Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[Naamavelli]

Ihan hyvä viesti, mutta pakko kysyä tuosta boldatusta kohdasta. Oletko koko ikäsi luullut, että useimmiten on usein miten? :D

Heh, näköjään olin sen muuttanut useinmiten -muotoon jo ennen ku kommentoit tai sen jälkeen ilman, että huomasin viestisi. Mutta tosiaan kun tuon lukee tarkasti, niin tyhmältähän se kuulostaisi noin. :) Puolustukseksi sanon, että sukunimessäni on 'n' ja 'm' peräkkäin ja minua ärsyttää suunnattomasti, että jotkut luulevat sen olevan 'mm'. Vähän kuin esim. Heikimmaa. Ehkä siksi kirjoitin useinmiten, enkä useimmiten. Mene ja tiedä.

Meni vähän aiheesta ohi tämä viesti, mutta menköön.

Kerrotaan Patesta kuitekin sen verran, että on edelleen tehnyt enemmän pisteitä ottelua kohden NHL:ssä kuin Rantasen Mikko. Niin käsittämättömältä kuin se juuri nyt kuulostaakin.

 

[mixu]

Kerrotaan Patesta kuitekin sen verran, että on edelleen tehnyt enemmän pisteitä ottelua kohden NHL:ssä kuin Rantasen Mikko. Niin käsittämättömältä kuin se juuri nyt kuulostaakin.

Katsoo tuota Rantasen viime yön peliä niin en ihmettele että kohta menee Laineen ohi sillä on niin paljon monipuolisempi pelaaja. Kun Laineelta otettiin tila pois laukaista niin aika vähissä kaverin eväät on.

 

[Rambokala]

Katsoo tuota Rantasen viime yön peliä niin en ihmettele että kohta menee Laineen ohi sillä on niin paljon monipuolisempi pelaaja. Kun Laineelta otettiin tila pois laukaista niin aika vähissä kaverin eväät on.

Kumma kun se pääsee kuitenkin laukomaan ja ihan hyvistä paikoistakin, vaikka laukaus on otettu pois. Tuskin jatkaa tuolla laukaisuprosentilla 5v5 :)

 

[rpeez]

Vähäinen peliaika viime pelissä oli ihan ansaittu.
Ei saanut syöttöjä kiinni yms.
Kun Devils nousi maalin päähän niin voiton saamiseksi toisessa erässä ja kolmannen erän alussa Laineen ketjua ei kannattanut peluuttaa, kun muilla ketjuilla kulki hyvin. (Esim Roslolta paras peli tällä kaudella).

On syytä myös huomata, että ottelun ollessa lopulta Jetsin turvallisessa 5-2 johdossa Pate sai ottelun lopussa taas paljonkin peliaikaa, mikä teki varmaan hyvää itseluottamukselle.

Minusta ihan järkevää peluuttamista valmennukselta.

 

[palle fontän]

Ylempänä kerrottiin kuinka Roslovicilla ja Connorilla on homma paremmin hallussa.

Aina voi saivarrella, mutta kyllä se Laineen peli tasakentin on ollut se murheenkryyni, jota täällä puidaan. Connorilla ei nähdäkseni ole ollut mitään vaikeuksia sopeutua eri kentällisten peliin, vaikka kaverilla ei Laineen kaltaista erityistaitoa olekaan laukauksen muodossa.

Laineen peli mitataan maaleissa ei kokonaisvaltaisessa pelaamisessa. Ihan sama vaikka olisi joka pelissä pimennossa 58 minuuttia, jos kauden jälkeen tehot ovat 50+20 ja näistä voittomaaleja 15 kipaletta.

Tässä kaksi todellista esimerkkiä kiekkojargonista, ja näillä ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Jokaisen pelaajan peli mitataan kokonaisvaltaisen pelaamisen perusteella, ja maalit ovat yksi tärkeä osa tätä. Toki tällaisia viittaamiasi pelaajia on ja on ollut NHL:ssä aina, mutta vähiin on käymässä. Pelin ja sarjan kehitys on mennyt siihen suuntaan, että kärkiäijiltä vaaditaan erittäin monipuolista panosta. Jos Laine haluaa itseään mitattavan pelkillä maaleilla, niin peliaika tasakentällisin tulee jäämään todella pieneksi.

 

[Norsupallo]

Ihan hyvä tilanne. Opettaa Laineen pojalle nöyryyttä kuopia kolmosvitjassa. Ehkä osaa jatkossa arvostaa sitten sitä, että pääsee pelaamaan 82 peliä runkosarjaa maailman parhaassa liigassa, suurimman vastuun ketjuissa.

