Pääsykoe-ketju

  • 112 698
  • 334

Drewiske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
En viiti kännykällä raapustella tänne noista pääsykokeista, saa laittaa YV:tä niin vastailen LYT:iä koskeviin kymysyksiin jahka kerkiän.
 

Finzko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nyt on jo pari päivää sulateltu asiaa, ja hiljalleen se alkaakin jo uppoutumaan kaaliin, pääsin oikikseen! Toinen hakukerta toi tulosta. Välissä ehdin opiskelijaelämää maistelemaan historian parissa ja olihan tuo vuosi antoisa, mutta toisaalta tuon vuoden aikana ehti moneen kertaan huomata, ettei historia opiskeltavana aineena juurikaan kiinnosta, jonka lisäksi huonohkot työllisyysnäkymät lannistivat. Olinkin jo useamman vuoden haaveillut tuosta oikiksen paikasta, ja tänä vuonna ahkera lukeminen toi tulosta. Kiinnostus alaa kohtaan on huomattavasti suurempaa kuin hissaan ja motivaatio on nyt huipussaan.

Saa nähdä miten opiskelijaelämä muuttuu, ilmeisesti tiedekunnan pahin tentti on nyt takana. Historiassa kiitettäviä sai yleensä vähäiselläkin työllä ja alle 3 arvosanat olivat poikkeus, ainakin tämä asia on varmaan eri tavoin oikiksessa. Työllisyysnäkymätkin lienevät ihan kiitettävät.

Nyt sitten vaan katselemaan Helsingin ylihinnoiteltuja yksityisiä kämppiä, kun Hoasilla taitaa olla aika kuivaa tähän aikaan kesästä. Onko kellään ehdotuksia kanavista, joita asunnonhaussa kannattaisi käyttää? Jokakodit ja etuovet alkaa olla jo läpikäytynä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt sitten vaan katselemaan Helsingin ylihinnoiteltuja yksityisiä kämppiä, kun Hoasilla taitaa olla aika kuivaa tähän aikaan kesästä. Onko kellään ehdotuksia kanavista, joita asunnonhaussa kannattaisi käyttää? Jokakodit ja etuovet alkaa olla jo läpikäytynä.
Jos haluaa päästä halvalla, suosittelen hakemaan ihan HOASin soluun. Heti soluun päästyäsi voit laittaa HOASille yksiöhakemuksen jos soluasuminen ei nappaa. Yksiöihin oli ainakin muutama vuosi sitten n. 6 kk jono, mutta näitä tosiaan vuokrataan vain niille, ketkä jo asuvat HOASilla. HOASin yksiöt ovat pääosin melko uusia eivätkä vuokratkaan päätä huimaa. Yksiössä voi asua 2 + 1 vuotta.

Yksin jos muuttaa ei taida oikein muuta järkevää vaihtoehtoa opiskelijan asunnonhaulle olla. Yliopiston osakunnilla taitaa olla jotakin kämppiä vuokrattavana, mutta nämäkin taitavat olla pääasiassa soluja?

Onnea opiskelupaikasta ja tervetuloa Stadiin!
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Pääsykoeasiaa ja muuta ajattelua:

Kävin kevään yhteishaussa ja ne meni oikeastaan "ihan hyvin".. paitsi että reputin matematiikan, joten koulupaikkaa ei tullut. Pisteitä oli muistaakseni 78 / ??? ja 11p enemmän kuin alimmalla valitulla, eli ilmeisesti melkolailla täydet pisteet siis tästä motivaation arvioinnista/alalle sopivuudesta. Vaan tuo matikka. Perkele, mikä gorilla siitä on jo selkään kasvanut. Ikinä en siinä ole järin hyvä (laiska, angstinen teini - huono opettaja yläasteella), mutta sitä olen yrittänyt treenailla. En ole tyhmä, mutta kun jo yläasteella jäi niin pahasti jälkeen matikasta, niin tuntuu toivottamalta suoriutua tuosta sitten. Takana siis kolmivuotinen ammattikoulu, josta valmistuin 2009 - LVI-asentajaksi.. Päivääkään en ole niitä töitä tehnyt, kun ei ole A) Ollut ja B) ei kyllä kiinnostanutkaan. Huomiset pääsykokeet meinaa jännittää aika perkeleesti.

No joo, olen tällä hetkellä töissä ihan toisella alalla, ilman oikeaa koulutusta kyseiseen ammattiin. Tienaan n. 40k/vuosi joka on mielestäni hyvin duunarille, ilman alan koulutusta. Toki en tiedä taas kuin kauan saa olla töissä, vai tuleeko kohta YT;t, jopa konkurssi tms. Totaalikyllästyminen ja hoitoala kiinnostaa, työtilannekkin alalle ihan ok (ainakin kun omistaa kivekset). Sitä en tiedä, paljonko alalla oikeasti tienaa, kun on vuorolisää yms.

Asuntolainakin pitäs maksaa, mutta puoliso käy vakitöissä ja kaipa nuo pankista suostuu joustamaan, kun (vasta) 4v maksettu moitteetta tuotakin. Niin, ja ikäähän allekirjoittaneella on 24.

Huoh. Eli pointti kai tässä oli tuo kehno matematiikka ja pelko persiissä meneekö tuo taaskaan läpi harjoittelusta huolimatta. Ei tuo varmaan kovinkaan hankala koe ollut, mutta kun ei vaan onnistu. Ääh. Ei edes laskinta tarvittu. Jumalauta kun ahistaa tuo matikan koe jo valmiiks. Ei muuta tänään, kaipa nämä ajatukset pystyy tänne jakamaan.
 

Jeffrey

Jäsen
Pääsykoeasiaa ja muuta ajattelua:



Minkälaista matikkaa nämä pääsykokeet mahtavat vaatia? Jatkoaika on siitä vekkula paikka, että täältä löydät satavarmasti hyvää sparrausapua joka asiaan. Parempaa kuin se vittumainen matikanope.

Heitä ajatuksia siitä, mikä ei avaudu ja josko minä tai joku muu osaisi asiaa sinulle valaista.

Voi kyllä olla jo tälle kerralle myöhäistä, mutta aina kannattaa yrittää!
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна

Minkälaista matikkaa nämä pääsykokeet mahtavat vaatia? Jatkoaika on siitä vekkula paikka, että täältä löydät satavarmasti hyvää sparrausapua joka asiaan. Parempaa kuin se vittumainen matikanope.

Heitä ajatuksia siitä, mikä ei avaudu ja josko minä tai joku muu osaisi asiaa sinulle valaista.

Voi kyllä olla jo tälle kerralle myöhäistä, mutta aina kannattaa yrittää!

Paljon sanallisia tehtäviä, jotka sisältävät juurikin prosentti, liuoslaskuja (yksikön muunnokset esim. µg -> mg) kuten vaikkapa "Pirkolle määrätään ripuliin vaikuttavaa ainetta 5µg ripulistop -lääkettä kolme kertaa päivässä kolmen päivän ajan. Paljonko Pirkko saa vaikuttavaa ainetta kuurin aikana mg/päivä".

Sitten oli jo haastavampi, ainakin viimeksi:

85kg mies juo kolme annosta vahvaa olutta, jonka alkoholipitoisuus on 5.2%. 85kg miehen veressä palaa 2.4g alkoholia tunnissa.

A) Paljonko miehen alkoholipitoisuus veressä on oluiden nauttimisen jälkeen?
B) Kauanko 85kg miehellä menee, että alkoholi on palanut kokonaan?


Tai jotenkin noin meni siis.

Esim. tuollaisia, tulee noissa koetilanteissa aivan totaalijäätymisiä. Noh, noita olen kovasti sparraillut, joten toivotaan että nyt menee läpi. Tunnin päästä alkais :)
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Ja niin olisi taas nuo pääsykokeet takana. Tehtävinä referaatti (tajuttoman kuivasta) aihetekstistä ja matematiikan osio, jossa oli viisi tehtävää, riittää yksikin piste. Toivottavasti sen onnistuin saamaan, toivottavasti. Haastattelu meni hyvin. Perjantaina olisi sitten Radiografia ja sädehoidon pääsykoe.

Kokeessa aineistokoe ja ryhmähaastattelu. Vinkkejä?
 

Luge H

Jäsen
Suosikkijoukkue
80
Ryhmähaastatteluun en osaa antaa muuta vinkkiä kuin että ota keskustelun johtajanrooli heti alkuun. Anna tilaa muidenkin mielipiteille, mutta ole kuitenkin se joka lopussa on samaa tai erimieltä. Parhaat pisteet tulee aina sille, joka osoittaa johtajantaitoja.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Neljä takana ja kaksi vielä edessä. Näihin kahteen jälkimmäiseen oli kokeeseen pääsyyn edellytyksenä pisterajan ylittäminen, ja yllätyksekseni molempiin riittivät pisteet. Jyväskylässä molemmat kokeet, ensin kesäkuun alussa journalistiikkaa ja sitten kesäkuun puolenvälin jälkeen liikunnan yhteiskuntatieteitä. Jälkimmäinen oli minulle vara-vara-vaihtoehto, jos mieli muuttuisi kevään aikana vielä. Hain viime vuonnakin, mutta tuolloin pisteet eivät riittäneet edes kokeeseen. Kyseiseen kokeeseen en ole lukenut, paljon olisi luettava, mutta aikaa on vielä. Journalistiikan kokeessa vähän hirvittää tuo ryhmäkeskustelutehtävä. Kyllä se muuten menisi, mutta onhan se paineistavaa ja stressaavaa, kun joku valvoja tarkkailee jokaista liikettä. Keskustele siinä sitten vapautuneesti.

Pääsykokeet alkoivat Tampereella toukokuun puolivälin tienoilla. Siellä journalistiikan koe meni muuten hyvin, mutta olin jostain syystä tietämätön kokeeseen luettavista muutamasta artikkelista. Ei ollut ratkaisevan tärkeää koemenestyksen kannalta, mutta voi olla, että siihen kaatuu. Sitten oli kolme suomen kielen koetta, joista kaksi oli viime viikolla. Jyväskylässä koe meni oikein hyvin. Viime viikon kokeista Turussa meni yllättävänkin hyvin - monivalintatehtäviä seuranneessa kielikohtaisessa koeosiossa oli kolme tehtävää, ja kahdesta uskon saaneeni täydet pisteet. Heti seuraavana päivänä ollut Tampereen suomen kielen koe osoittautui paljon vaikeammaksi, se meni penkin alle. Ennen koetta tosin ohjeistettiin olemaan säikähtämättä, sillä eivät kuulemma olettaneet, että kukaan saisi täysiä pisteitä. Merkillepantavaa oli muuten se, että tyttöjä oli varsinkin Tampereella ja osin myös Turussa hakemassa paljon enemmän kuin poikia.

Kaksi koetta vielä ja sitten jännittämään, että missä on kotiosoite syksyllä. Pari koetta mennyt niin hyvin, että on pieni pettymys, mikäli opiskelupaikkaa ei tule. Ei silti kannata laittaa odotuksia liian korkealle, koska muuten pettymyskin on kova.
 

Drewiske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Neljä takana ja kaksi vielä edessä. Näihin kahteen jälkimmäiseen oli kokeeseen pääsyyn edellytyksenä pisterajan ylittäminen, ja yllätyksekseni molempiin riittivät pisteet. Jyväskylässä molemmat kokeet, ensin kesäkuun alussa journalistiikkaa ja sitten kesäkuun puolenvälin jälkeen liikunnan yhteiskuntatieteitä.

Tsemppiä lukemisiin, mitä lähempänä loppua ollaan sitä raskaammaksi se käy tai kävi ainakin allekirjoittaneelle. Itse tosiaan vuosi sitten olin LYT:n pääsykokeissa ja pääsin sisään ja nyt ollaan intissä vietetyn välivuoden jälkeen lähdössä syksyllä liikunnalle opiskelemaan. Jos pääset sisään niin lämpimästi tervetuloa remmiin! Aloitamme siinä tapauksessa samassa ryhmässä, ellet joudu vielä inttiä rämpimään tms.

Jos sinulla on jotain kysyttävää kyseisistä pääsykokeista niin voin heittää pieniä tipsejä!
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Jos pääset sisään niin lämpimästi tervetuloa remmiin! Aloitamme siinä tapauksessa samassa ryhmässä, ellet joudu vielä inttiä rämpimään tms.

Intti on käyty viime vuonna, joten tänä syksynä alkaa jos on alkaakseen. Taitaa mennä sen hakukohdejärjestyksen mukaan se paikka, eli jos saa ylemmäksi asettamansa opiskelupaikan, niin se on sitten otettava vastaan ja alemmat mahdolliset mitätöidään? Jos käytäntö on tämä, niin LYT oli minulla loppupäässä varavaihtoehtona. Toisaalta kun nyt miettii, niin olisi voinut ylemmäksikin laittaa. No, toivotaan nyt että edes johonkin hakukohteeseen pääsisi.

Jos sinulla on jotain kysyttävää kyseisistä pääsykokeista niin voin heittää pieniä tipsejä!

Ilman muuta jos jotain vinkkejä löytyy, niin yksityisviestitse vaikka tulemaan! Mielenkiintoista olisi kuulla, että millainen koe oli viime keväänä ja minkätyyppisillä vastauksilla sait itsellesi opiskelupaikan. Ilmeisesti on ainakin tehtäviä, joihin vastataan esseenä? Kaikki vinkit otetaan mielihyvin vastaan.
 

Pausima

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Wild
Intti on käyty viime vuonna, joten tänä syksynä alkaa jos on alkaakseen. Taitaa mennä sen hakukohdejärjestyksen mukaan se paikka, eli jos saa ylemmäksi asettamansa opiskelupaikan, niin se on sitten otettava vastaan ja alemmat mahdolliset mitätöidään?
Tosiaan mun hakemisista on muutama vuosi aikaa ja anteeksi piikikäs vastaus ja nyt hävettää jos olen väärässä, mutta eikö teillä enää lukioissa ole ollut opinto-ohjausta? Se hakukohdejärjestys vaikuttaa vain silloin kun hakee samalla kokeella useampaan paikkaan, kuten teknillinen yliopisto tai kauppis tjsp. Jos haet useammalla kokeella useampaan paikkaan ja pääset kaikkiin niin saat ottaa vastaan ihan sen minkä haluat. Ainakin vielä kaksi vuotta sitten tilanne oli tämä.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Tosiaan mun hakemisista on muutama vuosi aikaa ja anteeksi piikikäs vastaus ja nyt hävettää jos olen väärässä, mutta eikö teillä enää lukioissa ole ollut opinto-ohjausta?

Nämä systeemit muuttuvat joka vuosi, ja jostain olin lukevinani noin. Viime vuonna oli maksimi hakea yhdeksään eri paikkaan, nyt kuuteen. En ihmettelisi jos systeemi tuon järjestyksenkin suhteen on vaihtunut. Voi olla, että olen ymmärtänyt väärin. Hyvä jos olen, saisi itse tehdä vielä lopullisen valinnan. Siis jos ylipäänsä jostain paikan saa.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Jyväskylän yliopiston journalistiikan pääsykoe oli eilen. Kirjallinen osio tuntui melko helpolta ja juttuinspiraatiotehtävässä ideoin juttua Turun lentoaseman merkityksestä. Tämän jälkeen saikin odotella viitisen tuntia ryhmäkeskustelua. Ensimmäiset viisi minuuttia menivät vähän jännittäessä, mutta loput kymmenen minuuttia sujuivat jo ihan mallikkaasti. Keskustelun aihe oli Venäjän uhka Suomen turvallisuudelle - aika vähän tuli lopulta oltua mitään mieltä ja esitettyä näkemyksiä nyt kun jälkeenpäin miettii. Enemmän otin sellaista tiedustelevampaa roolia, esitin muille ryhmäläisille kysymyksiä ja uteliaisuuttani kyselin uusia näkemyksiä asiaan tuoden esille mm. NATO-aiheen. Vähän mietin, että kyselinkö liikaa, mutta eikö kysyminen ja asioiden selvittäminen kuulukin toimittajan työhön? Toivottavasti valvojat ajattelivat myös näin. Olihan se vähän piinaavaa, kun kaksi valvojaa tuijottivat herkeämättä ja koko touhu vielä taltioitiin kameralle.

No, heinäkuussa ollaan viisaampia. Ihan hyvä suoritus, mutta aina voisi tietysti paremminkin suorittaa. Kirjallinen meni hyvin, ryhmäkeskustelu kohtalaisesti.

Kaksi viikkoa liikunnan yhteiskuntatieteellisen kokeeseen ja se olisi sitten siinä.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Aika kova satsi Jawsilla, mutta toivottavasti tärppää. Vaikkei tärppäisikään, niin kliseisesti ensi vuonna uudelleen niitä, mitkä omilta jutuilta tuntuvat. Veljeni kokeili muistaakseni kolme kertaa omiin suosikkeihinsa ja pääsi lopulta valitsemaan, kun pääsi kaikkiin. Itse syöksyin ekaan avautuneeseen paikkaan ja valmistuin alalle, jota en lopulta tehnyt päivääkään. Mutta eiköhän tuo sulla natsaa jo tänä keväänä.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Paras kaverini sai viime vuonna neljä opiskelupaikkaa ja kavereista niin moni muukin sai opiskelupaikan, että ei tässä ilmankaan haluttaisi jäädä. Tuskin nyt neljää opiskelupaikkaa sentään on tulossa, yksi onneksi riittää. Tulisi edes se, niin voisi huokaista helpotuksesta ja nauttia sitten loppukesästä. Moneen paikkaan yritän, mutta todennäköisyydet ovat aina niin pienet, että vähän pakkokin on kokeilla moneen eri hakukohteeseen. Koemenestys on ollut sellaista, että syksyllä olen joko opiskelijana Jyväskylässä (journalistiikka tai suomen kieli) ja jos kummastakaan ei tärppää, niin opiskelijana Turussa (suomen kieli) tai sitten opiskelupaikattomana Turussa (siis jos listan viimeinen eli Jyväskylän LYT ei tärppää).

Heinäkuun alussa siis viimeistään selviää. Tulee varmaan pikkaisen jännitettyä niitä kirjeitä ja sähköposteja. Ei uskalla yhtään arvata mitä tuleman pitää.

Journalistiikkaan kun pääsisi, niin olisi dream come true. Kyllähän nuo muutkin hyviä olisivat, mutta journalistiikka selkeästi mielenkiintoisin. Mutta kun 191 ihmistä oli kokeessa ja 14 pääsee opiskelemaan...
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Jep, toivotaan parasta. Pakko silti vielä painottaa, että vaikka ei natsaisi vieläkään, niin ei hanskoja tiskiin vaikka armoton vitutus on täysin ymmärrettävää. No, ei nyt maalailla piruja, vaan lähdetään siitä, että homma toimii.

Tuo kirjeiden odottelu onkin oma juttunsa. Kun hain suoraan lukion jälkeen parina keväänä, sain vain sen yhden A4:n, jossa luki että sorry, mutta olet liian tyhmä meille. Kun sitten kolme vuotta taakse päin kävin pääsykokeissa, en todellakaan muistanut näitä kirjeiden mukana tulevia matskuja. Jostain oli vain jäänyt mieleeni "paksumpi kirje" hyvänä merkkinä. No, postiluukusta kolahti eräänä heinäkuisena päivänä kirje Helsingin yo:sta, joka ei juuri normaalista kirjeestä poikennut, ja sitä availin sangen epätoivoisena, että mitä ihmettä siellä pitäisi raapustaa, jos ei noilla esseillä sisälle pääse. Vaan olihan se hyväksytty, helposti vieläpä, mutta en vain tajunnut, että se paksu kirja sisältää sen 5-6 A4-arkkia taitettuna ja ohut yhden. Eihän noilla lopulta hirveää eroa ole, jos ei kahta vastaavaa ole samalla hetkellä käsissä, eikä mulla ollut. Siinä oli taas turha sydäri lähellä.
 

KiVi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nanna Karalahti
Tuo kirjeiden odottelu onkin oma juttunsa.
Hyväksymiskirjeen saapumisen kanssa samana päivänä söin intin ensimmäisen pakkilounaani. Osaisin varmaan vieläkin osoittaa männyn, jonka alla istuin vastaamassa hylsyn saaneen valmennuskurssikaverin viestiin hernekeittoa lusikoidessani.

Nämä on näitä.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmoitetaan lähiviikkoina
Hakiko joku täältä jatkiksesta tänä vuonna Helsingin yliopiston englantilaiseen filologiaan? Olisi kiva kuulla näkemyksiä ja kokemuksia muiltakin siitä kokeesta.

Tämä oli nyt toinen kevät kun hain tuonne. Mielestäni tämänvuotinen oli aivan saakelin vaikea verrattuna edelliseen; tekstianalyysit olivat kova pähkinä, enkä onnistunut niissä ihan täysin. Bassnettin kirjan (yksi kolmesta kirjasta) osuus kokeesta oli aivan käsittämättömän vaikea. Eikä edes se, että kirjassa oli surkea rakenne, vaan ne koekysymykset:

Mitä vittua.

Ei tietoakaan mistään kokonaisuuksien hallinnasta, vaan ihan kylmästi testattiin onko 150 sivua Ilmari Pitkäsen SaiPa-ajan maalisarakettakin kuivempaa käännösteoriaa opeteltu kohta kohdalta ulkoa, ja vieläpä painotetusti ne vähäpätöisemmät asiat. Vitut siitä, että kirjassa olisi ollut noin 80 sivua kääntämisen historiasta. Kysytään kaikkea epäolennaista niistä tiedonpirstaleista sen osion ulkopuolelta.

Laskeskelin saavani sellaiset 68-72/100 pistettä, kun katselin koetehtäviä myöhemmin läpi inhorealistisesti kaiken alakanttiin laittaen. Viime keväänä vaadittiin vähintään 72 läpimenoon, mutta koe oli tämänvuotista selvästi vähäisemmälläkin lukemisella paljon helpompi (sain jotain 67 pistettä). Tulos selviää 1.7. eikä enempää voisi jännittää!
 

Masentaja

Jäsen
Reilu viikko sitten tuli käytyä Espoon Leppävaaran Laurealla pääsykokeissa Turvallisuusalan Tradenomin koulutukseen. Ajattelin testata, että kuin äijän käy. Se on eri juttu, olisiko mitään mahdollisuuksia lähteä opiskelemaan, tästä n. 40ke vuodessa tuloista tiputtaa melko pieniin rahoihin. Lisäksi on kämppälainaa, autovelkakin ja muksu, toki rouva on duunissa mutta matalapalkka-alalla. Pitää miettiä sitten vajaan kk päästä kuin käy, toki hakijoita oli paljon ja kaikki hakukelpoiset pääsi kokeisiin. Olishan se melkoinen hyppäys lähteä 14v työn jälkeen takas kouluun. Ala kiinnostaisi ihan hemmetisti, ja monimuotokoulutusta haluaisin mutta ei ole alkanut tuolle alalle suoraan monimuotoa todella pitkään aikaan. Onko jollakulla tietoa aiheesta?
 

Drewiske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Itselläni kolahti tänään kirje Jyväskylän yliopistosta, tosin pääsy varmistui jo vuosi sitten niin mitään jännittävää ei sieltä löytynyt. Mukavalta tuntui silti availla kuorta ja fiilistellä vuoden takaista meininkiä.

Mites palstaväellä, erityisesti LYT:n hakijat, millaista pääsykoetta siellä oli vastassa ja mikä oli lopputulos?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös