika lailla sata sadasta vaihtaa Maurice miehen pois, kun sellainen optio hänelle tulee. Itse ainakin vaihtaisin, mikäli ero ei ole kahta maalia ja Laineella puolestaan on kaksi alla.

Laine olisi itselleni melkein viimeisimpiä vaihtoehtoja johdon puolustamiseen loppuminuuteilla.

Eikös se Rangerssia vastaan tehty hattu viimeistelty tyhjiin ja aloitus muistaakseni oli keskialueelta? Eli 99/100 :)

 

[Rambokala]

Varmasti näin mutta kyllä se Laine on usein ollut myös jäällä lopussa ja päässyt tekemään myös tyhjiin niitä maaleja joten ei ainakaan kaikkiin peleihin päde tuo.

Ei pidä enään viime kauden kohdalla paikkaansa. Se Rangers peli missä pääsi laittamaan tyhjiin oli tyyliin ainoa tilanne, kun edes pääsi lopussa kentälle.

 

[Ogilthorpe]

Ei pidä enään viime kauden kohdalla paikkaansa. Se Rangers peli missä pääsi laittamaan tyhjiin oli tyyliin ainoa tilanne, kun edes pääsi lopussa kentälle.

Ok. No, ei se silti poista sitä faktaa että parhaimmat pisteet on tehnyt keskiarvoja pienemmillä peliajoilla, vaikka täällä vallan muuta väitettiin.

 

[Ogilthorpe]

Ei pidä enään viime kauden kohdalla paikkaansa. Se Rangers peli missä pääsi laittamaan tyhjiin oli tyyliin ainoa tilanne, kun edes pääsi lopussa kentälle.

Ainakin 2017 12.11 teki Arizonaa vastaan myös tyhjiin.

 

[Largo]

Eikös se Rangerssia vastaan tehty hattu viimeistelty tyhjiin ja aloitus muistaakseni oli keskialueelta? Eli 99/100 :)

Noh, kuten sanoin, mikäli kaksi maalia on alla. Keskialueen aloitus myöskin helpottaa ratkaisua. En ala kaivaa, mutta oliko yhden vai kahden maalin ero?

 

[Ogilthorpe]

Noh, kuten sanoin, mikäli kaksi maalia on alla. Keskialueen aloitus myöskin helpottaa ratkaisua. En ala kaivaa, mutta oliko yhden vai kahden maalin ero?

Taisi tuossa pelissä olla 2 eroa. Koko uralla näytti olevan 5 tyhjää maalia ja 2 syöttöä päälle. Eli kyllä se joskus aina näyttää kentällä olevan silloinkin.

 

[metsuri1]

Voi luoja mitä väittelyä parista tyhjästä maalista... Lähtikö tämä kaikki minun postista?

 

[Ogilthorpe]

Voi luoja mitä väittelyä parista tyhjästä maalista... Lähtikö tämä kaikki minun postista?

Sinun kummallisesta väitteestä, mikä ei pitänyt alkuunkaan paikkaansa.

 

[Jippo]

Jees, en pysty todistamaan, mutta Lainetta ei kyllä laitettu viime kaudella jahtaamaan osumaa tyhjiin kuin silloin, kun hattutemppu oli hakusessa.

Tuossa eilisessä matsissahan Laine pääsi yrittämään tyhjiin roikottamista vahingossa, kun jäi pitkän takia kentälle, ja vihu otti aloituksesta maalivahdin pois. Mutta hyvin satunnaisia ne kerrat ovat 5 vs. 6 -tilanteissa.

 

[Ogilthorpe]

Jees, en pysty todistamaan, mutta Lainetta ei kyllä laitettu viime kaudella jahtaamaan osumaa tyhjiin kuin silloin, kun hattutemppu oli hakusessa.

Tuossa eilisessä matsissahan Laine pääsi yrittämään tyhjiin roikottamista vahingossa, kun jäi pitkän takia kentälle, ja vihu otti aloituksesta maalivahdin pois. Mutta hyvin satunnaisia ne kerrat ovat 5 vs. 6 -tilanteissa.

Arizonaa vastaan oli 0+1 ja oli kentällä ja teki tyhjiin.

 

[aessi]

Aika tiukasti siellä tosiaan Wheelerin ja Tanevin ketjut ovat jäällä pelien lopussa. Edellisessäkin pelissä oli todella pitkään pois jäältä pelin lopussa.

Ok. No, ei se silti poista sitä faktaa että parhaimmat pisteet on tehnyt keskiarvoja pienemmillä peliajoilla, vaikka täällä vallan muuta väitettiin.

Eikös tuo McDavid vienyt pistepörssin edellisellä kaudella? Girouxikin pelasi yli 20min per peli ja Kucherov hiukan alle 20min.

 

[Ogilthorpe]

Aika tiukasti siellä tosiaan Wheelerin ja Tanevin ketjut ovat jäällä pelien lopussa. Edellisessäkin pelissä oli todella pitkään pois jäältä pelin lopussa.



Eikös tuo McDavid vienyt pistepörssin edellisellä kaudella? Girouxikin pelasi yli 20min per peli ja Kucherov hiukan alle 20min.

Siis Laine on tehnyt.

 

[aessi]

Siis Laine on tehnyt.

Jaa, no tuohan selittyy varmaan ihan puhtaasti lisääntyneellä ajalla ylivoimalla. Jos katsotaan 5vs5 peliä niin Laineella oli kovempi p/60 ekalla kaudella kuin tokalla vaikka pelasi enemmän tasaviisikoin. Jos en myöskään väärin muista niin ekalla kaudella hän pelasi jonkun verran 2. ylivoimaa.