 

[Bunder]

Ihan hyvä tilanne. Opettaa Laineen pojalle nöyryyttä kuopia kolmosvitjassa. Ehkä osaa jatkossa arvostaa sitten sitä, että pääsee pelaamaan 82 peliä runkosarjaa maailman parhaassa liigassa, suurimman vastuun ketjuissa.

Ehkä jonkun muun pelaajan kohdalla tuo olisi ihan hyvä juttu, mutta Laine ei mitään nöyryyttä kyllä tarvitse. Laine on pelityyliltään ja luonteeltaan superstara, jonka kuuluu olla valokeilassa pelissä ollessaan. Olkoot joukkueessa mitä tahansa työmyyriä niin 90%:lle ihmisistä Laine on se mikä kiinnostaa ja ihmiset haluavat myös nähdä, kun Laine tykittää toimistosta yläjuustoon ja tuulettaa tyylikkäästi päälle.
Eihän Pate siis tosiaan mihinkään kolmoseen kuulu, mutta onneksi sentään ykkös YV:tä pääsee pelaamaan

 

[Katto]

Tässä kaksi todellista esimerkkiä kiekkojargonista, ja näillä ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Jokaisen pelaajan peli mitataan kokonaisvaltaisen pelaamisen perusteella, ja maalit ovat yksi tärkeä osa tätä. Toki tällaisia viittaamiasi pelaajia on ja on ollut NHL:ssä aina, mutta vähiin on käymässä. Pelin ja sarjan kehitys on mennyt siihen suuntaan, että kärkiäijiltä vaaditaan erittäin monipuolista panosta. Jos Laine haluaa itseään mitattavan pelkillä maaleilla, niin peliaika tasakentällisin tulee jäämään todella pieneksi.

Mun mielestä vahvuuksilla pitää pelata ja niitä pitää käyttää. Paten peli on aina näyttänyt tuolta samalta hiihtelyltä NHL:ssä, kiekot karkailee ym. Silti se tekee vähintään sen 40 maalia. Mä en ymmärrä miksi Patea pitää peluuttaa 12min per ottelu. Jos se pelaa 12min ottelussa se ei tee enää niin paljon maaleja. Jos se pelais joiden muiden kun puukäsien kanssa sille pelattaisiin paljon enemmän maalipaikkoja. Ja Pate ei tarvitse kun puolikkaan paikan, niin se laittaa kiekon reppuun. Pate tekee maalin huonostakin paikasta todennäköisemmin kun kukaan muu Winnipegin joukkueesta.

 

[teppana]

Ja kaikesta huolimatta, Laineen tehotilasto ei ole mikään jäätävä -20. Eli ei se omissa jatkuvasti kolise vaikka 5v5 pelissä on paljon parantamisen varaa.

 

[ijuka]

Roslovic tehnyt koko NHL urallaan yhtä monta maalia mitä Laine tämän kauden aikana. Connor tehnyt koko NHL urallaan yhtä paljon maaleja mitä Laine teki yhden kauden aikana.

Viittasin vain ja ainoastaan 5v5-peruspelaamiseen. Neloskenttien puurtajat saattavat taitaa tämän erittäinkin hyvin vaikkei tulosta tehojen puolesta syntyisikään. Laine varmasti tuleekin mättämään sen 40 maalia jälleen kerran, mutta mielestäni Laineella vaan olisi ollut eväitä huomattavasti parempaankin uraan. Mielestäni ei ole mitään syytä miksi Laineen pitäisi pelata niin flegmaattisesti. Tuntuu että menee huippulahjakkuus hieman turhaan hukkaan.

Olisi eri asia jos ei taito tai lahjakkuus riittäisi, mutta on jotenkin niin turhaa jos se jää laiskuudesta tai yrittämisen puutteesta kiinni.

 

[Katto]

Viittasin vain ja ainoastaan 5v5-peruspelaamiseen. Neloskenttien puurtajat saattavat taitaa tämän erittäinkin hyvin vaikkei tulosta tehojen puolesta syntyisikään. Laine varmasti tuleekin mättämään sen 40 maalia jälleen kerran, mutta mielestäni Laineella vaan olisi ollut eväitä huomattavasti parempaankin uraan. Mielestäni ei ole mitään syytä miksi Laineen pitäisi pelata niin flegmaattisesti. Tuntuu että menee huippulahjakkuus hieman turhaan hukkaan.

Olisi eri asia jos ei taito tai lahjakkuus riittäisi, mutta on jotenkin niin turhaa jos se jää laiskuudesta tai yrittämisen puutteesta kiinni.

Mä en kyllä ymmärrä yhtään miten Pate olisi laiska tai homma jäisi kiinni yrittämisen puutteesta. Eikö ole vähän hassu yhtälö että on laiska ja ei nappaa mutta tekee 40 maalia. Onkohan se kuitenkaan ihan niin. Paten pelityyli on vain tuollainen. Meno näyttää dieseliltä, muttei taida sitä kuitenkaan olla. Siinä yhdessä all star pelin luistelukisassa se taisi kuitenkin pärjätä ihan hyvin.
Sitten kun homma ei nappaa niin käy kuin Ville Leinolle, silloin vedetään 0+0. Vaikea kuitenkin ajatella että Pate tahallaan fleguilisi.

 

[ipaz]

Hauskaa tämä voivottelu Laineesta. Tällä kaudella (vasta) 16 pelin jälkeen kahdeksan maalia, eli yksi vähemmän mitä Scheifelellä. Ja vaikka noista kahdeksasta seitsemän onkin YV:llä, niin se on kuitenkin kahdeksan maalia 16 otteluun. Tietenkin jos jollain oli odotukset että Laine painaa yli 60 maalia heittämällä ja Jets on varma Stanley Cupin voittaja, niin on varmasti pettynyt tähän alkukauden vauhtiin. Winnipeg on lännessä kolmantena 1-2 ottelua muita kärkijoukkueita vähemmän pelanneena. Jets on aivan saatanan kova jääkiekkojoukkue ja vain sillä on merkitystä. Ei sillä tekeekö Laine 40-50 maalia ykkös-, kakkos- vai kolmoskentässä.

edit. Winnipegillä on koko NHL:n tehokkain ylivoima 34% teholla juuri nyt. 10 tehtyä yv-maalia, joista siis Laine seitsemän. Mielenkiintoisesti koko liigan kärjessä olevan Nashvillen ylivoima on koko liigan huonoin 11,6%.

 

[Ogilthorpe]

Hauskaa tämä voivottelu Laineesta. Tällä kaudella (vasta) 16 pelin jälkeen kahdeksan maalia, eli yksi vähemmän mitä Scheifelellä. Ja vaikka noista kahdeksasta seitsemän onkin YV:llä, niin se on kuitenkin kahdeksan maalia 16 otteluun. Tietenkin jos jollain oli odotukset että Laine painaa yli 60 maalia heittämällä ja Jets on varma Stanley Cupin voittaja, niin on varmasti pettynyt tähän alkukauden vauhtiin. Winnipeg on lännessä kolmantena 1-2 ottelua muita kärkijoukkueita vähemmän pelanneena. Jets on aivan saatanan kova jääkiekkojoukkue ja vain sillä on merkitystä. Ei sillä tekeekö Laine 40-50 maalia ykkös-, kakkos- vai kolmoskentässä.

edit. Winnipegillä on koko NHL:n tehokkain ylivoima 34% teholla juuri nyt. 10 tehtyä yv-maalia, joista siis Laine seitsemän. Mielenkiintoisesti koko liigan kärjessä olevan Nashvillen ylivoima on koko liigan huonoin 11,6%.

Eikö tämä mainitsemasi voivottelu ja ennen kaikkea ihmettely koske tuota 5v5 pelaamista. Ymmärrät varmaan, että ellei niitä onnistumisia tule siinäkin, niin ei myöskään tule mitään 40 maalin kautta.

 

[Rambokala]

Hauskaa tämä voivottelu Laineesta. Tällä kaudella (vasta) 16 pelin jälkeen kahdeksan maalia, eli yksi vähemmän mitä Scheifelellä. Ja vaikka noista kahdeksasta seitsemän onkin YV:llä, niin se on kuitenkin kahdeksan maalia 16 otteluun. Tietenkin jos jollain oli odotukset että Laine painaa yli 60 maalia heittämällä ja Jets on varma Stanley Cupin voittaja, niin on varmasti pettynyt tähän alkukauden vauhtiin. Winnipeg on lännessä kolmantena 1-2 ottelua muita kärkijoukkueita vähemmän pelanneena. Jets on aivan saatanan kova jääkiekkojoukkue ja vain sillä on merkitystä. Ei sillä tekeekö Laine 40-50 maalia ykkös-, kakkos- vai kolmoskentässä.

edit. Winnipegillä on koko NHL:n tehokkain ylivoima 34% teholla juuri nyt. 10 tehtyä yv-maalia, joista siis Laine seitsemän. Mielenkiintoisesti koko liigan kärjessä olevan Nashvillen ylivoima on koko liigan huonoin 11,6%.

Kumpikohan on todennäköisempää, se että Laineen laukaisu% 5v5 pysyy koko kauden nollassa, vai se että onnistumisia tulee?

 

[adolf]

Henrik Dettmann, joka uskoakseni tietää jotain valmentamisesta sanoo kirjassa Dettmann ja johtamisen taito sivulla 59 seuraavaa:

"Heikkouksiin keskittyminen tuottaa kuitenkin tasapaksuja pelaajatyyppejä, jotka eivät ole ihan huonoja missään mutta eivät missään kovin hyviäkään. Parempi on keskittyä vahvuuksien vahvistamiseen: tehdä hyvästä heittäjästä loistava heittäjä tai hyvästä puolustavasta pelaajasta vastustajan painajainen. Valmentajan tehtävä on panna pelaaja sellaiseen rooliin, jossa hän pääsee parhaiten käyttämään erityisosaamistaan."

 

[Jymäkkä]

Kumpikohan on todennäköisempää, se että Laineen laukaisu% 5v5 pysyy koko kauden nollassa, vai se että onnistumisia tulee?

No ei Laineen prosentti surkea ole minkään huonon onnen tai tilastollisen vaihtelun takia. Se on surkea, koska ei pääse tasakentin kunnon paikoille, vaan joutuu roiskimaan olemattomista tilanteista. Niin olemattomista, että liigan parhaalla vedollakaan ei uppoa. Siinä on toki sattumaa ja tuuria mukana, että prossa on 0. Voisi se olla hyvin 1 % tai 2 %, muttei paljon enempää.

 

[ipaz]

Eikö tämä mainitsemasi voivottelu ja ennen kaikkea ihmettely koske tuota 5v5 pelaamista. Ymmärrät varmaan, että ellei niitä onnistumisia tule siinäkin, niin ei myöskään tule mitään 40 maalin kautta.

Onko sillä mitään väliä jos joukkue porskuttaa?

 

[aessi]

No ei Laineen prosentti surkea ole minkään huonon onnen tai tilastollisen vaihtelun takia. Se on surkea, koska ei pääse tasakentin kunnon paikoille, vaan joutuu roiskimaan olemattomista tilanteista. Niin olemattomista, että liigan parhaalla vedollakaan ei uppoa. Siinä on toki sattumaa ja tuuria mukana, että prossa on 0. Voisi se olla hyvin 1 % tai 2 %, muttei paljon enempää.

No nyt on aika paksua, olihan edellisessäkin pelissä jo pari huippupaikkaa 5vs5. Ihan jos katsoo tilastojakin niin iHDCF/60 on korkeampi kuin edellisellä kaudella ja iSCF/60 about samaa tasoa.

Kyllä ne maalit tulee.

 

[Turder]

Valmentamisesta ja harjoittelusta yleensäkin tuli mieleen, oliko niissä Rautalan videoissa, että nykyisin ei voi treenata monipuolisesti muilla lajeilla, koska nuoret pelaajat eivät osaa treenata kuin lajityyppisiä treenejä tehokkaasti. Eli esim. koripalloa ei voida pelata koska siitä ei saada hyötyä kun ei heitot osu ja tekniikka nollassa, koska eivät ole aiemmin sitä pelanneet. Usein konkaripelaajat kannustavat monipuolisuuteen mutta ei varmaan nykyiset treenimuodot, nuorena valittava päälaji jne. mahdollista riittävän monipuolista treenaamista? Ennenhän tamit ja kumppanit pelasi talvet lätkää, kesät futista ja pesistä, ja luppoaika korista, voimistelua, hiihtoa jne sm-tasolla (ainakin omien sanojen mukaan heh). Kirjassa "Jäähän kohdistunut rakkaus" moni huippupelaaja kannustaa kyllä monipuoliseen treenamiseen ja pelaamiseen oma-aloitteisesti koska se luo hyvän pohjan varsinkin liikunta- ja tukielimistölle, kordinaatiolle, kestävyydelle, pallosilmälle jne. Olisi mielenkiintoista tietää kannattaisiko esim. nuoren vetää pelkkää lajitreeniä vai monipuolisesti kaikkea? Mitenhän esim. Kanadassa junnut treenaa?

Tämän ketjun perusteella kiekkoilijan treeni on Rautalan yliraskasta punttia, fortnitea ja NHL:ää.

 

[adolf]

Valmentamisesta ja harjoittelusta yleensäkin tuli mieleen, oliko niissä Rautalan videoissa, että nykyisin ei voi treenata monipuolisesti muilla lajeilla, koska nuoret pelaajat eivät osaa treenata kuin lajityyppisiä treenejä tehokkaasti. Eli esim. koripalloa ei voida pelata koska siitä ei saada hyötyä kun ei heitot osu ja tekniikka nollassa, koska eivät ole aiemmin sitä pelanneet.

Siinä yhdessä filkassa ainakin herra Rautala puhui sitä että on hyvä asia, kun pelaajat pelaavat omalla ajallaan sellaisia urheilulajeja, jotka tukevat jääkiekkoa. Sulkapallon mainitsi ainakin. Johtuu kai siitä että siinä tulee jatkuvasti samankaltaisia nopeita spurtteja ja suunnanmuutoksia, kuin jääkiekossakin.

 

[Jymäkkä]

No nyt on aika paksua, olihan edellisessäkin pelissä jo pari huippupaikkaa 5vs5. Ihan jos katsoo tilastojakin niin iHDCF/60 on korkeampi kuin edellisellä kaudella ja iSCF/60 about samaa tasoa.

Kyllä ne maalit tulee.

Itse en kuulu tilastouskovaisiin, vaikka ne oikein luettuna avuksi ovatkin. Tilastoista löytyy aina tukea väitteelle kuin väitteelle. Fakta on, että Laineen kudilla ei painella kymmeniä pelejä ilman maalia, jos oikeasti pääsee paikoille. Lisäksi näkemäni pelit vahvistaa näkemystäni, että heikkoa on tasakentin. Helsingissä oli vähän pirteämpää.

 

[Rambokala]

No ei Laineen prosentti surkea ole minkään huonon onnen tai tilastollisen vaihtelun takia. Se on surkea, koska ei pääse tasakentin kunnon paikoille, vaan joutuu roiskimaan olemattomista tilanteista. Niin olemattomista, että liigan parhaalla vedollakaan ei uppoa. Siinä on toki sattumaa ja tuuria mukana, että prossa on 0. Voisi se olla hyvin 1 % tai 2 %, muttei paljon enempää.

Joku jo totesikin että jauhat paskaa, joten ei tästä sen enempää. Se on sitten ihan itsestä kiinni mitä otantaa uskoo; Tämän kauden 16 (?) peliä vaiko viimeistä kahta kautta.

Tilastoihin uskomatta oleminen on helvetin tyhmää, ne kun eivät ole mikään uskon asia.

 

[aessi]

Itse en kuulu tilastouskovaisiin, vaikka ne oikein luettuna avuksi ovatkin. Tilastoista löytyy aina tukea väitteelle kuin väitteelle. Fakta on, että Laineen kudilla ei painella kymmeniä pelejä ilman maalia, jos oikeasti pääsee paikoille. Lisäksi näkemäni pelit vahvistaa näkemystäni, että heikkoa on tasakentin. Helsingissä oli vähän pirteämpää.

No katoppa vaikka sitten ne edellisen pelin paikat, jos tilastot ei kelpaa. Johan se tällä kaudella läpiajonkin tunaroi.

 

[Jymäkkä]

Tilastoihin uskomatta oleminen on helvetin tyhmää, ne kun eivät ole mikään uskon asia.

Et edes ymmärtänyt pointtia. Moni lukee tilastoista mitä haluaa. Kuten esimerkiksi, että Laineen 5 vs 5 peli olisi jotenkin hyvää. Tulosta vaan ei tule, kun huono säkä ollut semmoset rapiat 20 matsia putkeen.

 

[aessi]

Et edes ymmärtänyt pointtia. Moni lukee tilastoista mitä haluaa. Kuten esimerkiksi, että Laineen 5 vs 5 peli olisi jotenkin hyvää. Tulosta vaan ei tule, kun huono säkä ollut semmoset rapiat 20 matsia putkeen.

Se huono tai hyvä tuuri voi kestää koko kaudenkin, tätäkin varten on olemassa tilasto. Mitä vähemmän pelejä on pelattu sitä paremman kuvan niistä vedoista saa.