palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Edit: Siinä kohtaa kun tämä vertaus tuli, keskusteltiin kokonaisvaltaisesti maalintekijöiden ja varsinkin 18-20 vuotiaana NHL:ssä pelanneisiin, saman tyyppisiin pelaajiin. DeBrusk tuli keskusteluun out of the blue.
Höpsis. Konteksti tuotiin ihan selvästi esille, eli ei ollut tarkoitus millään tavalla verrata tuon kategorian pelaajia. Kannattaa siis keskittyä lukemaan niitä viestejä ennen kuin haukkuu kaikki paskaksi.
 
YV-spesialisti asuu mutsinsa luona. Aikuiset äijät asuu mutsinsa luona.

Majoneesi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Olen nyt viikon loman aikana aikani kuluksi lueskellut tätä ketjua. Koska todennäköisesti kaikki mahdollinen on sanottu, ensisijaisesti kommentoisin kaikilla mahdollisilla hymiöillä.

Lisäksi täytyy kyllä nostaa hattua sille intohimon asteelle, jota osalla kirjoittajista pelaajasta on. Kaiketi se lähinnä alleviivaa, kuinka poikkeuksellinen jamppa on kyseessä.

Jatkakaa!
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Höpsis. Konteksti tuotiin ihan selvästi esille, eli ei ollut tarkoitus millään tavalla verrata tuon kategorian pelaajia. Kannattaa siis keskittyä lukemaan niitä viestejä ennen kuin haukkuu kaikki paskaksi.
Oikeastaan aika hauska kirjoitus. Olen ollut aika vahvasti tässä keskustelussa mukana viimeaikoina ja osaltaan jopa edistänyt tätä keskustelua. Sitten tulet minulle kertomaan, että kannattaa lukea viestejä ennen kuin haukkuu kaikki paskaksi. Tietääkseni tässä keskustelussa kukaan ei ole haukkunut kaikkia paskaksi. @larzzon tosin taisi haukkua Laineen kasaksi paskaa ja minä vertauksen DeBruskista. Ehkä se sittenkin olet sinä jonka kannattaisi tutustua kirjoituksiin uudestaan?

Täällä on ihmisiä joiden mielestä vertaus oli hyvä ja sitten varmaan sieltä toiseltakin puolelta. Jollekin taisi tuosta aueta viimeistään se, että Laineesta ei todennäköisesti tule hyvä pelaaja. Itselleni vertaus ei auennut, eikä se, että mitenkä se millään tavalla liittyy Laineeseen.

Hyvä kun ihmiset on erimieltä, yleensä silloin aukeaa parhaat keskustelut.
 

Kari Runk

Jäsen
Itselleni vertaus ei auennut, eikä se, että mitenkä se millään tavalla liittyy Laineeseen.
No se on tullut kyllä huomattua. Ja paksumpaa rautalankaa tuskin enää voi olla, kun se syy vertaukselle on jo kahdesti niin selkeästi esitetty. Taitaa jäädä se vertaus sitten ikuiseksi mysteeriksi. Onneksi oli edes paska vertaus, vaikka et sitä ymmärtänytkään.
 
"Että minua pistää vihaksi tämä ajattelu, että kaikki mielipiteet ovat muka tasa-arvoisia. Eivät ole. Osa on paskoja. Niiden takana ovat idiootit. Internet on kuin joku ajattelun Idols-kilpailu, että sinne vaan, sinne vaan jokainen, jolla ei ole mitään pätevyyttä ajatella monimutkaisia asioita, menee mesoamaan suuna päänä ilman minkäänlaista itsekritiikkiä, ja sitten loukkaantuu, kun joku ei vaan tykkää."

laamis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nashville Predators
Patrik Laineen seikkailut Fortnitessa, kokkauksessa ja muussa epäoleellisessa jatkossa tänne:
Patrik Laine – suomalaisen supertähden ura jään ulkopuolella

Keskitytään tässä ketjussa jatkossa jääkiekkoon.

Modet
Mutta nyttenhän tää ketju kuolee täysin!
Ei vaisinkaan, hyvä ratkaisu!

Oli miten oli, veikkauksia Laineen tulevasta sopparista ? ite luulen että lyhyemmillä vuosilla mennään, ehkä jopa 3v (tosin, 5v myös mahdollinen) pahvi enkä ihan hirveitä summia odota. Itse GM:nä laittaisin varmaankin sellasen 7mil lapun, offer sheetit vastaisin varmaankin johonkin samaan rajaan kuin mitä Aho sai.
 

Red Label

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Miro Heiskanen
The Hockey Newsin listalla "100 People of Power and Influence" Patrik Laine löytyy sijalta 43.

"Counting down The Hockey News' People Of Power And Influence:

#43 Patrik Laine – A walking sound bite and huge celebrity in Finland, he’s ready to take the torch from Ovechkin as NHL’s goal-scoring king."

Löi yhdellä sijalla Joel Quennevillen.
 
Aussiläskeille pataan! -Uleåborgir

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Puuttumatta mitenkään Laineeseen - jonka kehitys ja edistyminen vaikuttavat menevän jotakuinkin täysin suunnitellusti - niin noin yleensä teini-ikäiseltä junioritähdeltä ja lähipiiriltään vaaditaan kyllä kovaa sopeutumista siirtyä NHL-maailmaan: uusi manner, uudet kuviot, paljon rahaa heti ja etenkin tulevaisuudessa, minkä lisäksi vielä median ja kannattajien sangen usein täysin epärealistiset odotukset ja menestymispaineet. Täysipäistä ja jalat maassa pitävää tukea ei varmasti voi olla liikaa. Toki riippuu myös yksilöstä, mutta noin keskimäärin lähes koko elämänsä jääkiekolle omistanut nuori ihminen ei välttämättä ihan ilman vaikeuksia tai apua selviä.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Onkohan Pate ottanut homman liian löysin Rantein..

Kovia väitteitä! Patrik Laine haluaa lyhyen NHL-diilin, taustalla erimielisyydet Winnipeg-tähtien kanssa - "Ei tullut toimeen" | Leijonat

Mielenkiintoista kyllä nähdä minne päätyy, jos väitteet pitävät paikkaansa ja offer sheettiä isketään pöytään..
Eikös tuosta ollut jo aiemmin puhetta, että Wheeler ja Sheiffele halusivat pelata yhdessä. Eikä Laineen kanssa. Eikä ihme. Siinä vaiheessa kun kentän laiskin (elkää sekottako läskein) huutaa sinulle "you gotta move!!!" Niin kyllä siinä saa Laine mennä ihan itseensä.

En ole pelejä nähnyt, että Lainetta voisi laiskaksi sanoa mutta. Kyllähän sen jo koosteita näkee kuinka selkä suoristuu heti kun kiekko on lavasta irronnut. Ei anna joukkueelleen kaikkea kuten moni muu.
 
Joka toiselle kuoppaa kaivaa. Joka toiselle ei.

Frostbite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Оулун Кäрпäт, Фц Барцелона, РоПС, Rive Kanerva
Alkaako Patesta kuoritua jälleen esiin se poika, joka 5-vuotta sitten passitettu kotiin turnauksesta, näytettyään
keskisormea valmentajalle...
 
" I only shoot and score then you score then will come "

Tornados

Jäsen
Eikös tuosta ollut jo aiemmin puhetta, että Wheeler ja Sheiffele halusivat pelata yhdessä. Eikä Laineen kanssa. Eikä ihme. Siinä vaiheessa kun kentän laiskin (elkää sekottako läskein) huutaa sinulle "you gotta move!!!" Niin kyllä siinä saa Laine mennä ihan itseensä.

En ole pelejä nähnyt, että Lainetta voisi laiskaksi sanoa mutta. Kyllähän sen jo koosteita näkee kuinka selkä suoristuu heti kun kiekko on lavasta irronnut. Ei anna joukkueelleen kaikkea kuten moni muu.
Suurin ongelma tässä lienee kuitenkin valmentaja, jonka tehtävänä on huolehtia joukkueen pelaamisesta. Sukupolvien välinen kuilu tuossa on, ja vanhempien mielestä nykynuoriso saavuttaa asiansa liian helpolla. Laine ei varmastikaan taas sitten tykkää siitä, että Wheeler ja Scheiffele sanelevat pelikavereidensa nimet ja on tässä asiassa ihan oikeassa. Paul Mauricelta kaivattaisiin kurinpalautusta koko joukkueelle, mutta tällaista tuskin tulee tapahtumaan.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Linkissä puhutaan myös muutaman kärkinimen erilaisesta suhtautumisesta arkisiin asioihin. Joka väitteiden mukaan luonut kitkaa joukkueen sisällä. Ja Patrik pitänyt jotain vaatimuksia naurettavina?

Mitähän tällaisia voisi olla? Tässäkin ketjussa perattu monia arjen asioita (ja toinen ketjukin avattu), mutta eivät kuulema monen palstalaisenkaan mielestä vaikuta millään lailla yksilön ja joukkueen suorittamiseen.

Vai vaikuttavatko sittenkin?
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Linkissä puhutaan myös muutaman kärkinimen erilaisesta suhtautumisesta arkisiin asioihin. Joka väitteiden mukaan luonut kitkaa joukkueen sisällä. Ja Patrik pitänyt jotain vaatimuksia naurettavina?

Mitähän tällaisia voisi olla? Tässäkin ketjussa perattu monia arjen asioita (ja toinen ketjukin avattu), mutta eivät kuulema monen palstalaisenkaan mielestä vaikuta millään lailla yksilön ja joukkueen suorittamiseen.

Vai vaikuttavatko sittenkin?
Wheeler, Buff ja Little on Atlantan ajoilta yhdessä pyörinyt kolmikko jotka on jo yhden päävalmentajan potkut järjestäneet. Kun joukkueen johtajat muodostaa kuppikunnan ja joudut sen ulkopuolelle, niin meno mahtaa olla vähäsen perseestä. Uskon, että jos huhut pitää paikkansa, niin molemmissa osapuolissa on vikaa. Mutta toki täällä on jo tuotu keskisormi -Pate esille, muissa tuskin on mitään vikaa.

Tulee mieleen Evander Kane vs. Byfuglien tapaus. Buff ei varmasti tehnyt tuossa tilanteessa mitään väärää, Evander on vaan täysi mulkku. Nämähän on aina ihan yksipuolisia juttuja.

Winnipegissä valmentaa ulkopuolisen silmin Blake Wheeler, eikä Paul Maurice.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Voihan se olla että syy on jälleen Little tai Wheeler. Tai sitten syynä voi olla se, että nuorille pelaajille saatetaan antaa jotain vapauksia, koska ovat nuoria, mutta jos aloitat neljännen kauden nhl-ammattilaisena, sinulta vaaditaan myös enemmän. Myös siksi että joukkueeseen aina tulee nuorempia pelaajia, jotka omaksuvat toimintamalleja kokeneemmilta pelaajilta.

Mieleen tulee linkin (Patrik Laineen irvaileva suunsoitto kuumentaa tunteita Pohjois-Amerikassa: ”Se asia ei kuulu hänelle”) tapahtuma viime syksyltä ja kommentit puolin ja toisin. Enkä nyt tarkoita pelkkää pelaamista ja sen vähentämistä vaan myös kunnioitusta toisenlaisia mielipiteitä kohtaan, joka myös vaikea laji.

Toki tämä kaikki tod.näk vain omaa pohdintaa koska oikea vastaus ja syy Friedmannin lähteiden huhuille Little ja Wheeler
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Voihan se olla että syy on jälleen Little tai Wheeler.
Niin eli syy on siis joko Little tai Wheeler, tai sitten se on Laine.

Ei missään tapauksessa voi olla molemmissa osapuolissa vikaa.

Jetsissä on tiettyjä pelaajia joiden perseily ei johda minkäänlaisiin seurauksiin ja sitten on pelaajia (Nikolaj Ehlers esim) jotka pelaa 10 minuuttia illassa aika herkästi jos Mauricea ei miellytä. Tämä luo hyvän ja terveellisen pohjan vanhemman ja nuoremman pelaajiston välille :)

Buff taisi pari peliä olla pois viime kaudella ykkösylivoimalta ja sai siitä raivokohtauksen.
Sellainen johtaja :-)
No, ei hätää, Buff varmaan laittoi kättä Mauricen olkapäälle pelin jälkeen ja paluu ykköseen oli sillä selvä.

Oma perskutina on se, että Jetsin pukkarin ongelmat on laajemmat kuin "Laine vs. Liiderit".
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Toki tämä kaikki tod.näk vain omaa pohdintaa koska oikea vastaus ja syy Friedmannin lähteiden huhuille Little ja Wheeler
No siis puoleen ja toiseen nämä ovat lähinnä irrelevantteja huhuja, joista ulkopuoliset eivät käytännössä oikeasti tiedä mitään.

Anyway, täysin teoreettisesti ja täysin toisin kuin miltä Laine esim. omissa silmissäni vaikuttaa niin olisi sangen tervetullutta, jos joskus maailmassa jossain kansainvälisessä joukkuelajissa tulisi suomalainen tähti, joka olisi, no, vähän mulkku, joku edes yksi kuudesosa Zlatan: itsekäs, häikäisevä ja voittava. Totta kai normina tuollainen tilanne olisi kuin olisi Italia tai Espanja, fate worse than death, mutta jos vain yksi? Ja ei, Laine se ei todellakaan ole, valitettavasti.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Wheeler, Buff ja Little on Atlantan ajoilta yhdessä pyörinyt kolmikko jotka on jo yhden päävalmentajan potkut järjestäneet. Kun joukkueen johtajat muodostaa kuppikunnan ja joudut sen ulkopuolelle, niin meno mahtaa olla vähäsen perseestä. Uskon, että jos huhut pitää paikkansa, niin molemmissa osapuolissa on vikaa. Mutta toki täällä on jo tuotu keskisormi -Pate esille, muissa tuskin on mitään vikaa.

Tulee mieleen Evander Kane vs. Byfuglien tapaus. Buff ei varmasti tehnyt tuossa tilanteessa mitään väärää, Evander on vaan täysi mulkku. Nämähän on aina ihan yksipuolisia juttuja.

Winnipegissä valmentaa ulkopuolisen silmin Blake Wheeler, eikä Paul Maurice.
Tuo kuppikuntien olemassaolo ja ainakin Buffyn, Wheelerin ja Scheifelen, ilmeisesti Littlen kuuluminen tähän johtavien pelaajien kuppikuntaan ei yllätä. Mielestäni tämä huokuu ulospäin jo ihan kotikatsomoon asti ja sellainen junnut ruotuun meininki. Monesti ihmettelin jo ensimmäisellä kaudella kun Laine ei saanut syöttöjä kunnolla ylivoimalla tilanteissa joissa olisi todennäköisesti paiskonut maalin. Uskon että olen tännekin aiheesta kirjoittanut silloin.

Myös siitä olen kirjoittanut, että Maurice ei hallitse joukkuetta vaan juurikin nämä johtavat pelaajat vaikuttavat pelipaikkoihin. Pelipaikat jaetaan jollain muulla tavalla kuin päävalmentajan selkeällä käskyllä. Ei siis niin, että vaikka Buffy suoraan sanelee, mutta tuollaisen porukan paine valmentajaan varmasti vaikuttaa.

Tämä ei yllätä siksikään, että HIFKissä vastaavaa edarimeininkiä on esiintynyt ainakin aikoinaan ja myöskin rapakon takana.

En siis sano, että ollaan päätetty, että jos Laine ei tottele niin ei syötetä, mutta alitajuisesti tällainen paska joukkuehenki monesti johtaa siihen, että syötellään niille mukaville jätkille enemmän kun luotetaan niihin enemmän ja toisen pelaajan naama vituttaa.

Edit: Korostetaan vielä, että tämä on täysin spekulaatiota kuitenkin, koska en ole hetkeäkään istunut tuossa pukukopissa.
 
Viimeksi muokattu:

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
doping ja viivat
En tiedä @Rambokala kuinka paljon seuraat NHLää ylipäänsä, mutta ei tuo runkopelaajien valta ole mikään ihmeellinen asia, vaan lähinnä perinne amerikkalaisessa joukkueurheilussa. Valmentajalla on päätösvaltaa vain runkopelaajien tuella.

Jos Jets on Wheelerin ja kumppaneiden joukkue, niin se sinänsä ei ole mikään korjausta vaativa asia muutoin kuin siinä tapauksessa, että valmennus ja GM arvioivat, että ei ns. riitä, pelaajien itsensä asettama rima ei ole riittävän korkealla.

Laine on korkeana varauksena sikäli aika poikkeavassa asemassa, että joukkue on mestarikandidaatti ja Laine itse ei ole joukkueensa ydinryhmää, vaan ykköshepat ovat kaikki vanhempia. Perinteisesti tuo ei välttämättä ole ollut kivuton asetelma. Treidatuiksi ovat tulleet vastaavassa tilanteessa viime vuosina äkkiseltään muistelemalla ainakin Drouin ja muutama Bruinsin korkea varaus.
 
Tutkija. Humanistinen kiekkoteoria, kasvutarinoiden koulukunta.

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
En tiedä @Rambokala kuinka paljon seuraat NHLää ylipäänsä, mutta ei tuo runkopelaajien valta ole mikään ihmeellinen asia, vaan lähinnä perinne amerikkalaisessa joukkueurheilussa. Valmentajalla on päätösvaltaa vain runkopelaajien tuella.
Paljon, toki en ehkä ihan niin tarkasti kuin muutamaa joukkuetta. Runkopelaajien valta ei ole ihmeellinen asia, onhan se näin. Mutta kapteenistolla pitäisi olla sen verran munaa, että ei ihan kuitenkaan blokata tai proteistoida julkisesti valmentajan päätöksiä ketjukoostumuksista. Jetsissä kannattaisi johtoportaankin miettiä, että ketkä on osa Winnipegin tulevaisuutta: Papat Little, Wheeler ja Buff, vaiko Ehlers, Laine ja Connor? Keneen kannattaa panostaa, ketkä ovat releventteja muutama vuosi tästä eteenpäin?
 

MadSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Habs
Winnipegissä valmentaa ulkopuolisen silmin Blake Wheeler, eikä Paul Maurice.
Tämä on tosiaan näkynyt läpi surkuhupaisalla tavalla. MoMo on täysin talutushihnassa.

Hyvä kun toimittaja kyselee ottelun jälkeen tyyliin "Miksi vtussa Blake ja Mark pelaavat myös alivoimat ?"

- Well uh.. they are both veterans and uh.. they have good sticks.. uh.. yeah.. next question.
 

Wire

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Linkissä puhutaan myös muutaman kärkinimen erilaisesta suhtautumisesta arkisiin asioihin. Joka väitteiden mukaan luonut kitkaa joukkueen sisällä. Ja Patrik pitänyt jotain vaatimuksia naurettavina?

Mitähän tällaisia voisi olla? Tässäkin ketjussa perattu monia arjen asioita (ja toinen ketjukin avattu), mutta eivät kuulema monen palstalaisenkaan mielestä vaikuta millään lailla yksilön ja joukkueen suorittamiseen.

Vai vaikuttavatko sittenkin?
Ainakin Scheifele on kiihko Brady-dietin kannattaja. Veikkaan että Pate haistattaa pitkät tälle.

Nämä johtavat pelaajat voisi katsella peiliin ja kysellä miten oma vuoden vaihteen jälkeinen kulki. Sen jälkeen katsella miten nuoremmat pärjäsi.

Wheelerillä ja Littlellä ainakin on kinaa tai jotain koska eivät ole vuosiin pelanneet vaihtoakaan yhdessä.
 
Viimeksi muokattu:
Se ei pelaa joka pelkää

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Laine on korkeana varauksena sikäli aika poikkeavassa asemassa, että joukkue on mestarikandidaatti ja Laine itse ei ole joukkueensa ydinryhmää, vaan ykköshepat ovat kaikki vanhempia. Perinteisesti tuo ei välttämättä ole ollut kivuton asetelma. Treidatuiksi ovat tulleet vastaavassa tilanteessa viime vuosina äkkiseltään muistelemalla ainakin Drouin ja muutama Bruinsin korkea varaus.
Tämä onkin mielenkiintoinen huomio. Ja melkein kaikki näistä ovat saaneet ainakin jonkinasteisen "ongelmapelaajan" maineen. Onko näiden korkealla varattujen pelaajien ongelmat varausseurojensa kanssa seurausta siitä että ei kyennyt murtautumaan osaksi joukkueen runkopelaajistoa, vai ovat muuten vaan hankalia ihmisiä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy