Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[Rambokala]

Sinä se väitteen esitit, joten eiköhän se nyt kuitenkin ole sinun kontollasi esittää faktat pöytään.

Minun väitteeni perustuvat vain siihen mitä näen kentällä. Ei näytä siltä että noiden asioiden eteen olisi tehty mitään. Todista vääräksi, jos kerta olet eri mieltä asiasta. Et tosin taida pystyä siihen.

 

[teppana]

Nämä asiat on täysin mutuilua mutta hauska sinänsä kuinka eri mielikuvia ihmisillä on. Itse omassa päässäni näen Laineen olevan enemmänkin luonnonlapsi joka ei tosiaan tarpeeksi vakavasti ota kehittymistä jokaisella osa-alueella. Sitten taas sellainen kaveri kuin Aho, Barkov tai Rantanen antaa fiilistä että jätkät hoonaa ja tuunaa jokaista osa-aluetta mahdollisimman paljon.

Mitään tekemistä tällä ei ole todellisuuden kanssa. Ei minulla ainakaan ole mitään tietoa siitä, kuinka tosissaan vaikka Laine ottaa kehittymisen ja sen kokonaisvaltaisen huomioimisen.

 

[RockTheRink]

Kyllähän Laine training campilla totesikin että 'skating' s not ready, hands are not ready, shot is not ready'
Laine: 'Skating's not ready, hands are not ready, shot is not ready'

 

[Ippenator]

Minun väitteeni perustuvat vain siihen mitä näen kentällä. Ei näytä siltä että noiden asioiden eteen olisi tehty mitään. Todista vääräksi, jos kerta olet eri mieltä asiasta. Et tosin taida pystyä siihen.

En pystykään. Mutta sinun väitteesi perustuu siis omaan mutuiluusi, joten sen väitteen arvo on siis faktuaalisesti puhdas nolla. Noilla sitten laitetaan liikkeelle usein perättömiä huhuja. Omasta mielestäni tuo on vastuutonta keskustelua. Mutta kukin omalla tavallaan toki...

 

[Rambokala]

Nämä asiat on täysin mutuilua mutta hauska sinänsä kuinka eri mielikuvia ihmisillä on. Itse omassa päässäni näen Laineen olevan enemmänkin luonnonlapsi joka ei tosiaan tarpeeksi vakavasti ota kehittymistä jokaisella osa-alueella. Sitten taas sellainen kaveri kuin Aho, Barkov tai Rantanen antaa fiilistä että jätkät hoonaa ja tuunaa jokaista osa-aluetta mahdollisimman paljon.

Mitään tekemistä tällä ei ole todellisuuden kanssa. Ei minulla ainakaan ole mitään tietoa siitä, kuinka tosissaan vaikka Laine ottaa kehittymisen ja sen kokonaisvaltaisen huomioimisen.

Munkin mielestä Laine vaikuttaa siltä, että se menee Campille ja tekee siellä mitä sanotaan, mutta vapaa-ajalla ei välttämättä montaa ajatusta uhraa treenille. Junnuna tietty asia oli eri, kun toistoja tehtiin ja tehtiin NHL silmissä kiiluen.

En pystykään. Mutta sinun väitteesi perustuu siis omaan mutuiluusi, joten sen väitteen arvo on siis minulle puhdas nolla. Noilla sitten laitetaan liikkeelle usein perättömiä huhuja. Omasta mielestäni tuo on vastuutonta keskustelua. Mutta kukin omalla tavallaan toki...

Niinhän se perustuu. Se on vain minun näkemykseni. Ihan yhtä arvokkaita sinun näkemyksesi ovat. Selität jostain vastuuttomasta keskustelusta, kun oma postailusi perustuu täysin siihen, miten paljon paremmin tiedät asiat kuin muut.

 

[Ippenator]

Kyllähän Laine training campilla totesikin että 'skating' s not ready, hands are not ready, shot is not ready'
Laine: 'Skating's not ready, hands are not ready, shot is not ready'

Kovan treenikauden jälkeen usein on monikin asia ”not ready”. Näyttää nyt mutuilijat ja self made-Sherlockit olevan kilpaa liikkeellä taas Laineen harjoitteluun liittyen. Ei siinä, hupaisaa luettavaahan tämä on.

 

[teppana]

Munkin mielestä Laine vaikuttaa siltä, että se menee Campille ja tekee siellä mitä sanotaan, mutta vapaa-ajalla ei välttämättä montaa ajatusta uhraa treenille. Junnuna tietty asia oli eri, kun toistoja tehtiin ja tehtiin NHL silmissä kiiluen.

Vähän samoja ajatuksia. Itselle tulee myös mieleen sellainen nuori Ovechkin-tyylinen lähestyminen peliin. Tietää että omaa muutaman maailmanluokan taidon ja pyrkii niitä hyödyntämään parhaansa mukaan. Mutta sellaista nöyrää duunarin asennetta ei Laineesta tule mieleen. Eikä se siis välttämättä ole mitenkään huono asia.

Mutta suomalaisen kiekkoilun suurin, Selänne, oli myös sellainen "hälläväliä minä osaan kyllä" kaveri. Mutta Teemun kunniaksi sanottakoon että mies treenasi todella kunnianhimoisesti. Laineen kohdalla tuntuu että välillä tavallaan "oikoo" mutkissa. Eikä siinä, noilla taidoilla voi vähän oikoakin ja silti luoda pitkän uran NHL:n kärkiketjuissa. Mutta kaikkine lahjoineen Laine ei kuitenkaan ole Ovechkin (tms) joka pystyisi nuorena vedellä käytännössä lahjakkuuden antamilla avuilla.

En kuitenkaan vielä ole laittamassa Ahoa Barkovin tai Laineen edelle. Kyllä näkisin että näissä pitää sitä track-recordia olla. Laineen kohdalla on kuitenkin jo melko iso otanta maalaamisen suhteen. Barkov taas menee itsellä helposti suomen kärkeen. Ei tarvitse katsoa kuin muutama peli Catseilta ja näkee että tuo joukkue elää ja kuolee Barkovin mukana. En ole koskaan nähnyt suomalaista pelaajaa (pl. ehkä Timonen parhaimpina Nashvillen kausina) joka määrittelee joukkueen menestystä sillä tavalla kuin Barkov. Laine on se raketinheitin joka on Bondin Martiniin rakennettu, Barkov on sitten enemmänkin agentti joka sen auton raketteja ampuu.

 

[RockTheRink]

Kovan treenikauden jälkeen usein on monikin asia ”not ready”. Näyttää nyt mutuilijat ja self made-Sherlockit olevan kilpaa liikkeellä taas Laineen harjoitteluun liittyen. Ei siinä, hupaisaa luettavaahan tämä on.

Eipä minulla ollut muuta tarkoitusta kuin tuoda Laineen omia kommentteja keskustelunaiheeseen mukaan.

Eikä mulla oikeastaan ole vahvaa mielipidettä Laineen fyysisestä valmiudestakaan tällä hetkellä. Kevyemmin jalka liikkuu kuin viime vuonna tähän aikaan. Laukaus on yhtä painava kuin ennenkin, mutta se meneekö se tolppien väliin kuinka usein on vähän siitä yleisestä flow-tilastakin kiinni.

Maaleillahan Winnipeg ei ole yleensäkään tässä mässäillyt, pelitavastakin kenties johtuen joka on vähän erilainen kuin jollain Torontolla tällä hetkellä.

 

[palle fontän]

Kovan treenikauden jälkeen usein on monikin asia ”not ready”. Näyttää nyt mutuilijat ja self made-Sherlockit olevan kilpaa liikkeellä taas Laineen harjoitteluun liittyen. Ei siinä, hupaisaa luettavaahan tämä on.

Omakohtaista näköhavaintoa kun ei ole, niin pitää tyytyä muuhun todistusaineistoon. Laine kertoi reilu vuosi sitten, että kesä on oltu poissa jäältä. Tänä vuonna jäätä taisi olla tyyliin kerran viikossa, jos en muista väärin lukemaani. Tätä olen ihmetellyt, kun on selvästi nykytrendien vastainen toimintatapa.

Samaten tukeudun heikompiin signaaleihin. Otetaan esimerkkinä vaikkapa Scheifele, josta löytyy läjäpäin materiaalia siitä, kuinka kunnianhimoisesti kaveri on suhtautunut omaan kehitykseensä reilusti alle parikymppisestä lähtien. Ja tästä on useiden tahojen kommentteja eri artikkeleissa. Odottelen Laineesta vastaavia.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Omakohtaista näköhavaintoa kun ei ole, niin pitää tyytyä muuhun todistusaineistoon. Laine kertoi reilu vuosi sitten, että kesä on oltu poissa jäältä. Tänä vuonna jäätä taisi olla tyyliin kerran viikossa, jos en muista väärin lukemaani. Tätä olen ihmetellyt, kun on selvästi nykytrendien vastainen toimintatapa.

Luistelua on vaikea harjoitella muuten kuin luistemalla. Eikö hän ole juuri sitä kesällä tehnyt vai muistanko täysin väärin mitä olen lukenut?

 

[palle fontän]

Luistelua on vaikea harjoitella muuten kuin luistemalla. Eikö hän ole juuri sitä kesällä tehnyt vai muistanko täysin väärin mitä olen lukenut?

Turun Sanomat joskus loppukesästä.

Lukuisat huippukiekkoilijat ovat jo vuosikaudet hakeutuneet Rautalan oppiin, kun ovat halunneet parantaa fyysisiä ominaisuuksiaan. Eikä tämä kesä tee poikkeusta. Rautalankin ryhmän treeni on kuitenkin muuttunut hieman lajin vaatimusten muuttuessa.
– Tänä kesänä olemme painottaneet treeneissä nopeutta. Olemme lisänneet yhden nopeustreenin sunnuntaille. Samalla se on toiminut viikkoon valmistavana harjoituksena, Rautala kertoo.
– Koin, että nopeus on entistä vahvempi elementti jääkiekossa – etenkin isoille ja pitkille kavereille, joita meillä on paljon.

– Lisääntyneen nopeusharjoittelun lisäksi meille on tullut mukaan Marko Yrjövuori, joka vetää kerran viikossa pelaajille kehon hallintaan ja liikkuvuuteen liittyviä harjoituksia ja Max Kolu, joka on opettanut kerran viikossa jäällä luisteluun liittyviä asioita.

 

[Ippenator]

Hohhoijaa taas tätä jutustelua. Faktaa on kuitenkin, että lukuisat huippulaukaukset on itse asiassa treenattu tuhansia ja taas tuhansia kertoja vanerilevyltä kesäaikaan laukomalla. Laine ei muuten ole tässä asiassa poikkeus. Katsokaa hänestä tehtyjä dokumentteja ja haastatteluja niin selviää tämäkin asia. Toki jäälläkin laukomista harjoitellaan, mutta todella moni huippupelaaja on kyllä hionut laukauksensa huippuunsa ihan omalla kotipihallaan.

Ja nimimerkki, joka nyt hyperventiloi siitä, kun Laine on tehnyt viidessä pelissä vasta 2 maalia, niin muistelen saman heebon surkeasti itkeä ruikuttaneen HFBoardilla viime kauden ensimmäisten viikkojen aikana, miten järkyttävän huono suomalaiskausi on änärissä tulossa. Mitenkäs kävikään? Taisi olla jopa leveydeltään pistetehtailu kovinta koskaan...

 

[ultras]

Laine kertoi reilu vuosi sitten, että kesä on oltu poissa jäältä. Tänä vuonna jäätä taisi olla tyyliin kerran viikossa, jos en muista väärin lukemaani. Tätä olen ihmetellyt, kun on selvästi nykytrendien vastainen toimintatapa.

Kyllähän tuo Barkovin kanssa oli jäällä myös Tapparan harjoituksissa elokuussa. Toki pitää muistaa niiden olevan Tukka-Jukan vetämiä niin träppi-ja viivelähtöjen harjoittelu tuskin luistelua kehittää.

 

[adolf]

Toki pitää muistaa niiden olevan Tukka-Jukan vetämiä niin träppi-ja viivelähtöjen harjoittelu tuskin luistelua kehittää.

Rautakorpi on kyllä sellainen hahmo että nitistäisi peli-ilon ja positiivisuuden varmaan Aira Samulinistakin.

 

[Ippenator]

Nämä asiat on täysin mutuilua mutta hauska sinänsä kuinka eri mielikuvia ihmisillä on. Itse omassa päässäni näen Laineen olevan enemmänkin luonnonlapsi joka ei tosiaan tarpeeksi vakavasti ota kehittymistä jokaisella osa-alueella. Sitten taas sellainen kaveri kuin Aho, Barkov tai Rantanen antaa fiilistä että jätkät hoonaa ja tuunaa jokaista osa-aluetta mahdollisimman paljon.

Mitään tekemistä tällä ei ole todellisuuden kanssa. Ei minulla ainakaan ole mitään tietoa siitä, kuinka tosissaan vaikka Laine ottaa kehittymisen ja sen kokonaisvaltaisen huomioimisen.

Ainakin Rautalan antamien kommenttien mukaan jo kaksi vuotta sitten Laine oli erittäin hyvällä asenteella oleva todella lahjakas harjoittelija, jolla Rautala näki asenteessa samat elementit kuin samassa ryhmässä treenaavalla Rantasella.

Toki sinun viiltävän mutu-persoonallisuusanalyysisi kautta tehty arvio Laineen treenausasenteesta on paljon luotettavampi tapa määritellä kuinka ahkera ja motivoitunut harjoittelija Laine on.

 

[Ippenator]

Rautakorpi on kyllä sellainen hahmo että nitistäisi peli-ilon ja positiivisuuden varmaan Aira Samulinistakin.

Veti kyllä naurusta kippuraan tämä! Aika helvetin hyvin heitetty! :D

Ja vaikka aikamoinen kärjistys, niin onhan tuo Tukka-Jukka juuri tuon oloinen.

 

[Binisteri]

Haluaisin löytää sen haastattelun, jossa näin sanotaan. Maurice kyllä nosti esiin, että Laine ja Ehlers menevät kategoriaan ''unique play styles', ja tässä on haaste, jossa on sentterillä sarkaa. Samaten puhui Ehlersin pelaamisesta ja edellisen pelin paremmasta tekemisestä. Iltalehdessä voi sitten poimia nämä 'sentteri sitä ja tätä' -otsikot.

Iltalehtihän puki hienosti sen Littlen tuomioksi. Tosin IL:n otsikko oli suoraan käännetty alkuperäisestä uutisesta.

“They do it differently (Laine) is a big fellow that can get it off his stick real quick, but (Ehlers) has to do that differently. And (Little’s) challenge is to read off the two of them because they have unique styles of games, so offensive-zone time is part of the place that we’re looking for them to start in that process of scoring some goals.”

Miksi siis peluuttaa Littleä siinä, jos ei lukeminen onnistu?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Hohhoijaa taas tätä jutustelua. Faktaa on kuitenkin, että lukuisat huippulaukaukset on itse asiassa treenattu tuhansia ja taas tuhansia kertoja vanerilevyltä kesäaikaan laukomalla. Laine ei muuten ole tässä asiassa poikkeus. Katsokaa hänestä tehtyjä dokumentteja ja haastatteluja niin selviää tämäkin asia. Toki jäälläkin laukomista harjoitellaan, mutta todella moni huippupelaaja on kyllä hionut laukauksensa huippuunsa ihan omalla kotipihallaan.

Juu kyllä laukomista voi harjoitella vanerilta, mutta luistelua ei. Väittikö joku muuta?

 

[bebeto]

Omakohtaista näköhavaintoa kun ei ole, niin pitää tyytyä muuhun todistusaineistoon. Laine kertoi reilu vuosi sitten, että kesä on oltu poissa jäältä. Tänä vuonna jäätä taisi olla tyyliin kerran viikossa, jos en muista väärin lukemaani. Tätä olen ihmetellyt, kun on selvästi nykytrendien vastainen toimintatapa.

Samaten tukeudun heikompiin signaaleihin. Otetaan esimerkkinä vaikkapa Scheifele, josta löytyy läjäpäin materiaalia siitä, kuinka kunnianhimoisesti kaveri on suhtautunut omaan kehitykseensä reilusti alle parikymppisestä lähtien. Ja tästä on useiden tahojen kommentteja eri artikkeleissa. Odottelen Laineesta vastaavia.

Minusta Scheifeleen tai muihin useamman vuoden vanhempiin kavereihin vertailu on turhaa koska näillä vanhemmilla hepuilla tuo voiman ja räjähtävyyden hankinta on jo tehty ja he voivat kesällä keskittyä muihin juttuihin.
Äitiä tuli ikävä, kun poika lähti suureen maailmaan – Jesse Puljujärven hymy hyytyi Pohjois-Amerikassa
"Tietenkin se riippuu ihmisestä. Välillä keskusteltiin siitä, miten hän saisi itsestään enemmän irti. Hän itsekin sanoi, että saattaa treenata liikaa." Näin kuvaili Jere Sallinen taannoin keskustelujaan Jesse Puljujärven kanssa ja jokainen muistaa miten karmeassa ylikunnossa Jesse oli kun ei jaksanut vetää kuin parinkymmenen sekunnin vaihtoja. Vuorokaudessa on vain 24 tuntia ja levätäkin pitää. Isoja lihaksia kuten reisiä ei voi treenata tehokkaasti kuin kerran, mahdollisesti kahdesti viikossa tai lihakset menevät kataboliseen tilaan. Minä en ole ollenkaan huolestunut Paten treenaamisesta tai kehityksestä, eiköhän tuolle harjoitusohjelmalle ole Jetsin kuntovalmentajien siunaus.

 

[Ippenator]

Minusta Scheifeleen tai muihin useamman vuoden vanhempiin kavereihin vertailu on turhaa koska näillä vanhemmilla hepuilla tuo voiman ja räjähtävyyden hankinta on jo tehty ja he voivat kesällä keskittyä muihin juttuihin.
Äitiä tuli ikävä, kun poika lähti suureen maailmaan – Jesse Puljujärven hymy hyytyi Pohjois-Amerikassa
"Tietenkin se riippuu ihmisestä. Välillä keskusteltiin siitä, miten hän saisi itsestään enemmän irti. Hän itsekin sanoi, että saattaa treenata liikaa." Näin kuvaili Jere Sallinen taannoin keskustelujaan Jesse Puljujärven kanssa ja jokainen muistaa miten karmeassa ylikunnossa Jesse oli kun ei jaksanut vetää kuin parinkymmenen sekunnin vaihtoja. Vuorokaudessa on vain 24 tuntia ja levätäkin pitää. Isoja lihaksia kuten reisiä ei voi treenata tehokkaasti kuin kerran, mahdollisesti kahdesti viikossa tai lihakset menevät kataboliseen tilaan. Minä en ole ollenkaan huolestunut Paten treenaamisesta tai kehityksestä, eiköhän tuolle harjoitusohjelmalle ole Jetsin kuntovalmentajien siunaus.

Noniin, välillä ihan todella järkevääkin kommenttia harjoittelusta täällä, eikä vain mutuun perustuvaa besserwisserismiä. Hienoa, että todellista treenaamisen lainalaisuuksien ymmärrystä sentään löytyy. Hyvä pointit sinulta todellakin!

 

[Ippenator]

Juu kyllä laukomista voi harjoitella vanerilta, mutta luistelua ei. Väittikö joku muuta?

Mutta tuossa keskusteltiin kyllä nimenomaan sen erään kirjoittajan siteeraaman Laineen kommentin pohjalta. Laine kun oli sanonut, ettei laukaus ja kädet olleet vielä valmiina. Siihen arvostellen totesi kyseinen kirjoittaja, että Laineen kannattaisi ylläpitää laukaustaan kesäharjoittelussaan. Aivan kuten olisi tiennyt, että Laine ei mitään sen eteen olisi tehnyt. Siihen ei todellakaan jäällä laukomista sinänsä tarvita, että laukaustaan treenaa. Kun nimittäin keskustelussa alettiin heti sitä kyseenalaistamaan, ettei ole jäällä kesällä ollut tarpeeksi jne.

 

[Rambokala]

Ja nimimerkki, joka nyt hyperventiloi siitä, kun Laine on tehnyt viidessä pelissä vasta 2 maalia, niin muistelen saman heebon surkeasti itkeä ruikuttaneen HFBoardilla viime kauden ensimmäisten viikkojen aikana, miten järkyttävän huono suomalaiskausi on änärissä tulossa. Mitenkäs kävikään? Taisi olla jopa leveydeltään pistetehtailu kovinta koskaan...

Eihän kukaan tässä hyperventiloi? Pate aloitti hitaasti edelliselläkin kaudella. Taisi kommenttini osua oikeaan paikkaan, niin piti ruveta väittelemään kuin akka?

 

[palle fontän]

Minusta Scheifeleen tai muihin useamman vuoden vanhempiin kavereihin vertailu on turhaa koska näillä vanhemmilla hepuilla tuo voiman ja räjähtävyyden hankinta on jo tehty ja he voivat kesällä keskittyä muihin juttuihin.

Kuten tuossa kirjoitin, niin puhuin niistä artikkeleista, jotka kertovat samaa tarinaa jo Scheifelen junnuajoista asti. Esim. Dale Haverchukin lätinää siitä, kuinka Scheifelen luistelu oli kysymysmerkki juniorina. Draftissa oli jo toinen ääni kellossa luistelun osalta. Noh, tämä ei ole kyseisen herran ketju, mutta haluaisin nähdä Laineen jokapäiväisestä asenteesta positiivista signaalia.

 

[Ippenator]

Eihän kukaan tässä hyperventiloi? Pate aloitti hitaasti edelliselläkin kaudella. Taisi kommenttini osua oikeaan paikkaan, niin piti ruveta väittelemään kuin akka?

Enhän minä kai sinusta puhunut? Vai tunnistatko sittenkin itsesi? ;)

 

[Ippenator]

Kuten tuossa kirjoitin, niin puhuin niistä artikkeleista, jotka kertovat samaa tarinaa jo Scheifelen junnuajoista asti. Esim. Dale Haverchukin lätinää siitä, kuinka Scheifelen luistelu oli kysymysmerkki juniorina. Draftissa oli jo toinen ääni kellossa luistelun osalta. Noh, tämä ei ole kyseisen herran ketju, mutta haluaisin nähdä Laineen jokapäiväisestä asenteesta positiivista signaalia.

Scheifelen luistelu oli erittäin keskivertoa tai jopa heikkoa mm. tasapainon osalta vielä draftin aikaan, ja se oli ainakin yksi kysymysmerkki hänen kohdallaan. Oikein naureskelin mm. junnukisoissa noihin aikoihin jätkän luistelua. Tosin se oli silloin jo nähtävissä, että kaverilla on loistava peliäly ja todella paljon taitoa, joten olin jo silloin sitä mieltä, että hänestä tulee jossain vaiheessa ihan hyvä NHL-pelaaja. Sitä en kyllä olisi uskonut, että niin hyvä tulisi kuin mitä hänestä on tullut. Varsinkaan en olisi uskonut, että hänestä olisi tullut niin erinomainen luistelija, kuin on pari viime vuotta ollut. Oli jo kehittynyt toki kolmisen vuottakin sitten aika paljon siinä, mutta vasta parin viime vuoden aikana ottanut luistelussaan todella ratkaisevat kehitysaskeleet.

Tsekkaapas Rautalan kommentit Laineesta harjoittelijana, jos tosiaan epäilet Laineen ammattimaisuutta harjoittelussaan ja asenteessaan. Googlettamalla noita löytyy. Kirjoittelen näille foorumeille aina puhelimella, joten en kyllä tuohon linkkien hakuun ja niiden linkittämiseen käyttäisi ihan hirveästi mielellään aikaa, kun on kännykällä sen verran hankalaa. Teen kuitenkin aina muuta näiden kirjoittelujen lomassa, enkä kotona käytä tietokonetta käytännössä koskaan (iPadia lukuunottamatta) joten siksi näin.