Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

  • 4 679 423
  • 17 056

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Se petustuu maalintekotahtiin joka on mitattu, siis perustuu johonkin konkreettiseen. Tassa lista siita kuinka paljon parhaat ovat tarvinneet aikaa maalintekoon ensimmaisella kahdella kaudellaan. Kannattaa huomioida etta jokaisella muulla on noin tuplasti YV minuutteja (Malkinilla hiukan alle, Ovechkinilla paljon yli tuplat)

1.Laine 33:14
2. Ovechkin 35:46 (122.8% more PPtoi than Laine)
3. Malkin 40:32 (92.2%)
4. Crosby 44:11 (105.4%)

Sinun oletuksesi etta 5 Wheeleria voittaa 5 Lainetta on taysin perusteeton.

Ei naita kahta vaittamaa voi vertailla kun toinen perustuu olemassa olevan statistiikan kayttoon ja toinen mutuun.

Laskehan huviksesi ne sinun arvostusta vailla olevien syöttöjen merkitys maalintekoon. Laskehan vaikka, että kuinka monta maalia NHL:ssä tehdään keskimäärin per peli ilman syöttöpisteitä. Silloin huomaat, että kyllä se syöttötaitokin jotain merkkaa (Wheelerillä huomattavasti paremmat syöttötilastot kuin Laineella tottakai, koska roolitukset). Patrik Laine ei olisi kyennyt noihin lukemiin ilman hyviä ketjukavereita. Miksi ne ketjukaverit sitten merkkaavat niin paljon, jos Laine kerran on joukkueen paras pelaaja LÄHES joka mittarilla mitattuna? Eikös ne maailman parhaat pelaajat ole juurikin niitä, jotka tekevät muista parempia eikä päinvastoin?

edit. Pidän todennäköisenä, että Andrew Copp tekee 80 maalia ensi kaudella, ja Laine jää nollille. Ihan tilastotieteeseen perustuva analyysi. Viimeisimmät kaksi runkosarjan ottelua: Copp 2 maalia, Laine 0. Näin helppoa on tilastoilla todistaa joku todennäköiseksi.
 

Largo

Jäsen
Se petustuu maalintekotahtiin joka on mitattu, siis perustuu johonkin konkreettiseen. Tassa lista siita kuinka paljon parhaat ovat tarvinneet aikaa maalintekoon ensimmaisella kahdella kaudellaan. Kannattaa huomioida etta jokaisella muulla on noin tuplasti YV minuutteja (Malkinilla hiukan alle, Ovechkinilla paljon yli tuplat)

1.Laine 33:14
2. Ovechkin 35:46 (122.8% more PPtoi than Laine)
3. Malkin 40:32 (92.2%)
4. Crosby 44:11 (105.4%)

Sinun oletuksesi etta 5 Wheeleria voittaa 5 Lainetta on taysin perusteeton.

Ei naita kahta vaittamaa voi vertailla kun toinen perustuu olemassa olevan statistiikan kayttoon ja toinen mutuun.
Mutta tuossakin kaavassa on mahdollista, ettei Laine olisi tehnyt noin paljon maaleja kovemmalla peliajalla, koska on niin nuori ja kunto riitä pelaamaan +22 minuuttia joka ilta. Sen vuoksi on mahdotonta laskea tuota kaavaa. Entä jos hän olisi samalla peliajalla jäänyt kuitenkin samaan maalimäärään? Me emme voi sitä tietää. Ovechkin saa nykyään vähemmän peliaikaa, koska hän pystyy olemaan tehokkaampi sitä säädellessä.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
@psychodad

Minä muuten väitän, että Andrew Copp tekisi saman määrän maaleja pelatessaan Laineen tilalla kakkosketjun laidassa. Sitähän ei olla käsitykseni mukaan kokeiltu, niin sinun tulkintasi mukaan se on siis hyvin todennäköistä. Samaan aikaan Laine voisi käydä siellä nelosessa pelaamassa puolustavia vaihtoja, kun se kerran on jengin paras siinä hommassa (ainakin mikäli sinun tilastoihisi on uskomista).

