Mainos

Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

  • 5 095 815
  • 18 424

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Henrik Dettmann, joka uskoakseni tietää jotain valmentamisesta sanoo kirjassa Dettmann ja johtamisen taito sivulla 59 seuraavaa:

"Heikkouksiin keskittyminen tuottaa kuitenkin tasapaksuja pelaajatyyppejä, jotka eivät ole ihan huonoja missään mutta eivät missään kovin hyviäkään. Parempi on keskittyä vahvuuksien vahvistamiseen: tehdä hyvästä heittäjästä loistava heittäjä tai hyvästä puolustavasta pelaajasta vastustajan painajainen. Valmentajan tehtävä on panna pelaaja sellaiseen rooliin, jossa hän pääsee parhaiten käyttämään erityisosaamistaan."
Koripallo vaan on aika erityyppinen, paljon voimakkaammin roolitettu peli kuin kiekko.

Lisäksi kiekossa trendi on kohti pelipaikatonta pelaamista, joka edelleen suosii pelaajien monipuolisuutta.

Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö Laineella olisi liigassa tulevaisuutta, tai etteikö hän voisi olla kovakin maalintekijä, mutta kyllä voi saman tien unohtaa kaiken sellaisen typeryyden, ettei heikkouksien, kuten Laineen tapauksessa esim.
liikkeen, kehittämiseksi kannata töitä tehdä.
Henrik Dettmann, joka uskoakseni tietää jotain valmentamisesta sanoo kirjassa Dettmann ja johtamisen taito sivulla 59 seuraavaa:

"Heikkouksiin keskittyminen tuottaa kuitenkin tasapaksuja pelaajatyyppejä, jotka eivät ole ihan huonoja missään mutta eivät missään kovin hyviäkään. Parempi on keskittyä vahvuuksien vahvistamiseen: tehdä hyvästä heittäjästä loistava heittäjä tai hyvästä puolustavasta pelaajasta vastustajan painajainen. Valmentajan tehtävä on panna pelaaja sellaiseen rooliin, jossa hän pääsee parhaiten käyttämään erityisosaamistaan."

Henrik Dettmann on ymmärtääkseni koripallovalmentaja.

Koripallo on eri laji kuin jääkiekko. Peli on staattisempaa, hyökkäyskuviot sovittuja ja roolitukset vahvoja. Pelit pelataan samoille kavereille joka hyökkäyksessä, eikä se ole mikään ongelma.

Jääkiekossa taas trendi on kohti pelipaikatonta pelaamista ja roolitykset paljon heikompia. Sovittuja hyökkäyspelejä pystytään toteuttamaan lähinnä yvllä.

Tämä nyt ei ole kannanotto Laineeseen muuten kuin, että toivottavasti ymmärtää kehittää heikkouksiaan eikä hanki oppejaan koripallovalmentajien kirjoista tai jatkoajan diletanteilta.

Moni pelaaja käyttää henkilökohtaisia valmentajia ja uskoisin, että joukkuekavereilta saa suosituksia tai sitten kyselee vieraspelissä torontolaiselta nuorisolta.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Se huono tai hyvä tuuri voi kestää koko kaudenkin, tätäkin varten on olemassa tilasto. Mitä vähemmän pelejä on pelattu sitä paremman kuvan niistä vedoista saa.
No näistä saa toki uskoa käsityksilleen, kun oikein tulkitsee. En ole tosin palstalla ensimmäinen tai toinenkaan, jolle heikko tulis tasakentällisin ei tule peliesityksiin peilaten yllätyksenä. Ja mä sentään kuulun Laineen osalta "fanipoikiin" kuitenkin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
No näistä saa toki uskoa käsityksilleen, kun oikein tulkitsee. En ole tosin palstalla ensimmäinen tai toinenkaan, jolle heikko tulis tasakentällisin ei tule peliesityksiin peilaten yllätyksenä. Ja mä sentään kuulun Laineen osalta "fanipoikiin" kuitenkin.
No yleensä jos saa laukauksia kohti maalia niin jossain kohtaa alkaa myös uppoamaan. Harvemmin kukaan laukoo 164 kertaa kaudessa 5vs5 pelissä ilman että tekee yhtään maalia.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö Laineella olisi liigassa tulevaisuutta, tai etteikö hän voisi olla kovakin maalintekijä, mutta kyllä voi saman tien unohtaa kaiken sellaisen typeryyden, ettei heikkouksien, kuten Laineen tapauksessa esim.
liikkeen, kehittämiseksi kannata töitä tehdä.
Juu ihan oikeassa olit varmasti monestakin huomiosta tekstissäsi. Toisaalta muistetaan nyt tässä sellainenkin juttu että Laine on Ovechkinin jälkeen tehnyt liigassa eniten maaleja sinä aikana kun on siellä pelannut. Tuo on kolmatta kauttaan NHL;ssä pelaavalta pelaajalta aivan lähes tulkoon poikkeuksellinen juttu koko liigan historiaakin miettien.

Suhteellisuudentaju toimii molempiin suuntiin.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Koripallo on eri laji kuin jääkiekko.
Ei kyllä mitenkään liity otsikkoon, mutta valmentaminen on muutakin kuin taktiikan hieromista. Pelaajien kehitys on osa valmennusta, ja siinä pitää koutsilla olla silmää ja näkemystä, miten homma hoidetaan himaan. Ihan lajista riippumatta. Ei kannata olla noin putkinäköinen.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Juu ihan oikeassa olit varmasti monestakin huomiosta tekstissäsi. Toisaalta muistetaan nyt tässä sellainenkin juttu että Laine on Ovechkinin jälkeen tehnyt liigassa eniten maaleja sinä aikana kun on siellä pelannut. Tuo on kolmatta kauttaan NHL;ssä pelaavalta pelaajalta aivan lähes tulkoon poikkeuksellinen juttu koko liigan historiaakin miettien.

Suhteellisuudentaju toimii molempiin suuntiin.
Kuten jo totesin, tarkoitus ei sinänsä ollut ottaa kantaa Laineeseen, vaan tuollaiseen fanipoikamaiseen argumenttiin, että Laineen heikkoudet voi painaa villaisella, koska koripallossa pelaajia voi kehittää sillä olettamalla, että roolitukset ovat vahvoja.

Eli rautalangasta: kiekossa pelaajakehityksen suunta on koko ajan ollut kohti monipuolisuutta.

Ei kyllä mitenkään liity otsikkoon, mutta valmentaminen on muutakin kuin taktiikan hieromista. Pelaajien kehitys on osa valmennusta, ja siinä pitää koutsilla olla silmää ja näkemystä, miten homma hoidetaan himaan. Ihan lajista riippumatta. Ei kannata olla noin putkinäköinen.

Niin, en tiedä luitko viestistäni muuta kuin tuon yhden lauseen, koska oma viestisi ei liity käytännössä mitenkään siihen mitä kirjoitin.

Totta kai valmentaminen on muutakin kuin taktiikan hieromista.

Totta kai pelaajien kehitys on osa valmennusta.

Ihan lajista riippumatta.

Ei pidä olla putkinäköinen.

Koripallo on silti eri laji kuin jääkiekko, eikä pelaajien kehittäminen ole kovin hyvin verrattavissa näiden lajien välillä.

Koripallossa vahvuuksiin keskittyminen toimii pelin vahvojen roolitusten myötä. Kiekossa suunta on kohti pelipaikatonta pelaamista, joka edellyttää ennen kaikkea monipuolisuutta.

Hienoa keskustelua taas täällä näin jatkoajan parhaassa ja tiukimmat näkemykset keräävässä keskustelusäikeessä!
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ai se oli fanipoikamainen argumentti. Jaahas, vai niin.
 

Makkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Avalanche
Tuli vastaan CorsiHL:n twitter päivitys, joka taas kyllä säväytti Laineen tämän kauden tehoista:

"It's mid-November, And Patrik Laine still has zero (0) 5vs5 goals, zero (0) 5vs5 primary assists, and one (1) 5vs5 secondary assist."

Ihan sama miten tuota pyörittelee ja mitä tekee ylivoimalla, niin onhan tuo nyt aika karmaiseva lukema.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Hienoa keskustelua taas täällä näin jatkoajan parhaassa ja tiukimmat näkemykset keräävässä keskustelusäikeessä!
Sä olet nyt niin syvällä jossain poterossa, että lopetan yksipuolisesti tämän keskustelun hedelmättömänä. Jääkiekkoa pelataan jäällä ja koripallossa tarvitaan pitkiä pelaajia. Asia selvä.
 

Frostbite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Оулун Кäрпäт, Фц Барцелона, РоПС, Rive Kanerva
Tuli vastaan CorsiHL:n twitter päivitys, joka taas kyllä säväytti Laineen tämän kauden tehoista:

"It's mid-November, And Patrik Laine still has zero (0) 5vs5 goals, zero (0) 5vs5 primary assists, and one (1) 5vs5 secondary assist."

Ihan sama miten tuota pyörittelee ja mitä tekee ylivoimalla, niin onhan tuo nyt aika karmaiseva lukema.
Juu, vaikka mitkä lasit päässä tuota yrittää kattoa, niin kyllä se vaan edelleen niin on, että nolla plus nolla on nolla.
 

ipaz

Jäsen
Laineen tehoihin, tai tehottomuuteen vaikuttaa varmasti joo se, että vierellä pörrää kaksi 'ei niin taitavaa' pelaajaa. Mutta kun Jetsin ykkösketju on lukittu Scheifele-Wheeler parivaljakolle ja jollekin kiertävälle vasemmalle laiturille, niin Laineen kohtalo on pelata joko Littlen tai Lowryn kanssa. Toisaalta sillä ei ole vitunkaan väliä, jos (ja kun) Jets voittaa pelejä tällä kombinaatiolla.

Paul Maurice taisi sanoa jossain haastattelussa kauden alkupuolella, että näkee Laineessa huikean potentiaalin nykyaikaiseen power forwardiin. Jätkä on iso, voimakas ja omaa huikean kudin. Vielä kun ottaa oppia siitä miten vaikka Jarome Iginla tai joukkuekaveri Blake Wheeler pelaa, niin Maurice on aivan oikeassa. Ei Laineen "tarvitse" olla 40-50 maalin tekijä, jos lisää peliinsä enemmän fyysistä aspektia. Se 25-30 maalia tulee ihan varmaan joka tapauksessa, mutta kokonaisvaltaisempi peli auttaisi joukkuetta vieläkin enemmän. Ja Iginla paukutti urallaan yksitoista kertaa yli 30 maalia.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Ai se oli fanipoikamainen argumentti. Jaahas, vai niin.
Sä olet nyt niin syvällä jossain poterossa, että lopetan yksipuolisesti tämän keskustelun hedelmättömänä. Jääkiekkoa pelataan jäällä ja koripallossa tarvitaan pitkiä pelaajia. Asia selvä.

Lupaan, että on mun osalta viimeinen sössötys vähään aikaan tähän ketjuun :D

Käytännössä kaikki NHLn parhaat pelaajat ovat ennen muuta erinomaisia yleispelaajia. Marner, Crosby, McDavid, Scheifele, Kuznetsov, Bergeron, Kucherov, Stone, Wheeler, Hedman, Karlsson jne. Tämä lista ei ole kattava, tai hyvä otos, lähinnä mieleen tulleita nimiä. Osa on parempia käsistään, jaloistaan, peliälyltään, laukaukseltaan tai mitä hyvänsä, mutta KAIKKI metsästää kiekkoa, katkoo syöttöjä, voittaa kaksinkamppailuja, pystyy roikkumaan kiekossa, tekee hyviä ratkaisuja kiekollisena. Kaikki eivät voita kiekkoja samoin keinoin, kaikki eivät luo hyökkäystä samoin keinoin, mutta kaikki voittavat ja luovat. Näiden monipuolisten pelaajien ympärille kasataan joukkueet. He eivät ole riippuvaisia ketjukavereista ja pakkipareistaan, vaan ketjukaverit ja pakkiparit ovat riippuvaisia heistä.

Laine on nuori kärkivaraus, jolla on liigan paras laukaus ja paha tapa seurata peliä sivusta sen sijaan, että menisi ja hakisi kiekon lapaansa joko vastustajalta tai omilta. En näe mitään syytä, miksi Laineen lahjoilla ja eväillä ei kannattaisi pyrkiä olemaan liigan paras pelaaja, kuulua samaan kastiin muiden parhaiden kanssa, pelata aktiivisemmin. Laine ei välttämättä ikinä lue vastustajan peliä kuin Bergeron tai roiku kiekossa kuin Crosby, mutta eivätpä nämä verrokit lauo ikinä kuin Laine. Oleellisinta olisi se, että Laine ei tyytyisi uraan muiden ruokittava maalintekokoneena, vaan käyttäisi koko taitopalettiaan kaiken aikaa. Kun sitä kuitenkin on ja kehittyminen on jopa todennäköistä, kun jaksaa vaan yrittää.

Mutta kaksinkamppailuja ei opi voittamaan sivusta seuraamalla, eikä kiekkoa suojaamaan vetopaikassa päivystämällä.

Ja lopuksi, mun mielestä keskustelu on melko hedelmätöntä, jos tarvitsee etsiä argumentteja sen puolesta, että yksipuolisuus on ihan ok, että Laine on ihan ok, koska koripallovalmentajan mukaan on parempi olla tosi hyvä jossain kuin tasapaksu. Mun nähdäkseni a) Laineen kohdalla tasapaksuudesta ei ole pelkoa, b) Laine on hyvä, mutta potentiaalia olisi aina "parhauteen" saakka ja c) todennäköisemmin Laineen työkalupakilla on mahdollista kehittyä kiekollisessa ja kiekottomassa pelaamisessa yleensä kuin vielä lisää laukojana.

Mikko Rantasella tuskin tulee ikinä olemaan Laineen laukausta, mutta Laineen voi olla mahdollista saada peruspelinsä ainakin lähelle Rantasen nykyistä tasoa.
 
Tässä Dettmannin kommentista lähteneessä keskustelussa tuntuu olevan taas sellainen perinteinen foorumin yrittämättömyys ymmärtää valloillaan. Dettmannin sanoissa on järkeä, mutta pitää sitä myös soveltaa jääkiekkoon eri tavoin. Kuten Larzzon on todennut, niin pelit ovat hyvin erilaisia. Koripallossa hyvä heittäjä ei tarvitse samaan tapaan jotain muuta taitoa päästäkseen hyödyntämään sitä hyvää heittoaan kuin jääkiekossa hyvä laukoja hyvää laukaustaan. Hyvin yksinkertaistetusti voisi sanoa sen lauseen pohjalta, että Laineen pitäisi kehittää lisää sitä laukaustaan, mutta totuushan on se, että Laineen pitäisi kehittää niitä taitoja, minkä avulla pääsee käyttämään sitä hyvää laukaustaan. (Varmaan sitä laukaustakin voisi kehittää.) Lisäksi varmasti pitää kehittää myös taitoja, joita joutuu käyttämään väkisin muualla kentällä. Kyllä niille koripallon hyville heittäjille myös puolustusta treenataan, mutta hyökkäyspäässä turha opetella taistelemaan korin alla. Laineelle luistelun ja kaksinkamppailujen voittaminen on tärkeää sen takia, että pääsee useammin hyville paikoille. Toki koripallossakin pitää tehdä asioita, että olet helpommin vapaana heittämään. Laineen ei tarvitse harjoitella itsestään hyvää maskipelaajaa tai aloittajaa, mutta aika paljon enemmän erilaiset muut asiat vaikuttavat jääkiekossa oman erikoisosaamisen käyttöön kuin koripallossa, kun se kiekko pitää tuoda sinne hyökkäysalueelle ja luoda se paikka.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Laineen tehoihin, tai tehottomuuteen vaikuttaa varmasti joo se, että vierellä pörrää kaksi 'ei niin taitavaa' pelaajaa. Mutta kun Jetsin ykkösketju on lukittu Scheifele-Wheeler parivaljakolle ja jollekin kiertävälle vasemmalle laiturille, niin Laineen kohtalo on pelata joko Littlen tai Lowryn kanssa. Toisaalta sillä ei ole vitunkaan väliä, jos (ja kun) Jets voittaa pelejä tällä kombinaatiolla.

Paul Maurice taisi sanoa jossain haastattelussa kauden alkupuolella, että näkee Laineessa huikean potentiaalin nykyaikaiseen power forwardiin. Jätkä on iso, voimakas ja omaa huikean kudin. Vielä kun ottaa oppia siitä miten vaikka Jarome Iginla tai joukkuekaveri Blake Wheeler pelaa, niin Maurice on aivan oikeassa. Ei Laineen "tarvitse" olla 40-50 maalin tekijä, jos lisää peliinsä enemmän fyysistä aspektia. Se 25-30 maalia tulee ihan varmaan joka tapauksessa, mutta kokonaisvaltaisempi peli auttaisi joukkuetta vieläkin enemmän. Ja Iginla paukutti urallaan yksitoista kertaa yli 30 maalia.

Maurice antoi tuon haastattelun Helsingissä, sanoi että Laine tulee olemaan tulevaisuudessa hyödyllisempi Jetsille power forwardin roolissa, viis maalimääristä. Pikkuisen luisteluvoimaa lisää niin eihän tuota pysäytä kun pääsee pakin rinnalle,olkapäätä alas ja ohi niin että heilahtaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: ipaz

teppana

Jäsen
Laineella on muuten vieläkin kolmanneksi kovin piste per peli keskiarvo kaikista suomalaisista pelaajista (min. 80 peliä) koskaan. Edellä vain Kurri ja Selänne. Rantasmikko tulee neljäntenä perässä 0.01 piste per peli takamatkalta. Näillä näkymin Mikko ottanee paikan kolmantena tämän kauden aikana, mutta Laineella on mahikset vetää ero kiinni kehittymällä.

Player Season Finder | Hockey-Reference.com
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
@steierwrass Juu juu, lajien eroista ei ole minusta ollut missään vaiheessa kyse. Kyse on ainakin minusta ollut siitä, että joidenkin mielestä valmentaminen on pelaajien kehittämismielessä ihan erilaista, jos vaihdetaan pallopeliä. Minä olen aika vahvasti eri mieltä. Sinäkin tuossa mainitsit, että eri pelaajia pitää kehittää eri tavalla roolista riippuen ja pelaajan vahvuudet ja heikkoudet huomioiden. Silloin ei ole mitään merkitystä, puhutaanko Laineesta vai Markkasesta. Laji on kavereilla eri, mutta valmennusmetodit hyvinkin samanlaiset. En puhu yksittäisistä harjoitteista ja harjoittelusta, vaan siitä, mitä osa-alueita valmentaja haluaa kehitettävän. Pohjat harjoittelulle ja taidoille on luotu junnuaikoina kummassakin lajissa. Molemmat kaverit ovat nousseet omassa lajissaan suoraan huipulle, mutta kehitettävää on. Se kehitystyö kuuluu sekä pelaajalle että valmentajalle/valmennusryhmälle. Eli ei mitään eroa. Silti tämä ei tarkoita sitä, että Markkasen pitää oppia lämäämään 100 mph.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
@steierwrass Juu juu, lajien eroista ei ole minusta ollut missään vaiheessa kyse. Kyse on ainakin minusta ollut siitä, että joidenkin mielestä valmentaminen on pelaajien kehittämismielessä ihan erilaista, jos vaihdetaan pallopeliä. Minä olen aika vahvasti eri mieltä. Sinäkin tuossa mainitsit, että eri pelaajia pitää kehittää eri tavalla roolista riippuen ja pelaajan vahvuudet ja heikkoudet huomioiden. Silloin ei ole mitään merkitystä, puhutaanko Laineesta vai Markkasesta. Laji on kavereilla eri, mutta valmennusmetodit hyvinkin samanlaiset. En puhu yksittäisistä harjoitteista ja harjoittelusta, vaan siitä, mitä osa-alueita valmentaja haluaa kehitettävän. Pohjat harjoittelulle ja taidoille on luotu junnuaikoina kummassakin lajissa. Molemmat kaverit ovat nousseet omassa lajissaan suoraan huipulle, mutta kehitettävää on. Se kehitystyö kuuluu sekä pelaajalle että valmentajalle/valmennusryhmälle. Eli ei mitään eroa. Silti tämä ei tarkoita sitä, että Markkasen pitää oppia lämäämään 100 mph.

Lauri Markkanen tests his skills on the ice

Sori, oli ihan pakko. :D Linkki vie Youtube-videopalveluun. Tässäkö on Black Hawksien uusi suomalaisvahvistus?
 

Ni$pekt15

Jäsen
Suosikkijoukkue
BOSTON BRUINS
Koripallo vaan on aika erityyppinen, paljon voimakkaammin roolitettu peli kuin kiekko.

Lisäksi kiekossa trendi on kohti pelipaikatonta pelaamista, joka edelleen suosii pelaajien monipuolisuutta.

Tämä ei tietenkään tarkoita, etteikö Laineella olisi liigassa tulevaisuutta, tai etteikö hän voisi olla kovakin maalintekijä, mutta kyllä voi saman tien unohtaa kaiken sellaisen typeryyden, ettei heikkouksien, kuten Laineen tapauksessa esim.
liikkeen, kehittämiseksi kannata töitä tehdä.


Henrik Dettmann on ymmärtääkseni koripallovalmentaja.

Koripallo on eri laji kuin jääkiekko. Peli on staattisempaa, hyökkäyskuviot sovittuja ja roolitukset vahvoja. Pelit pelataan samoille kavereille joka hyökkäyksessä, eikä se ole mikään ongelma.

Jääkiekossa taas trendi on kohti pelipaikatonta pelaamista ja roolitykset paljon heikompia. Sovittuja hyökkäyspelejä pystytään toteuttamaan lähinnä yvllä.

Tämä nyt ei ole kannanotto Laineeseen muuten kuin, että toivottavasti ymmärtää kehittää heikkouksiaan eikä hanki oppejaan koripallovalmentajien kirjoista tai jatkoajan diletanteilta.

Moni pelaaja käyttää henkilökohtaisia valmentajia ja uskoisin, että joukkuekavereilta saa suosituksia tai sitten kyselee vieraspelissä torontolaiselta nuorisolta.

Tuota noin.....20v tosissaan pelaamisen ja lajin analysoinnin perusteella voisin oikoa muutamia erheitä kyseisessä tekstissä.
Pelipaikaton pelaaminen on lähtenyt koriksesta liikkeelle jo aikoja sitten, nyt jäkiksessä joku kokenut ahaa-elämyksen ja alkanut soveltamaan omaan lajiin peliä edistäen, mikä on pelkästään nerokasta! Onhan koripallo kuitenkin käsittääkseni maailman toiseksi taktisin palloilulaji.

Samoin kuin gooneille niin isoille yksipuolisille jyrille ei koriksessa ole enää juurikaan käyttöä. Small ball mullisti NBA:n dynaamikkaa ja en ihmettelisi mikäli tämä teoria olisi taustalla myös jääkiekon muuttuessa nykyisen kaltaiseksi vauhtipeliksi sääntömuutoksien ohella. Jalkapallossahan on myös otettu koriksesta tuttuja screenejä mukaan erikoistilanteisiin, jolla saadaan aina vähintään 1/2 pelaajasta yhden askeleen edgelle viholliseen nähden. Seuraavaksi odotan sivurajoihin kehitystä kuten korisjätkien kanssa on puhuttu eri palloilulajien osa-alueista.

Staattinen ja roolitus on kovin ysäriä koriksesta puhuttaessa. Olympialaisissa Australia esitti semmosta karuselliä vastustajille että vieläkin keulii ja samaan aikaan vapauttivat ukkoja useille eri spoteille mahdollisuuksiin hyökätä. Samat jätkät monesti tehoilee johtuen siitä että koriksessa etu on aina hyökkääjällä puolustajaa vastaan ja ne kovimmat luut ovat käytännössä mahdottomia puolustaa. Varmaan viittasit tässä NBA:stä tuttuun isolationiin ja etenkin ottelun loppujen closer pelaajiin jotka ottavat hanakasti omia ratkaisujaan muiden levittäessä kenttää.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Lainaus Dettmannilta postattiin keskusteluun, jossa pohdittiin Laineen heikkoutta 5vs5 pelissä.

Lainauksessa on kaksi keskeistä kohtaa: ensimmäinen on pointti vahvuuksien kehittämisestä, ei heikkouksien, ja toinen liittyy vahvuuksien mukaiseen roolitukseen kentällä.

Nimim @Leon n kohdalla on jo käynyt selväksi, että on haastavaa osallistua keskusteluun, jos ei ymmärrä mistä keskustellaan, ja sille alkuperäiselle postaajalle toistaen, että jääkiekossa trendi on kohti pelipaikatonta pelaamista, joka ei varsinaisesti tue koripallovalmentajan kumpaakaan pointtia: vahvuuksiin keskittymistä pelaajakehityksessä saati vahvaa roolitusta kaukalossa.

Kukin voi käydä edellisiltä sivuilta kertaamassa mistä lähti ja mitä sitten on sanottu.

Ratakisko loppui.
 

Wire

Jäsen
Se huono tai hyvä tuuri voi kestää koko kaudenkin, tätäkin varten on olemassa tilasto. Mitä vähemmän pelejä on pelattu sitä paremman kuvan niistä vedoista saa.

William Karlssonin hyvä tuuri jatkui koko kauden eli laukaisuprosentti 23,4%. Ihan hyvin voi huono tuuri jatkua koko kauden.

Odottelen innolla milloin joku alkaa lainaamaan FutisForumilta valmennus tärppejä.
 

Binisteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Minnesota Wild, Real Madrid C.F., LA Lakers
Laineen tehoihin, tai tehottomuuteen vaikuttaa varmasti joo se, että vierellä pörrää kaksi 'ei niin taitavaa' pelaajaa. Mutta kun Jetsin ykkösketju on lukittu Scheifele-Wheeler parivaljakolle ja jollekin kiertävälle vasemmalle laiturille, niin Laineen kohtalo on pelata joko Littlen tai Lowryn kanssa. Toisaalta sillä ei ole vitunkaan väliä, jos (ja kun) Jets voittaa pelejä tällä kombinaatiolla.

Paul Maurice taisi sanoa jossain haastattelussa kauden alkupuolella, että näkee Laineessa huikean potentiaalin nykyaikaiseen power forwardiin. Jätkä on iso, voimakas ja omaa huikean kudin. Vielä kun ottaa oppia siitä miten vaikka Jarome Iginla tai joukkuekaveri Blake Wheeler pelaa, niin Maurice on aivan oikeassa. Ei Laineen "tarvitse" olla 40-50 maalin tekijä, jos lisää peliinsä enemmän fyysistä aspektia. Se 25-30 maalia tulee ihan varmaan joka tapauksessa, mutta kokonaisvaltaisempi peli auttaisi joukkuetta vieläkin enemmän. Ja Iginla paukutti urallaan yksitoista kertaa yli 30 maalia.
Jaa että Patesta power forward. Hänellähän on painoa tällä hetkellä yhtä paljon Crosbyn kanssa, joka on 14 senttiä lyhyempi. En kyllä tiedä mitä Patesta toivoisi tulevan. Tasaviisikolla on ulapalla, mutta eipä kukaan Jetsin nykyrosterista ole pelannut Patea parempaa kahta ensimmäistä kautta NHL:ssä.

Laineelta puuttuu tällä hetkellä se kaksintaisteluiden voittaminen ja kiekkovarmuus. En tiedä - ehkä mielummin hyödyntäisi sen 50-60 maalin potentiaalin useammalla kaudella eikä minään 20-30 maalia tekevänä perusjamppana. Onko Winnipeg sitten sopiva joukkue Patelle? Tuntuu että on taas jumiuduttu siihen Cheechoo -tyyppiseen YV -spesialisti lokerikkoon ja sitten käydään välillä keräämässä ne pakolliset tasaviisikkominuutit sarjassa ynnä muut. Tietenkin se on hyvin paljon hänen omasta suorittamisestaan kiinni, että ne 5v5 -tilastot on siellä kiikarien maastossa.

Sen mitä tilastoista näkee, että Laine on menettänyt kiekon keskimäärin hieman alle kerran peliä kohden, joka on tilastollisesti heikompaa tasoa kuin edellisillä kausilla.
 
Viimeksi muokattu:

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Heiskanen, Lundell, Rantanen
Lainaus Dettmannilta postattiin keskusteluun, jossa pohdittiin Laineen heikkoutta 5vs5 pelissä.

Lainauksessa on kaksi keskeistä kohtaa: ensimmäinen on pointti vahvuuksien kehittämisestä, ei heikkouksien, ja toinen liittyy vahvuuksien mukaiseen roolitukseen kentällä.

Nimim @Leon n kohdalla on jo käynyt selväksi, että on haastavaa osallistua keskusteluun, jos ei ymmärrä mistä keskustellaan, ja sille alkuperäiselle postaajalle toistaen, että jääkiekossa trendi on kohti pelipaikatonta pelaamista, joka ei varsinaisesti tue koripallovalmentajan kumpaakaan pointtia: vahvuuksiin keskittymistä pelaajakehityksessä saati vahvaa roolitusta kaukalossa.
Dettmanin avainviesti tuossa lainauksessa on:" Valmentajan tehtävä on panna pelaaja sellaiseen rooliin, jossa hän pääsee parhaiten käyttämään erityisosaamistaan." Minusta tämä on validi kommentti missä tahansa joukkuelajissa.

Lukisin muuten mielelläni jonkin ammattilaisen kommentin jääkiekon trendeistä. Ehkä haluat linkittää sellaisen tänne?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Dettmanin avainviesti tuossa lainauksessa on:" Valmentajan tehtävä on panna pelaaja sellaiseen rooliin, jossa hän pääsee parhaiten käyttämään erityisosaamistaan." Minusta tämä on validi kommentti missä tahansa joukkuelajissa.
Niin. Laineen rooli on nyt olla lähinnä YV-snaipperi, jossa on Ovechkinin kanssa luultavasti maailman paras. Laineen kyvyt ei toistaiseksi riitä mihinkään 5vs5 dominanssiin, joten silloin hänelle on fiksuinta sorvata sellainen rooli jossa pääsee käyttämään vahvuuksiaan parhaiten. Mistään pelipaikattomasta höpinästä on turha tässä vaiheessa keskustella. Laineen kohdalla on aivan älytöntä puhua siitä että hänellä ei olisi tulevaisuudessakin jonkinlainen erityisrooli tarjolla. Kyllä se puolustajien päähomma tulevaisuudessakin on puolustaa ja loistavien maalintekijöiden tehdä maaleja. Ovechkinillakin meni vaikka kuinka monta vuotta että se puolustaminen rupesi nappaamaan edes vähän alusta ja voi että se sai siitä rapaa niskaansa. Jätkä on kuitenkin siitä huolimatta ihan kevyesti sukupolvensa paras maalintekijä ja yksi kaikkien aikojen parhaista.

Varmaan harmittaa ihan helvetisti uran jälkeen se että ei puolustanut uransa alkuvuosina ja pelannut "kokonaisvaltaisesti" kun on yli 800 maalia plakkarissa ja ainakin se yksi sormus sormessa.

Laineella on niitä heikkouksia ja niihin olen itsekin ottanut kantaa jo tuolla aiemmin ihan reippaasti. Ihan nuo samat asiat olen ottanut esiin, että Laineen pitää parantaa kamppailupelaamista. Sitä että hyökkääminen ei niin turkasen usein pysähtyisi häneen, kun hän hukkaa kiekon tai häviää sen kulmapainissa liian helposti. Olen kuitenkin sen verran todellisuudentajuinen että ymmärrän nyt puhuttavan 20-vuotiaasta pelaajasta, joka vasta opettelee pelin saloja. Ja on silti nyt jo oliko se nyt kaikkien aikojen eniten maaleja tehnyt pelaaja NHL:n historiassa tuon ikäisenä? Ei tämän sanominen tee minusta mitään fanipoikaa, jos peräänkuulutan kriitikoilta jonkinlaista suhteellisuudentajua.
 

metsuri1

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Kuinka moni täällä on oikeasti pelannut koripalloa ja omaa asiantuntemusta puhua lajin pelaajakehityksestä. Kysyn vaan? Maailman ärsyttävin peruste, jolla voi kumota kaikki väittämät: "Ei näitä asioita voi verrata keskenään koska..."
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös