PAHAA JOULUA! –ketju

[scholl]

joten mistä nekin sitten juontavat juurensa?

Tähän jäi vastaamatta, mutta se juontaa kai juurensa siihen, että 3 itämaan tietäjää vei Betlehemiin sinne majatalon vajaan lahjoja mukanaan.

 

[Vanha Len]

Harmi, ettei Suomessa saa myydä ulkojoulutoreilla Glühweinia. Esim. Saksassa se on tosikivaa ostaa niitä lahjojakin, kun välillä voi käydä ottamassa yhdet. Pakkanen ei tunnu missään, kun ottaa juomaa ja jonkun Wurstin. Kiva tapa viettää aikaa iltaisin.

Tämä juuri Saksan maalla onkin paremmin hoidettu kuin meillä. Siellä yhteiskunta on rakennettu niin, että ihmiset viihtyvät...oikeastaan jokaisella sektorilla. Jos pitäisi asua jossakin muualla kuin täällä niin sitten Saksassa.

 

[Mahola]

Kyllä nämä joulut menee näköjään joka vuosi huonompaan suuntaan. Joulu oli mahtavaa aikaa silloin pienenä kun oma perhe oli vielä kasassa, haettiin kuusi isän kanssa metsästä ja illalla availtiin innokkaana paketteja. Nyt vanhemmat asuvat eri paikoissa uusien elämänkumppanien kanssa, isoveli kiertää oman ja vaimon perheet läpi, eikä itseäkään lahjat kiinnosta enää, niin eipä joulun hyvistä asioista paljoa enää ole jäljellä. Nyt sentään jotain lisämaustetta tuo se, että olen viimeiset neljä kuukautta asunut ulkomailla mutta joulu tavallaan vesittää tätä Suomi-visiitin alkupäätä kun missään ei tapahdu mitään ja kaikki pönöttää kinkkulautasen vieressä.
25 vuotiaalle sinkkumiehelle joulu muistuttaa lähinnä niistä asioista mitä omasta elämästä puuttuu. Onneksi tätä ei toki kestä kun jouluaaton ja joulupäivän.
En silti rupea muille pahaa joulua toivottelemaan, kunhan piti pari sanaa päästä puhumaan joulusta.

 

[Flip#51]

Kyseessä on kuitenkin lähtöjään kristillinen juhla..

Eikös ihan alunperin joulu pohjaudu johonkin muinaisten roomalaisten auringonpalvomisiin ja talven juhlintaan? Monet nykyisistä joulunviettotavoista tulevat ainakin jossain määrin käsittääkseni niiltä ajoilta. Wikipedia ja netti noin ylipäänsä varmaan osaa kertoa enemmän, mutta halusin vain tarttua tuohon, että kyllä kristitytkin sen ovat omineet jostain. Toki harva asia historiassa on syntynyt tyhjästä, vaan kaikki pohjautuu usein enemmän tai vähemmän johonkin. Sinänsä epäkristillisessä joulunvietossa ei pitäisi olla mitään ongelmaa. Itsellänikään ei ole uskonto lainkaan kuvioissa sen kummemmin tässä juhlassa kuin elämässä muutenkaan.

Ja pahaa joulua en toivottele kenellekään, hyvän joulun toivotukset pistin sen sijaan omaan ketjuunsa!

 

[Germanicus]

Eikös ihan alunperin joulu pohjaudu johonkin muinaisten roomalaisten auringonpalvomisiin ja talven juhlintaan?

Kyllä, silloin aikoinaan vietettiin Saturnalia-juhlia, jotka omistettiin Saturnus-jumalalle. Saturnusta muuten palvottiin maanviljelyksen suojelijana.

 

[Individual]

Kyllä, silloin aikoinaan vietettiin Saturnalia-juhlia, jotka omistettiin Saturnus-jumalalle. Saturnusta muuten palvottiin maanviljelyksen suojelijana.

Eli koko joulu on kepulaisten hapatusta?

 

[scholl]

Eli koko joulu on kepulaisten hapatusta?

Täytyypä kysyä JHagilta oliko Paavo Väyrynen jo silloin kehissä. Jos jouluna oli pakko syödä ABC asemalla niin silloin se oli ainakin Pahaa joulua.

 

[janbo]

Kyllä, silloin aikoinaan vietettiin Saturnalia-juhlia, jotka omistettiin Saturnus-jumalalle. Saturnusta muuten palvottiin maanviljelyksen suojelijana.

Ja itse joulu-sanan alkuperästä:

Sana joulu tulee muinaisgermaanista sanasta ”jul”, joka tarkoittaa talvipäivänseisauksen juhlaa. Sitä vietettiin vuoden pimeimpänä päivänä kasvavan auringon kunniaksi. Myöhemmin kirkko omi juhlan Jeesuksen syntymäjuhlaksi, kuten monet muutkin niin sanotut pakanalliset tavat.

Mielenkiintoinen lähdeartikkeli: http://www.kansanuutiset.fi/kulttuu...4/viikinkien-joulu-oli-oluen-ja-laskin-juhlaa

 

[sampio]

Niin no, turvaako yhteiskunta mielestäsi nykyisen kaltaisella systeemillä uskonnonvapautta miten?

Liittyykö petteri punakuonot ja joulupukit mielestäsi kristilliseen perinteeseen jotenkin?

 

[Ted Raikas]

Liittyykö petteri punakuonot ja joulupukit mielestäsi kristilliseen perinteeseen jotenkin?

Kyllähän Joulupukin hahmoon on liitetty Pyhän Nicolauksen piirteitä myös. Siitä nimikin: Santa Claus.

Tämän nyt varmaan kristittynä tosin tiesitkin.

 

[Eino_Mies]

Kaikille valkoihoisille heteroseksuaaleille hyvää joulua, mutta kaikille muille paskaa joulua! (Vai miten se oli?)

Onhan Suomi täynnä monenlaista mielensä pahoittajaa ja närkästyjää, joten tänne sitten vaan purkamaan sitä joulustressiä ja turhautumista jos siltä tuntuu.

 

[Nick Neim]

Mustaa joulua kaikille, kuten tummaihoinen tuttavani itse sanoi.

Turha juhla, vitutus aikamoinen.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Jouluja niille, joita se sykähdyttää. Niille joilla tuo touhuaminen menee överiksi sitä paskaa joulua vaan. Toivottavasti saatte monta samaa turhaa lahjaa.

Joulu on vuoden masentavinta aikaa.

 

[ernestipotsi]

Pahaa joulua. Pahaa joulua. Itse kullekin säädylle.

Itsenäisyyspäivän jälkeen yliarvostetuin turha juhla on siis jo ovella. Toivottavasti pukki kompastuu eteisessä ja rikkoo lahjat, kinkku kärähtää uunissa ja Antti Tuisku sekä Mamba tekevät yhteisen joululevyn.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Liittyykö petteri punakuonot ja joulupukit mielestäsi kristilliseen perinteeseen jotenkin?

Vasta viime vuosisatojen aikana on ollut tapana sekoittaa pimeän vuodenajan juhlintaan jotain jeesusjuttuja. Lyhyt perinne kädellisten historiassa. Vaikka aika hyvin joulupukit ja kiesus-lapset on onnistuttu integroimaan samaan sesonkiin kuuluviksi juhlakaluiksi.

En toivota pahaa joulua kenellekään. Olipa muuten sysipaska läppä Kirkko & Kaupunki -lehdeltä.

Toivotan uskovaisille harrasta Jeesuksen syntymäjuhlaa, ja muille miellyttävää juhlasesonkia sopiviksi katsomissaan tunnelmissa.

 

[Aunt Wang]

Pahaa joulua. Pahaa joulua. Itse kullekin säädylle.

Kiitos kiitos. Paitsi jos olet talonpoikasperheestä, tai jopa säädytön kun mainitset säädyt... Olet varmasti aikeissa tehdä joulustani ja ylväistä siniverisistä aatelisjuhlistani helvettiä, eikö niin? Pahaa joulua myös sinulle.

 

[Siiklake]

Ystävällistähän se on tasapuolisuuden vuoksi toivottaa myös joulun vihaajille joulua, joskin pahaa sellaista. Eli:
Helvetin pahaa Joulua halukkaat (gootit?), palakaa helvetin tulessa ja onnellista uuttavuotta!.

 

[BitterX]

Ne, jotka niin kovin joulua vihaavat, niin nauttikaa edes vapaapäivästänne, saatanan tosikot!

;)

 

[pettter]

Siis tekisi mieli kysyä näiltä jouluruokien rakastajilta, että jos ne ruuat kerta maistuvat niin hyvältä, niin montako kertaa söitte niitä vaikkapa nyt viime viikolla, tai viime kuussa, tai viime kesänä. Vai syödäänkö niitä vain vanhojen tapojen ja tottumusten takia. Isomummu, Hilma-täti ja Kyösti-Einarivainaa varmaankin joo söivät niitä pula-aikoina, mutta onko meidänkin pakko vielä vuonna 2011? Polkupyörä on keksitty, atomi on halkaistu ja kuussakin on käyty, mutta jouluruuista ei päästä eroon. Lanttulaatikko, porkkanalaatikko, perunalaatikko. Pahvilaatikkokin maistuu varmasti paremmalta. Ja joululaulut. Auta armias. Pakko on kuunnella koska enkeli taivaan lausui näin. Entäs joululahjat? Ei osteta toisillemme tänä jouluna mitään. Joo sopii. Tadaa! Ylläripylläri! Hokkuspokkus! Simsalabim! Ananasakäämä! Mulla onkin sulle lahja. Aaaaaaaargh!

Ja metrokaan ei kulje. Pahaa joulua.

 

[Vanha Len]

Siis tekisi mieli kysyä näiltä jouluruokien rakastajilta, että jos ne ruuat kerta maistuvat niin hyvältä, niin montako kertaa söitte niitä vaikkapa nyt viime viikolla, tai viime kuussa, tai viime kesänä. Vai syödäänkö niitä vain vanhojen tapojen ja tottumusten takia.

Ensin kysyt kysymyksen ja sitten vastaat siihen omatoimisesti. Melko hämmentävää. Jouluruoka on traditio. Siinä lyhyt vastaus jos olet niin peelo, ettet asiaa ymmärrä:D

Miksi juhannuksena, vappuna tai vaikkapa häissä toimitaan niin kuin toimitaan? Herää tähän päivään.

 

[Vuokralainen]

Vittu. Vaan 500€ rahaa. Haista mummo...

 

[-OO-]

Miksi juhannuksena, vappuna tai vaikkapa häissä toimitaan niin kuin toimitaan?

Tuossapa hyvä kysymys... Minkä takia elää joidenkin vanhojen tapojen mukaan kun voisi oikeasti elää sillä tavalla kuin itse hyvältä tuntuu? Minä en oikein ymmärrä että mitä järkeä on syödä jotain sellaisia ruokia joista ei erityisemmin pidä vain sen takia että se on traditio. Tai mitä järkeä on esim. häissä tanssia häävalssi jos ei oikeasti pidä tanssimisesta eikä osaa tanssia. Tai mitä järkeä on mennä juhannuksena mökille hukuttamaan itsensä jos ei pidä mökkeilystä ja haluaa elää.

Sanoisin että ne on jotain muita keiden pitäisi herätä tähän päivään...

 

[Vanha Len]

Minkä takia elää joidenkin vanhojen tapojen mukaan kun voisi oikeasti elää sillä tavalla kuin itse hyvältä tuntuu?

Jokaisella on valinnan vapaus eli ei hätää. Jossakin tilanteessa vaan sinäkin kannatat joitain periaatteita, jotka sulle parhaiten sopivat. Luultavasti tiedät/ymmärrät mitä tarkoitin...

 

[Musta Nuoli]

"Do what thou shalt will shall be the whole law", eli kunhan ei itseä tai toisia vahingoita niin voi tehdä mitä haluaa. (Tai saa vahingoittaa minun puolestani itseään jos ei vahingoita samalla muita, eli ei kiitos mitään itsaria vaikkapa perheenisälle tai -äidille, jolta jäisi lapsia suremaan ja kasvamaan yksin.)

Jos eivät traditiot ja vanhat tavat maistu, niin sen kuin jättää noudattamatta. Esimerkiksi henkilökohtaisesti inhoan vappua ja kammoksun ajatusta siitä, että pitäisi lähteä ison porukan kanssa hukkumaan mökille juhannuksena. Vappuna en koskaan ihmisten ilmoille lähde ylioppilaslakki päässä ja sikakännissä rullaati-rullaata laulaen, mutta ei ole mahdotonta viettää vappua pienemmässä, tiiviissä porukassa jos siltä tuntuu.

Mutta jos ja kun ne traditiot ovat muille (=isolle enemmistölle) tärkeitä, niin silloin ei myöskään kannata näistä traditioista ylenpalttisesti valittaa ja erikseen korostaa, ettei halua niihin osallistua, koska on niin suuri individualisti tässä asiassa. Juhannuksena en lähde mökeille, mutta en myöskään ystävilleni totea, että "mitä järkeä? Miksi lähdette hyttysten raiskaamaksi jonnekin korpeen järven äärelle hukkumaan, tyhmiäkö olette?". Sen sijaan vietän omia juhannustraditioitani, johon kuuluu rauhallinen, hiljainen kaupunkijuhannus sekä juhannuskuolemien ennakkoveikkaus kaveripiirissä.

Massojen yhteisjuhlinnat ovat toki erikseen, mutta perhejuhlissa kuten koko suvun jouluaterialla on ainakin syytä kunnioittaa muiden ihmisten mieltymyksiä ja tarpeita, joihin erilaiset traditiot ja tavat voivat kuulua. Vaikka esimerkiksi itse ei välittäisi jostain joulupöydän lanttulaatikosta, niin jos sitä äiti/isoäiti/vaimo/tytär yms. haluaa tarjota, niin sitten sitä pöydässä on. Ei ole kenenkään pakko niitä väkisin yleensä syödä, sitä voi keskittyä pöydän muihin antimiin. Tuskin nyt kukaan niin nirso on, ettei mikään joulupöydän ruoka kerran vuodessa kelpaa.

Ja miksi esimerkiksi joulupöydässä syödään tiettyä ruokaa ja miksi niitä ei syödä esimerkiksi kesällä? Siksi, että eri ruokalajeja ja ainesosia syödään muutenkin vähän eri vuodenaikoina, ja ennen tämä jako oli vielä selvempi sen takia, että tiettyjä ainesosia ei aina saanut ympäri vuoden. Vaikkapa tuoreet uudet perunat ja silli ovat kesäinen perinteinen herkku, jota on saanut vain kesäisin. Lisäksi ruokaan kuin ruokaan pätee se, että herkku maistuu paremmalta jos sitä syö vain rajoitetusti eikä täysin arkipäiväisissä merkeissä.

Tätä on ehkä kaikki-mulle-nyt-heti-sukupolven ehkä vaikea ymmärtää, mutta jos jotain asiaa saa rajoituksetta, se ei vähän ajan päästä tunnu miltään. Jos saa kerran elämässään loistavan ravintola-annoksen maailman parhaan kokin tekemänä, sen muistaa loppuikänsä. Jos saa saman annoksen joka päivä, niin siihenkin kyllästyy.

Traditiot ja tavat ovat luoneet ihmisille jatkuvuuden, turvallisuuden ja yhteenkuuluvuuden tunteita koko ihmiskunnan historian ajan. Omat perinteet ovat rytmittäneet luonnon kiertokulkua, piristäneet yksitoikkoista arkea ja vahvistaneet lähipiirin/perheen me-henkeä. Kenenkään ei ole pakko viettää yhtään mitään juhlaa eikä noudattaa saatika arvostaa ainuttakaan perinnettä, mutta olisi hölmöä olla noteeraamatta niiden kulttuurista ja yhteiskunnallista merkitystä ja vaatia, että kaikkien muiden pitäisi "herätä tähän päivään".

Helpoimmalla pääsee kun osallistuu omilla ehdoillaan eri traditioiden viettoon, muokkaa niitä joustavasti ja vastaavasti antaa yhtä joustavasti myöten niiden asioiden osalta, jotka ovat jollekulle toiselle tärkeitä. Ihan esimerkkinä erään kaverini häissä oli se traditionaalinen häävalssikin, joka oli tärkeä myös avioparin sukulaisille. Mutta hääpari tanssi myöhemmin muun muassa Manowarin Heart Of Steel -balladin tahdissa. Sekoitus vanhaa ja uutta perinnettä toimi oikein hyvin.

 

[Reverent]

Helpoimmalla pääsee kun osallistuu omilla ehdoillaan eri traditioiden viettoon, muokkaa niitä joustavasti ja vastaavasti antaa yhtä joustavasti myöten niiden asioiden osalta, jotka ovat jollekulle toiselle tärkeitä.

Erittäin viisaasti sanottu siellä takana. Olen vihannut joulua jo monta vuotta ja olen edellisen kirjoittajan kanssa täysin samaa mieltä.

Sattuneista syistä tää joulu joudutaan täällä kitumaan, mutta takaan ja vannon, että ens jouluna nautin "jouluateriani" caprit ja t-paita päällä jossain ulkoilmaravintolassa pikkuisesta auringon yliannostuksesta kärsien.