Et muuten vielä kommentoinut tuota @Largo n hakua noista pisteistä... Oliko se nyt niin, kun itsekin kerran käytät pistepörssiä perusteluna (tai ainakin perusteluiden lähteenä), että ne pisteet onkin tärkeä mittari pelaajia verrattaessa? Nyt en jaksa tarkistaa, kumpi teki enemmän pisteitä viime kaudella, Wheeler vai Laine?
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Nyt menee jutut niin lapselliseksi etta odottelen mieluummin asiakirjoittajia paikalle. Largo ja Noppa, voitte lopettaa minun tagaamisen naihin ajatusoksennuksiinne. Ignore paalle.
 

Largo

Jäsen
Hei jättäkää jo @psychodad rauhaan vai Pitaa pahaa Han on teille tehnyt?
Oot aika uusi jäsen. Tämä ”feud” alkoi kauan sitten ja on sittemmin eskaloitunut huippuunsa. Syynä tähän on se, että hän kiertää kaiken. Mikäli tilastot eivät tue hänen agendaa, hän kääntyy mystiseen, näkymättömään voimaan nimeltä eye-test. Jos se ei riitä, hän valikoi tilastot huolella, mistä voi osoittaa muiden olevan väärässä. Muiden kääntäessä tilastot totuudenmukaiseksi, hän kääntää kaikki jälleen uusiksi. Aina löytyy tilastoja, mitkä kääntävät aiheen hänen eduksi, mutta siinä kohtaa eye-test on vain näkymätön olento.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Elä luovuta. Sitähän ne hakee. Mitä tästäkin palstasta tulee, jos asiakirjoittaja luovuttaa.

Palstasta tulee parempi jos jatan kaikkein alyttomimmat jutut niiden arvolle sopivaan roskakoriin. Eikohan jokainen lukija itse osaa paatella etta kuka perustelee ja kuka trollaa.

Palataan ketjun aiheeseen. Se en ole mina.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Minä tiedän tämän. Sehän on Patrik Laine. Sen verran palaan henkilöösi, että on hienoa, että jaksat puolustaa Patrik Lainetta täällä kateellisten norsujen albaaniassa. Porukka on niin kateellista Laineelle, että eivät voi edes myöntää sitä. Päinvastoin. Se verhotaan ”olen Laine -fani, mutta realisti” meiningin taakse.

Onhan tuo nyt aivan selvää, että Laine on Jetsien paras pelaaja ylivoimaisella erolla seuraavaan. Kuka se sitten onkaan. Mielestäni Scheifele.

On älytöntä vähättelyä väittää Lainetta hitaaksi, kestävyys ominaisuuksiltaan heikoksi, huonosti sijoittuvaksi, kiekkoa huonosti suojaavaksi ja jopa laiskaksi pelaajaksi. Sen nämä suomikiekon vihaajat tekevät.

Mitä Laineeseen tulee, niin aika paljon on jo sanottu. Oikeastaan ennen kauden alkua ei paljon enempää voi sanoa. Nostan silti esiin yhden tärkeän näkökulman. Mikäli Paul Maurice, suomikiekon vihaaja todennäköisesti hänkin, olisi luottanu Laineeseen enemmän, olisi kentällä nähty jotain, mihin nyky NHL:ssä ei kukaan muu pystyisi. Mikäli Laineen peliaika olisi ollut viime kaudella ansaitsemallaan tasolla, sanotaan siinä 24-25 minuuttia pelissä, olisi Laineen täälläkin kritisoidut ominaisuudet kehittyneet huomattavasti enemmän. Se olisi ollut huikeaa. Ovathan ne jo nyt tasolla, johon kukaan muu ei ole samanikäisenä pystynyt. All-Stars pelissä Laine olisi voittanut kaikki kenttäpelaajien taitokilpailut.

Uskon, että ensi kaudella näemme Laineen, josta emme ole uskaltaneet haaveilla villeimissä unelmissammekaan. McDavid ei tule olemaan ainoa, joka siinä luisteluvauhdissa pystyy käsittelemään kiekkoa sillä tasolla. Siihen, kun lisätään Laineen aikajatkumon rikkova laukaus, niin uskon Laineen laukaisu-uhkan kasvavan siten, että Laine tulee tekemään merkittävän osan maaleistaan puolustussiniseltä. Tämä avaa aivan uusia mahdollisuuksia myös Jetsien ylivoimapelille.

Lisäksi toivon, että Wheeler treidataan vaikka kassilliseen kiekkoja pois joukkueen haitolta.