Tietty otanta on muutenkin aika pieni kun katsotaan vain yhtä pelaajaa ja kahta kautta.

 

[Ogilthorpe]

Jaa, no tuohan selittyy varmaan ihan puhtaasti lisääntyneellä ajalla ylivoimalla. Jos katsotaan 5vs5 peliä niin Laineella oli kovempi p/60 ekalla kaudella kuin tokalla vaikka pelasi enemmän tasaviisikoin. Jos en myöskään väärin muista niin ekalla kaudella hän pelasi jonkun verran 2. ylivoimaa.

Tietty otanta on muutenkin aika pieni kun katsotaan vain yhtä pelaajaa ja kahta kautta.

Otanta on pieni kyllä mutta tämähän siis lähti siitä, että täällä väitettiin Laineen tekevän eniten pisteitä silloin kun peliaika on suurin ja se ei pidä paikkaansa.

 

[Jippo]

Arizonaa vastaan oli 0+1 ja oli kentällä ja teki tyhjiin.

Pitää paikkansa, joskin tässäkin oli kentällä oman pään aloituksessa vain ja ainoastaan pitkän takia.

Toki pääsi kentälle siinä viimeisen minuutin vaihdossa, joka johti kyseiseen pitkään. Highlightit eivät näyttäneet tarpeeksi taaksepäin, mutta muistelen , että kaksi muuta ketjua oli jo käynyt tätä ennen pelaamassa 5vs.6-vaihdot. Ja johtoasema oli turvalliset kaksi maalia.

Enkä siis ole eri mieltä varsinaisesta aiheesta. Nämä ovat enimmilläänkin vain sivujuonne keskustelussa peliajan ja pisteiden korrelaatiosta.

 

[teppana]

Otanta on pieni kyllä mutta tämähän siis lähti siitä, että täällä väitettiin Laineen tekevän eniten pisteitä silloin kun peliaika on suurin ja se ei pidä paikkaansa.

Tämä olisi sinänsä ihan hauska tutkia tarkemmin. Voi olla että HFBoardsin By the Numbers osiosta jo löytyykin. Eli siitä lähtien kun luotettavia peliaikoja löytyy, miten NHL:n huippujen piste/peliajat vertautuvat keskenään. Muistelisin että Jagr pelasi ysärin lopuilla selkeästi enemmän kuin muut pistepörssissä häntä "haastaneet". Toki oli myös maailman paras hyökkääjä noihin aikoihin kun Mario otti aurinkoa, eli peliaika oli perusteltua.

Jossain määrin peliaika varmasti korreloi pisteiden kanssa. Varsinkin jos puhutaan peluutuksellisesti 3-kentän kaverista vs. 1-kentän kaverista. Näinä päivinä paljon kuulee että P/60 on parempi mittari kuin P/peli. Voi pitää paikkansa tai sitten ei. En ainakaan itse ole ottanut selvää.

 

[Largo]

Taisi tuossa pelissä olla 2 eroa. Koko uralla näytti olevan 5 tyhjää maalia ja 2 syöttöä päälle. Eli kyllä se joskus aina näyttää kentällä olevan silloinkin.

En sitä kieltänyt. Kuten aiemmin perustelin, on hän saattanut jäädä sinne pitkän kiekon jäljiltä, tai on kentällä kun vastustaja äkillidesti ottaa maalivahdin kun hän on jääklä. Ja sitä saattaa sattua tuon tuosta. Kun Maurice saa vaihtaa, ei Laine ole hänen valinta kuin juuri noissa Rangers-pelin olosuhteissa. Ero kaksi maalia, Laineella kaksi maalia ja aloitus keskialueelta.

 

[metsuri1]

Sinun kummallisesta väitteestä, mikä ei pitänyt alkuunkaan paikkaansa.

Viime kaudella näin oli hyvin selvästi. Tulokaskaudella ei ollut.
Mutta tässä näkyy se että välttämättä korrelaatiota pisteiden ja peliajan välillä ei aina ole.

Toinen juttu on sitten pohtia mistä tuo peliaikojen vaihtelu johtuu.

 

[Ogilthorpe]

Viime kaudella näin oli hyvin selvästi. Tulokaskaudella ei ollut.
Mutta tässä näkyy se että välttämättä korrelaatiota pisteiden ja peliajan välillä ei aina ole.

Toinen juttu on sitten pohtia mistä tuo peliaikojen vaihtelu johtuu.

Ei ollut. Ne on helppo tarkastaa monesta paikasta ja missään ei peliajat näin kerro. Toki yksittäisiä pelejä varmaan on, joissa peliaika on suurempi, mutta keskiarvollisesti tehnyt pienemmällä peliajalla enemmän pisteitä kuin edes keskiarvopeliajalla.

Tässä esim tuo jo aiemmin mainittu 10 ottelua ja 20 pistettä.

Mar 8 @ NJD 1 0 1 16:31
Mar 6 @ NYR 3 0 3 3 16:39
Mar 4 @ CAR 2 1 3 14:16
Mar 2 vs DET 2 0 2 18:06
Feb 27 vs NSH 0 2 2 15:06
Feb 24 @ DAL 2 0 2 13:35
Feb 23 @ STL 1 0 1 14:56
Feb 20 vs LAK 1 1 2 14:19
Feb 18 vs FLA 1 1 2 12:50
Feb 16 vs COL 1 1 2 16:15