Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[aceman81]

Ei Laineesta tosiaan näyttäs olevan tulossa sen kaltaista sensaatiota, mitä fanipojat/toimittajat on maalaillu parin vuoden aikana, tyyliin 'näin hyvä jo nyt ja kehityksessä on vain taivas rajana'.

Ei tietysti sensaatiomainen tartte ollakaan. Sillä on tuo laukaus, maalinälkä, voitonnälkä. Räppää taas runkosarjaan hyvät lukemat ja kaikki kulminoituu siihen, kuinka onnistuu pudotuspeleissä.

Jets kulkee voitosta voittoon ja toukokuussa ratkastaan lännen mestari Nashville vs Winnipeg.

 

[Nadchal]

Omaan silmään Laine vaikuttaa ihan suoraan sanottuna laiskalta. Ei koko ajan, mutta aika paljon selkä suorana hiihtelee.

Jotenkin samantapainen ajatus tuli itsellekkin kun viikolla näki Edmonton pelin koosteen, www.nhl.com - nurses-terrific-overtime-winner
En nyt erityisemmin laske Laineen maaliksi mutta jotenkin tuosta jää silti "vähän sinnepäin" tekemisen fiilis.

Jets kulkee voitosta voittoon ja toukokuussa ratkastaan lännen mestari Nashville vs Winnipeg.

Kumman uskot jäävän villi kortti sijoituksille että pääsee Tyynenmeren divisioonan playoff puuhun?

 

[Frostbite]

Järkyttävän kovat paineet alkavat nyt realisoitua Laineen otteissa.
Rapiat 16min per ottelu tällä kaudella ei ole vähän, vaan kyllä tuolla ajalla pitäisi tulosta tulla enemmän. 8 otteluun 3+2 tarkoittaa saman tahdin jatkumisena +30 maalin kautta, mikä ei ihan riitä.

 

[Kaitsu]

Järkyttävän kovat paineet alkavat nyt realisoitua Laineen otteissa.
Rapiat 16min per ottelu tällä kaudella ei ole vähän, vaan kyllä tuolla ajalla pitäisi tulosta tulla enemmän. 8 otteluun 3+2 tarkoittaa saman tahdin jatkumisena +30 maalin kautta, mikä ei ihan riitä.

Joo. Ei tule tapahtumaan. Seabass taisi vetää viime kaudella kahdeksan peliä nollalla maalilla ja vähemmän yllättäen ei tullut nollaa maalia 80 pelissä.

Voitaisko nää urpoilut jo lopettaa. Tyhmää tehdä koko kauden yleistyksiä muutaman pelin perusteella. Kaikille pelaajille tulee kuumempia ja kylmempiä jaksoja. Koitettaisiin nyt edes vähän yrittää katsoa myös niiden numerojen taakse.

 

[aessi]

Ihanku tämä sama keskustelu olisi käyty tasan vuosi sitten kun Pate oli 20 maalin tahdissa...

 

[Nelone]

Joo. Ei tule tapahtumaan. Seabass taisi vetää viime kaudella kahdeksan peliä nollalla maalilla ja vähemmän yllättäen ei tullut nollaa maalia 80 pelissä.

Voitaisko nää urpoilut jo lopettaa. Tyhmää tehdä koko kauden yleistyksiä muutaman pelin perusteella. Kaikille pelaajille tulee kuumempia ja kylmempiä jaksoja. Koitettaisiin nyt edes vähän yrittää katsoa myös niiden numerojen taakse.

En myöskään epäile hetkeäkään etteikö tulisi kuumempia jaksoja ja varmasti maalisarake tuosta nousee selvästi.
En tiedä viittasitko tummennetulla kohdalla nimenomaan lainaamaasi kirjotukseen vai koko palstaan. Kyllä täällä mielestäni selkeästi on yritetty myös katsoa näiden numeroiden taakse. Numerot ovat mielestäni tässä kohtaa pienin ongelma, kun muu tekeminen jäällä on juuri tuota mainitun kaltaista "laiskaa". Jos intensiteetti olisi vaikka samanlainen, kuin Ehlersillä niin mielestäni tässä voisi hyvillä mielin odottaa, että koska alkaa tapahtua. Nyt nähty Patrik Laine ei tätä fiilistä ainakaan omalta osaltani tuo pintaan.

 

[Pratu]

23 ottelua ilman maalia tasakentällisin.
35 viimeiseen otteluun 2 maalia tasakentällisin.
Aika paljonhan tuo nykyisin on ylivoiman varassa.

 

[Gust]

En tiedä mitä tilastot sanovat ja tämä on ihan omaa mutuilua, mutta Laineen laukauskin näyttää ihan kissanpierulle verrattuna edellisten kausien kanuunaan. Lähtee laiskasti, eikä tarvittavaa tarkkuuttakaan löydy, että kiekko painuisi maaliin asti. YV:llä huomaa parhaiten, eikä pitäisi olla tarjoilustakaan kiinni, koska Wheeler hakee aktiivisesti syöttöjä Laineelle.

 

[teppana]

23 ottelua ilman maalia tasakentällisin.
35 viimeiseen otteluun 2 maalia tasakentällisin.
Aika paljonhan tuo nykyisin on ylivoiman varassa.

Ohhoh. En olis uskonut. Toki sitten yyvee maaleja on paukuttanut paljon.

Omaan silmään Laineen kohdalla tuo tasakentällisin pelaaminen on ollut koko NHL uran ajan hankalaa. Puuttuu ratkaisunopeus, liike eikä pitkä keppi taivu hyvin ahtaassa ja nopeassa kaukalossa. Pl. satunnaiset väläytykset on enemmän haitoiksi kiekon kanssa. Noin lahjakkaan pelaajan uskoisin asian korjaavan, mutta en ole nähnyt juuri mitään kehitystä kolmen kauden aikana. Se on huolestuttavaa.

 

[Ollakseni]

Ohhoh. En olis uskonut. Toki sitten yyvee maaleja on paukuttanut paljon.

Omaan silmään Laineen kohdalla tuo tasakentällisin pelaaminen on ollut koko NHL uran ajan hankalaa. Puuttuu ratkaisunopeus, liike eikä pitkä keppi taivu hyvin ahtaassa ja nopeassa kaukalossa. Pl. satunnaiset väläytykset on enemmän haitoiksi kiekon kanssa. Noin lahjakkaan pelaajan uskoisin asian korjaavan, mutta en ole nähnyt juuri mitään kehitystä kolmen kauden aikana. Se on huolestuttavaa.

Jos homma ei toimi ja silti tekee 2/60 pistettä 5vs5 pelissä niin mitenköhän homma toimisi paremmalla pelillä?

Ja ei muuten Laine ole läheskään ainoa jolla ei kiekot uppoa häkkiin tällä hetkellä sillä tahdilla millä pitäisi tasakentällisin. Blake Wheelerillä ja Mark Scheifelella on molemmilla kaksi pistettä tasakentällisin tällä kaudella. Eniten tasakentällisin pisteitä ovat tehneet Connor ja Trouba 5 pisteellään. Enemmän tämä vaikuttaa joukkueenlaajuiselta ongelmalta.

 

[teppana]

Jos homma ei toimi ja silti tekee 2/60 pistettä 5vs5 pelissä niin mitenköhän homma toimisi paremmalla pelillä?

Ja ei muuten Laine ole läheskään ainoa jolla ei kiekot uppoa häkkiin tällä hetkellä sillä tahdilla millä pitäisi tasakentällisin. Blake Wheelerillä ja Mark Scheifelella on molemmilla kaksi pistettä tasakentällisin tällä kaudella. Eniten tasakentällisin pisteitä ovat tehneet Connor ja Trouba 5 pisteellään. Enemmän tämä vaikuttaa joukkueenlaajuiselta ongelmalta.

Eiköhän se tuosta joukkueella tasoitu. Mutta nyt siis puhuin sitä, miltä Laineen peli näyttää. En väitä tietäväni sen olevan ainoa oikea analyysi, mutta tuollaisia puutteita jatkuvasti näen. Toki olen Lainetta kohtaan ankarampi kuin muita pelaajia koska pidän hänen potentiaalia korkeampana.

 

[DonTirri]

Jokohan se kupla vihdoin puhkeaisi? Mies ei taida olla muutakuin one trick pony

 

[SampoHoitaa]

Itse on ole tippaakaan huolissani Laineen pääkopasta tai laukauksesta.

Menttaalipuoli on kunnosa ja tämän Laine osoitti jo Liiga-aikoina ratkaisemalla pelejä tärkeissä paikoissa junnukisoista puhumattakaan. Pate osaa kanavoida epäonnistumiset hyvin voitoksi, tämän osoittaa miehen pelihistoria. Siinä missä aikanaan tuo kiukuttelu tuli pelaamisen tielle, nykyisin se vain ajaa kaveria vaatimaan itseltään enemmän. Kuten Maurice leikkisästi sanoi ekan maalin synnyttyä: "Laine oli lähellä lopettaa jääkiekon, kun treenipeleissä ei tullut osumia".

Laukaus on yksi maailman parhaista. One timer ehkä paras. Turha kuvitella, että tuo taito olisi kesän aikana kadonnut. Nyt pleksit saattavat ottaa osumaa, mutta kyllä tämä laukausuvire sieltä löytyy taas. On aina ennenkin löytynyt. Ja vaikka itse en tykkää tuosta Little-tekosyystä, niin varmasti on totta että jos ei syötöt naksu kohalleen ja hyökkäykseenlähdöt sakkaavat, tulee paljon vähemmän laatupaikkoja. Tässä vaiheessa toki toivon, että Laine pystyy näitä hyviä vetopaikkoja järkkäämään myös itselleen - vielä enemmän, mitä tähän mennessä.

Tosiaan näistä turha olla huolissaan.

Huolissaan olen kehityskäyrästä osa-alueilla, joissa tiedämme olevan parannettavaa. Luistelu, kiekon menetykset, löysäilyt ja puolustuspelaaminen. Täällä argumentoidaan, että pate tekee maalit, olkoon ne muut kokonaisvaltaisia. Selvä. Eikö kuitenkin tarkoituksena ole kehittyä pelaajana? Lisäksi, jos tässä nyt keskityttiin koko kesä räjähtävyyteen, niin missä tulos näkyy? Jos jonkun mielestä 8+3 peliä on liian pieni otoskoko arvioimaan luistelun kehitystä, niin joudun olemaan eri mieltä. Katsokaa nyt vaikka Sebastian Ahon luistelua ja verratkaa sitä viime kauteen. Myös Mikellä tuo luistelu kehittyi huimasti kesällä 2015.

Laineen tehopisteet näin varhaisessa vaiheessa ovat epäolennainen asia. Olen seurannut ainoastaan edellä mainittujen puutteiden kehitystä, enkä ole vakuuttunut. Jos Laineen tekemisestä paistaisi energia ja 8 pelin jälkeen taulussa olisi 0+0, ei tänne tarvitsisi kirjoitella.

Edelleen ennustetaan 40 kaappia.

 

[Wire]

Ohhoh. En olis uskonut. Toki sitten yyvee maaleja on paukuttanut paljon.

Omaan silmään Laineen kohdalla tuo tasakentällisin pelaaminen on ollut koko NHL uran ajan hankalaa. Puuttuu ratkaisunopeus, liike eikä pitkä keppi taivu hyvin ahtaassa ja nopeassa kaukalossa. Pl. satunnaiset väläytykset on enemmän haitoiksi kiekon kanssa. Noin lahjakkaan pelaajan uskoisin asian korjaavan, mutta en ole nähnyt juuri mitään kehitystä kolmen kauden aikana. Se on huolestuttavaa.

Et ilmeisesti ole nähnyt pelejäkään. Eilenkin loi pienessä tilassa itselle paikan ja laukauksen jonka Raanta nappasi.

Koko Jets on "mestaruus" krapulassa ja jos homma jatkuu näin niin Maurice ei näe Winnipegin joulua.

 

[teppana]

Et ilmeisesti ole nähnyt pelejäkään. Eilenkin loi pienessä tilassa itselle paikan ja laukauksen jonka Raanta nappasi.

Koko Jets on "mestaruus" krapulassa ja jos homma jatkuu näin niin Maurice ei näe Winnipegin joulua.

Olen katsonut pelejä. Tällä kaudella en kaikkia ja eilenkik vähän puolella silmällä. On siellä myös hyviä onnistumisia mutta sitten on myös tätä samaa pehmeyttä ja tietynlaista flegmaattisuutta joka johtaa kiekonmenetyksiin ja kaksinkamppailuissa häviöihin. Nyt näyttää laidassa jo sen verran vääntöä olevan että automaattinen kiekonmenetys on poissa. Mutta kaukana ollaan vielä siitä aktiivisuus tasosta joita taitotasoltaan verratttavissa olevat nuoret tähdet esittävät.

Toki koko joukkue on pelannut erikoisessa krapulatilassa ja esitykset ovat olleet vaihtelevia.

Ja tuo pitkä maila on välillä niin jäätävän kankean ja hitaan näköinen. Laine kompensoi sitä hyvillä käsillä mutta kyllä ainakin omaan silmään näyttää välillä kun kakkosnelosella pelaisi.

Toki siellä siis joukossa on hyviäkin suoritteita mutta se pehmeys ja 'laiskuus' joka mielestäni on uran alusta näkynyt on siellä vieläkin. Se pitää saada pois jos aikop koskaan isojen poikien kanssa palkinnoista taistella.

 

[Mängimies]

Laine on viime kautta kovemmassa tahdissa. Viime kaudella lokakuun 11 ottelussa sai kasaan tehot 4+2 kun tällä kaudella jo seitsemässä ottelussa on kasassa 3+2. Ja viime kaudella pelasi yli 40 sek per peli enemmän lokakuussa.

 

[WildThing]

Tehoja vois olla enemmän, mutta ihan hyvältähän tuo tekeminen näyttää. Oliko toissa pelissä kun kommentaattorikin sanoi että Laine johtaa joukkuetta laukausten määrässä. Tuolla menolla se verkko alkaa heilumaan kohta. Hemmetin hyvin malttaa nyt myös pitää kiekkoa hyökkäysalueella, ja jakaa hyviä syöttöjä. Selvää kehitystä.

 

[Mängimies]

Tehoja vois olla enemmän, mutta ihan hyvältähän tuo tekeminen näyttää. Oliko toissa pelissä kun kommentaattorikin sanoi että Laine johtaa joukkuetta laukausten määrässä. Tuolla menolla se verkko alkaa heilumaan kohta. Hemmetin hyvin malttaa nyt myös pitää kiekkoa hyökkäysalueella, ja jakaa hyviä syöttöjä. Selvää kehitystä.

Laineen uran tähän astisella laukaisutehokkuudella (noin 18% ennen tätä kautta) ja nykyisillä laukausmäärillä (31) maaleja pitäisi olla 5-6 nykyisen kolmen sijaan. Eiköhän ne maalit sieltä tule kauden mittaan ja 50 maalia on taas haarukassa.

Lainehan on laukonut alkukaudesta enemmän verrattuna kahteen edelliseen kauteen. Laine on laukonut noin 2,8 kertaa per ottelu viime kausina kun nyt alkukaudesta 3,9 kertaa per ottelu. Ero on merkittävä, mutta toki otantakin on vielä pieni.

 

[metsuri1]

Ihan mielenkiiinnosta oli pakko katsoa edellistä kautta. Suluissa sitten sijoitus ppg pörssin kärjessä.

p/60:

Malkin 4.15 (3.)
MacKinnon 4.04 (2.)
Marchand 3.90 (4.)
Hall 3.86 (7.)
McDavid 3.74 (1.)
Kucherov 3.72 (5.)
Giroux 3.7 (6.)
Matthews 3.68 (22.)
Kessel 3.67 (9.)
Kuznetsov 3.49 (16.)

PPG tilaston top-10, jotka ovat ulkona top-10 p/60:

Wheeler 3.23 (8.)
Kopitar 2.86 (10.)

Et tainnut ihan tavoittaa ajatustani. Ei siis puhuta mistään pistepörsseistä vaan ihan pelaajan henkilökohtaisesta ottelulokista joka löytyy nhl.comista.
Sanoin että pelaaja tekee pisteitä ihan riippumatta yksittäisten pelien minuuteista. Toisilla siinä löytyy korrelaatiota toisilla ei. Laine on tehnyt eniten pisteitä niissä otteluissa missä on pelannut isoja minuutteja. Esim. Matthewsila ei samanlaista korrelaatiota voi nähdä vaan pinnoja on tullut minuuteista riippumatta.

Periaatteessa Laine suoriutuu siinä mielessä paremmin, että hän tekee pisteitä kun hänelle annetaan peliminuutteja (luottoa). Näinhän sen pitäisi mennä.

Mutta tämän ei ole tarkoitus olla mikään argumentti. Pointtina tässä oli lähinnä se että joskus pinnoja tulee joskus ei, riippumatta minuuteista.

 

[julkki]

Huolissaan olen kehityskäyrästä osa-alueilla, joissa tiedämme olevan parannettavaa. Luistelu, kiekon menetykset, löysäilyt ja puolustuspelaaminen. Täällä argumentoidaan, että pate tekee maalit, olkoon ne muut kokonaisvaltaisia. Selvä. Eikö kuitenkin tarkoituksena ole kehittyä pelaajana? Lisäksi, jos tässä nyt keskityttiin koko kesä räjähtävyyteen, niin missä tulos näkyy? Jos jonkun mielestä 8+3 peliä on liian pieni otoskoko arvioimaan luistelun kehitystä, niin joudun olemaan eri mieltä. Katsokaa nyt vaikka Sebastian Ahon luistelua ja verratkaa sitä viime kauteen. Myös Mikellä tuo luistelu kehittyi huimasti kesällä 2015.

Laineen tehopisteet näin varhaisessa vaiheessa ovat epäolennainen asia. Olen seurannut ainoastaan edellä mainittujen puutteiden kehitystä, enkä ole vakuuttunut. Jos Laineen tekemisestä paistaisi energia ja 8 pelin jälkeen taulussa olisi 0+0, ei tänne tarvitsisi kirjoitella.

Edelleen ennustetaan 40 kaappia.

Tämä. Vaikea sanoa itsekin, että onko kyse nyt treenin laadusta vai asenteesta siihen liittyen. Tosin Mikko Rantaselle näyttää Rautalan koulu toiminneen, mutta puhutaankin fyysisestä erityislahjakkuudesta, josta Rautala on itsekin mainunnut Rantasesta.

Nimenomaan LUISTELU.

Tämä ei valitettavasti parane juurikaan pelkillä punttiharjotteilla. Terän käyttö ym. paranee vain luistelemalle ja tekemällä erilaisia harjoituksia sisä- ja ulkosyrjillä. Käännökset, kampaillailumahdollisuudet 1vs1 tilanteissa ym. parenee huomattavasti, kun tasapaino on kohdillaan ja kroppaa pystyy liikuttamaan haluamallaan tavalla pienin ja tukevin luistimen liikkein. Omasta kokemuksesta mm. kiekonkäsittely meni itsellä valovuosia eteenpäin, kun tuli keskityttyä erilaisiin luisteluharjoituksiin. Ihan harrestelupohjalla tulee kiekkoa pelattua, mutta sen verran tähänkin puupäähän on iskostunut luistelun ja erityisesti terän käytön tärkeys. Myös laukauksessa havaitsin huomattavaa parannusta sitä mukaa kuin luistelu parani.

Tottakai, kun puhutaan NHL-pelaajasta, niin kaikki perusominaisuudest pitää olla jo tasolla helvetin hyvä, että siellä ylipäätään pärjää. Mutta silti Paten touhu näyttää nyt kuin bambia katsoisi jäällä ja käännöksetkin ovat kuin tavarajunaa lähtisi kääntämään. En tarkoita, että Patesta voisi tulla noilla raamein mikään taskuväkkärä mallia Gaudreau tai Patrick Kane, mutta varmasti tuohon pystyisi tekemään huomattavia parannuksia. Jotenkin ihmetyttänyt nimeomaan näissä Rautalan treeneissä se jäältä poissaolo..

 

[pikkuvaimo]

Koko Jets on "mestaruus" krapulassa ja jos homma jatkuu näin niin Maurice ei näe Winnipegin joulua.

Samankaltainen havainto ja mielipide itselläkin on. Ja muutenkin, vaikka Laineen "heikkoja" otteita en Littlen piikkiin laitakaan, niin silti kakkossentterille olisi tilausta. Ovat vaan melkeimpä yhtä harvassa kuin ykkösetkin. Kaiken keskellä täytyy muistaa, että Laine on vähän hidas aloittaja, ja vertyy vasta vähän myöhemmin. (Ainakin oman silmätestin mukaan, mitään tilastoja en ole tutkinut onko asia oikeasti näin.)

 

[teppana]

Tehoja vois olla enemmän, mutta ihan hyvältähän tuo tekeminen näyttää. Oliko toissa pelissä kun kommentaattorikin sanoi että Laine johtaa joukkuetta laukausten määrässä. Tuolla menolla se verkko alkaa heilumaan kohta. Hemmetin hyvin malttaa nyt myös pitää kiekkoa hyökkäysalueella, ja jakaa hyviä syöttöjä. Selvää kehitystä.

Tässä huomaa kuinka samaa peliä katsovilla voi olla melkein päinvastaisia tulkintoja yksittäisestä pelaajasta. Itse nimittäin näen vieläkin suuria ongelmia Laineen pelissä ja nämä ongelmat on juuri niitä samoja jotka on olleet jo kaksi edellista kautta näkyvissä. Eli kiekonhallinta ja sen pitäminen, luistelu ylipäänsä ja erioten ahtaassa tilassa suunnanvaihto ja räjähtävyys, kaksinkamppailu ja yleinen kamppailuhalu/'hustle'.

Noista suurimman osan voi oikealla treenillä ja asenteella poistaa ja se mikä ei kropan vuoksi eliitti tasolle taivu voidaan kompensoida muilla ominaisuuksilla ja niiden varassa pelaamisella.

Ehkä jos yksittäistä sanaa pitäisi käyttää Laineesta pelaajana mieleen tulisi raakile. Mutta ei kaikki ole minun näkemyksen mukaan pelkästään sitä ettei lle valmis pelaaja, Laineella on mielestäni usein parannettavaa liikkeessä ja selkä suoristuu liian herkästi.

 

[Ogilthorpe]

Et tainnut ihan tavoittaa ajatustani. Ei siis puhuta mistään pistepörsseistä vaan ihan pelaajan henkilökohtaisesta ottelulokista joka löytyy nhl.comista.
Sanoin että pelaaja tekee pisteitä ihan riippumatta yksittäisten pelien minuuteista. Toisilla siinä löytyy korrelaatiota toisilla ei. Laine on tehnyt eniten pisteitä niissä otteluissa missä on pelannut isoja minuutteja. Esim. Matthewsila ei samanlaista korrelaatiota voi nähdä vaan pinnoja on tullut minuuteista riippumatta.

Periaatteessa Laine suoriutuu siinä mielessä paremmin, että hän tekee pisteitä kun hänelle annetaan peliminuutteja (luottoa). Näinhän sen pitäisi mennä.

Mutta tämän ei ole tarkoitus olla mikään argumentti. Pointtina tässä oli lähinnä se että joskus pinnoja tulee joskus ei, riippumatta minuuteista.

Ei pidä paikkaansa. 2018 helmikuun 16-maaliskuun 8 teki 10 peliin 20 pistettä ja kokonaispeliajan ka 15,23. Ja tämä ihan esimerkkinä, että ei kannata höpustä jos ei ole peliajoista kartalla.
3 maalin peleissä 16:41
Kaikkien pelien ka 17:07

 

[Ollakseni]

Sanoin että pelaaja tekee pisteitä ihan riippumatta yksittäisten pelien minuuteista. Toisilla siinä löytyy korrelaatiota toisilla ei. Laine on tehnyt eniten pisteitä niissä otteluissa missä on pelannut isoja minuutteja. Esim. Matthewsila ei samanlaista korrelaatiota voi nähdä vaan pinnoja on tullut minuuteista riippumatta.

Pitääkö tämä ottaa niin, että 10 minuutin peliajalla on yhtä todennäköistä voittaa pistepörssi kuin 20 minuutin peliajalla?

 

[Ogilthorpe]

Pitääkö tämä ottaa niin, että 10 minuutin peliajalla on yhtä todennäköistä voittaa pistepörssi kuin 20 minuutin peliajalla?

Ei kai sentään. Toki Lainehan on tehnyt parhaimmat pisteensä pienemmillä minuuteilla mitä kausien peliajan ka on.