EDIT. Typoja

Mielestani Scheifele on ollut Jetsien paras hyokkaaja. Laine on laitahyokkaajista paras. Jatkossa Laine ajaa Scheifelen ohi.

Kiitoksia hienosta postauksesta. Paasit listalle nopan ja largon seuraan.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Minä tiedän tämän. Sehän on Patrik Laine. Sen verran palaan henkilöösi, että on hienoa, että jaksat puolustaa Patrik Lainetta täällä kateellisten norsujen albaaniassa. Porukka on niin kateellista Laineelle, että eivät voi edes myöntää sitä. Päinvastoin. Se verhotaan ”olen Laine -fani, mutta realisti” meiningin taakse.

Onhan tuo nyt aivan selvää, että Laine on Jetsien paras pelaaja ylivoimaisella erolla seuraavaan. Kuka se sitten onkaan. Mielestäni Scheifele.

On älytöntä vähättelyä väittää Lainetta hitaaksi, kestävyysominaisuuksiltaan heikoksi, huonosti sijoittuvaksi, kiekkoa huonosti suojaavaksi ja jopa laiskaksi pelaajaksi. Sen nämä suomikiekon vihaajat tekevät.

Mitä Laineeseen tulee, niin aika paljon on jo sanottu. Oikeastaan ennen kauden alkua ei paljon enempää voi sanoa. Nostan silti esiin yhden tärkeän näkökulman. Mikäli Paul Maurice, suomikiekon vihaaja todennäköisesti hänkin, olisi luottanut Laineeseen enemmän, olisi kentällä nähty jotain, mihin nyky NHL:ssä ei kukaan muu pystyisi. Mikäli Laineen peliaika olisi ollut viime kaudella ansaitsemallaan tasolla, sanotaan siinä 24-25 minuuttia pelissä, olisi Laineen täälläkin kritisoidut ominaisuudet kehittyneet huomattavasti enemmän. Se olisi ollut huikeaa. Ovathan ne jo nyt tasolla, johon kukaan muu ei ole samanikäisenä pystynyt. All-Stars pelissä Laine olisi voittanut kaikki kenttäpelaajien taitokilpailut.

Uskon, että ensi kaudella näemme Laineen, josta emme ole uskaltaneet haaveilla villeimissä unelmissammekaan. McDavid ei tule olemaan ainoa, joka siinä luisteluvauhdissa pystyy käsittelemään kiekkoa sillä tasolla. Siihen, kun lisätään Laineen aikajatkumon rikkova laukaus, niin uskon Laineen laukaisu-uhkan kasvavan siten, että Laine tulee tekemään merkittävän osan maaleistaan puolustussiniseltä. Tämä avaa aivan uusia mahdollisuuksia myös Jetsien ylivoimapelille.

Lisäksi toivon, että Wheeler treidataan vaikka kassilliseen kiekkoja pois joukkueen haitolta.

EDIT. Typoja

Ai saatana, nyt on timanttia!
...
Tulipa juuri mieleen, että voisiko oikeasti olla ideaa laittaa Laine, Scheifele ja Wheeler kaikki omiin ketjuihin teemään tulosta...? Siis tyyliin Pittsburgh, jossa Kessel hakkasi (ainakin jossain vaiheessa) kolmosketjussa maaleja...

Connor - Scheifele - Perreault
Ehlers - Little - Wheeler
Copp- Roslovic - Laine
Tanev - Lowry - Petan/Dano

Tarvittaessa voi toki vaihtaa Laineen ja Wheelerin paikan, mutta se taisi olla jo tilastollisesti todistettuna, että Wheelerin kannattaa pelata Littlen kanssa, koska kemiat...
 

teppana

Jäsen
Hyva veikkaus.

Itse veikkaan seuraavaa...

Jos Laine pelaa terveena ja ykkosessa, 62+40.

Jos kakkosketjun peliajoilla ja Littlen kanssa koko kauden, 35+30.

Kakkosketju jonkun muun sentterin kanssa, 52+35

Onkohan koskaan ollut sentteriä joka imee laituristaan 17 maalia ja 5 syöttöpistettä kauden aikana? Tai paremminkin, onko koskaan ollut yhtä herkkää laituria kuin Laine joka tipauttaa tasonsa +50 maalin ja yli piste per peli laiturin ominaisuudesta 35 maalin ja alle 0,8 piste per peli tasolle?

Tai no on, Cheechoo ei kyennyt kuin painamaan Thorntonin passeja sisälle eliitti tahdilla. Itse pidän Lainetta vähän kovempana lupauksena.

BTW, jos hänestä on joskus tuleva Ovechkinia parempi pelaaja (tämä siis sinun väite) täytyy Laineen pystyä vetelemään pistepörssin sijoja 1-3 ihan sama vaikka pelaisi Kukkosen Lasse sentterinään.
 

teppana

Jäsen
Palstasta tulee parempi jos jatan kaikkein alyttomimmat jutut niiden arvolle sopivaan roskakoriin. Eikohan jokainen lukija itse osaa paatella etta kuka perustelee ja kuka trollaa.

Palataan ketjun aiheeseen. Se en ole mina.

Kuitenkin, kerta toisensa jälkeen, se olet sinä joka saa kirjoituskieltoa molemmille lätkäpalstoille millä vaikutat. Jännä juttu että sinua vastaan tällainen salaliitto on muodostunut, vieläpä kahdella foorumilla jotka ovat toisistaan riippumattomat. Ihmeellistä kun asiallisesti, faktoilla perustellen saa bannia. Ei liene montaa totuutta kestäjää tässä maailmassa.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Onkohan koskaan ollut sentteriä joka imee laituristaan 17 maalia ja 5 syöttöpistettä kauden aikana? Tai paremminkin, onko koskaan ollut yhtä herkkää laituria kuin Laine joka tipauttaa tasonsa +50 maalin ja yli piste per peli laiturin ominaisuudesta 35 maalin ja alle 0,8 piste per peli tasolle?

En tiedä sentteristä, mutta Kane veteli tuommoista 1.2ppg Panarinin kanssa kun ilman oli vähän alle ppg pelaaja. Ihan mielenkiintoista vertailua varmaan saisi myös katsomalla miten Tavaresin vieressä pelanneet pelaajat ovat pärjänneet, esim. Okposo, Moulsson, Bailey ja Lee ovat pelanneet ilman häntä. Varmaan aika suuri ero.
 

teppana

Jäsen
En tiedä sentteristä, mutta Kane veteli tuommoista 1.2ppg Panarinin kanssa kun ilman oli vähän alle ppg pelaaja. Ihan mielenkiintoista vertailua varmaan saisi myös katsomalla miten Tavaresin vieressä pelanneet pelaajat ovat pärjänneet, esim. Okposo, Moulsson, Bailey ja Lee ovat pelanneet ilman häntä. Varmaan aika suuri ero.

Vähän alle PPG?
Patrick Kane Stats | Hockey-Reference.com

Toki Panarin ja Kane oli mainio tutkapari, mutta Kane on järkeään ollut yli piste per peli tahdissa suurimman osan urastaan. Itseasiassa, 7/9 viime kaudesta on ollut yli piste per peli. Tuo 106 pisteen kausi oli uran piikki. Ihan linjassa Kanen tasoisten pelaajien kanssa kun tähdet osuu kohdilleen.

Oli miten oli, kysymys oli että onko sentteriä joka vähentää pelaajan normitasosta noita lukemia? Tottakai eliitti pelaajat lisäävät ketjukavereiden tulosta.
 

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikö sen voisi jo jättää huomiotta, että tilastoja valikoimalla voi tosiaan perustella melkein minkä tahansa väitteen?

Kaikki ymmärtävät sen, turha trollata / pyörittää ikiliikkujaa objektiivisesti arvioituna typerillä Cheechoo on parempi -jutuilla, vaikka kuinka ärsyttäisi psychon tyyli. Lukukelvottomuus johtuu pitkälti myös niistä.

Ilman trollausta Cheechoo-teemasta: Wheelerin merkitystä syöttäjänä Laineen ylivoimamaaleissa on vähätelty, kuten on ylipäätään syöttäjän merkitystä. Kaikki myöntänevät kuitenkin, että JC hyötyi Thorntonista ratkaisevalla tavalla tuolla kaudella.

Blake ei ole Jumbo, mutta ei ole myöskään oikein vähätellä syöttäjiä vain sen takia, että sellainen sattuu viemään tällä hetkellä oman suosikin optimaalisimman pelipaikan. Just sellaiset jutut provosoi muita. Varsinkin jos niitä ryydittää ylimielisinä näyttäyvillä miljoona kärpästä -jutuilla.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Kuitenkin, kerta toisensa jälkeen, se olet sinä joka saa kirjoituskieltoa molemmille lätkäpalstoille...... Ei liene montaa totuutta kestäjää tässä maailmassa.

Ei niin, olet oikeassa.

Monet eivat hyvaksy konsensuksesta poikkeavaa nakemysta. Pysyn silti omalla linjallani, kunnes todellisuus toisin todistaa.

Vaitin noin 3 vuotta sitten, etta Patrik Laine on ensimmainen rookie joka tulee NHL:aan maailman parhaalla laukauksella varustettuna.

Olin oikeassa.

Vaitin etta Laine tekee 35 maalia ja noin 70 pistetta tulokaskaudella.

Olin oikeassa.

Vaitin etta Laine tekee toisella kaudellaan yli 50 maalia ja lahemmas 100 pinnaa jos pelaa ykkosketjussa.

Olin vaarassa...siina etta Laine saisi ykkosketjun mahdollisuuden. Uskon etta nuo lukenat olisi olleet hyvinkin mahdollisia mutta emme voi koskaan tietaa.


Jengia vituttaa jos jollain yksilolla on vahva mielipide, he itse asiassa kokoontuvat ja alkavat ivaamaan joukolla sita joka uskaltaa puhua asioista rehellisesti. Jos mielipide ei ole heidan mielen mukainen, paskasade alkaa valittomasti.

Tama on Patrik Laineen ketju. Minun taytyy vastata henkilokohtaisiin vittuiluihin talla palstalla koska kukaan ei uskalla heittaa yksityisviestia vaikka kuinka olen kutsunut. Jos on asiaa, klikkaa nimea ja "laheta yksityisviesti". Yksikaan vittuiluarmeijasta ei ole koskaan rohjennut. Kertonee jotain. Ole ensimmainen.

Laineen uran ennustamisessa olen ollut tarkka. Olen veikkaukseni rekistetoinyt tahan ketjuun ensi kauden osalta. Tarjosin mielipiteen tueksi tilastot parhaista maalintekijoista viimeisen 25 vuoden osalta (sita ennen ei mitattu peliaikoja) ja Laine on maailman paras silla aikavalilla, vaikka kaikilla kilpailijoilla on vahintaan kolmannes enemman peliaikaa ja tuplasti ylivoimaa.

Silla ei ole vitunkaan merkitysta sensiroidaanko minun puheeni. Faktat eivat valita siita mita sina, mina tai jotkut modet ajattelevat. Faktat pysyvat, vaikka niiden aani hiljennetaan.

Laine joko nayttaa teoriani oikeaksi tai vaaraksi. Mina olen taysin valmis sanomaan olleeni vaarassa jos Laine ei pysty ennustuksiini. Oletko sina ja muut samanmieliset valmiita myontamaan etta en tahan asti ollut oikeassa? Oletteko jatkossa valmiita myontamaan kun han lunastaa odotukseni? Kannattaa totutella ajatukseen.
 
Tämä keskustelu on mennyt taas samojen asioiden jankkaamiseksi. Miettikää nyt ihmeessä jatkossa, kannattaako kirjoittaa samoja argumentteja uudelleen ja uudelleen ja painaa enteriä.

Lisäksi suosittelemme keskittymään asiaan ja viesten sisältöön, eikä siihen, onko viestin kirjoittanut joku tietty nimimerkki tai mitä joku nimimerkki on aiemmin sanonut. Pysytään jatkossa ketjun aiheessa ja vältetään offtopicia sekä henkilökohtaisuuksia.

Moderaattorit
 

teppana

Jäsen
Sinun veikkauksesi Laineen uran suhteen on mennyt päin persettä. Valikoivaa muistia. Viime kauden kuuluisat "everyone will see in few months that Laine is the best player" heitot unohdat sopivasti.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Eikö sen voisi jo jättää huomiotta, että tilastoja valikoimalla voi tosiaan perustella melkein minkä tahansa väitteen?

Kaikki ymmärtävät sen, turha trollata / pyörittää ikiliikkujaa objektiivisesti arvioituna typerillä Cheechoo on parempi -jutuilla, vaikka kuinka ärsyttäisi psychon tyyli. Lukukelvottomuus johtuu pitkälti myös niistä.

Ilman trollausta Cheechoo-teemasta: Wheelerin merkitystä syöttäjänä Laineen ylivoimamaaleissa on vähätelty, kuten on ylipäätään syöttäjän merkitystä. Kaikki myöntänevät kuitenkin, että JC hyötyi Thorntonista ratkaisevalla tavalla tuolla kaudella.

Blake ei ole Jumbo, mutta ei ole myöskään oikein vähätellä syöttäjiä vain sen takia, että sellainen sattuu viemään tällä hetkellä oman suosikin optimaalisimman pelipaikan. Just sellaiset jutut provosoi muita. Varsinkin jos niitä ryydittää ylimielisinä näyttäyvillä miljoona kärpästä -jutuilla.

Olet oikeassa lahes kaikessa ja olen syyllinen joihinkin asioihin joita sanoit.

Se on kuitenkin vaarin, etta aliarvioin Wheeleria siksi etta han vie Laineen pelipaikan .Laine on vasen laitahyokkaaja, jos idiootti valmentaja ei sita totuutta hyvaksy, se ei ole Wheelerin vika. Wheeler mahtuu hyvin ykkoseen Laineen kanssa jos on tarvetta.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Laine on vasen laitahyokkaaja, jos idiootti valmentaja ei sita totuutta hyvaksy, se ei ole Wheelerin vika.

Onko? Valmentajahan sen pelaajan pelipaikan päättää. Paul Maurice näkemyksen mukaan Patrik Laine on hänen joukkueessan oikea laita. Ei se ole idiotismia, se on joukkueen johtamista.

Wheeler mahtuu hyvin ykkoseen Laineen kanssa jos on tarvetta.

Sille ei ole tarvetta ollut tähän asti.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Sinun veikkauksesi Laineen uran suhteen on mennyt päin persettä. Valikoivaa muistia. Viime kauden kuuluisat "everyone will see in few months that Laine is the best player" heitot unohdat sopivasti.

Niinhan se menee, mina en voi olettaa etta maailman paras laukoja pelaa jamaminuutteja. Ennustukset menee mahdollisuuksien mukaan. Mina sanoin selvasti ennustuksissani etta jos Laine pelaa ykkosketjun minuutteja, silloin tama veikkaus patee.
 
Viimeksi muokattu:

teppana

Jäsen
Niinhan se menee, mina en voi olettaa etta maailman paras laukoja pelaa jamaminuutteja. Ennustukset menee mahdollisuuksien mukaan. Mina sanoin selvasti ennustuksissani etta jos Laine pelaa ykkosketjun minuutteja, silloin tama veikkaus patee.

Laitapa yksityisviestina nimimerkkisi, rimmaako se "raukkis"?

Ei rimmaa. 'Hauska' sanapeli tyypin nimimerkillä. Etkä esim. tuossa viestissä mitä tarkoitin laittanut mitään ehtoja. Se oli Laineen maaliputken aikaan. Tuolla englanninkielisen puolella joku vähän aikaa sitten listasi reilun vuoden ajalta sinun viestejä. Sävy oli tutun varma ja jokainen 'tieto' aivan päin sitä itseään. Mutta mitään ongelmaa ei vieläkään tunnu olevan omaa erinomaisuutta mainostaa.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Wheeler mahtuu hyvin ykkoseen Laineen kanssa jos on tarvetta.

Mahtuu, mutta Lainetta, Scheifelea ja Wheeleria ei kannata paasaantoisesti laittaa ykkosketjuun. Pittsburgh Penguins on varmaan eras liigan parhaita esimerkkeja siita, miten Phil Kesselin tasoisia huippuhyokkaajia voi peluuttaa kakkos- ja kolmosketjujen valilla ja sieltakin syntyy tasakentallisin 50 pinnaa. Mauricella on helposti varaa peluuttaa yhta tuosta karkikolmikostaan ykkosketjun ulkopuolella, ja varmasti jakaisi kyseisen kolmikon vaikka kolmeen ketjuun, mikali rosterin leveys sen sallisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös