Mainos

OY Suomi AB closed for business perjantaina 18.9.2015

  • 63 908
  • 530
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Esimerkiksi poskettomista maataloustuista olisi syytä leikata. Nythän hallitus toimii päinvastaisesti ja pistää biotalouden nimissä rahaa johonkin navettojen maalaamiseen.

Eli sinusta kotimaista maataloutta ei tarvita? Ajattelet myös ilmeisesti, että he elävät Kroisoksen elämää? Tekevät aivan orjapalkalla intohimosta työtä, jolla saadaan kotimaisia tuotteita ruokapöytään. Minusta "poskettomat" maataloustuet ovat erittäinkin perusteltuja.
 

godspeed

Jäsen
Esimerkiksi poskettomista maataloustuista olisi syytä leikata. Nythän hallitus toimii päinvastaisesti ja pistää biotalouden nimissä rahaa johonkin navettojen maalaamiseen. On hivenen vaikeaa ymmärtää niitä, jotka puolustavat nykyhallituksen toimia Suomen pelastamiseksi. Tai ainakin oma näkemykseni on se, että rahan siirtäminen huippuluokan tutkimuksesta ja koulutuksesta perunanviljelyyn ja navettojen kunnostamiseen on kestämätöntä ja taantumuksellista politiikkaa.

En ihan ymmärtänyt, haluatko siis, että omavarainen maatalous ajetaan alas ja kaikki tuodaan jatkossa ulkomailta?
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Mutta hei - itsehän me ollaan alamme valinneet! Olisi pitänyt 6 vuotta sitten alaa valitetta arvata, että palkkaa leikataan ja töistä saadusta taudista rangaistaan. Voimme katsos kouluttautua uudelleen.

Menitkö liittoon tuolloin? Jos menit, olit tukemassa suomalaista mafiajärjestelmää ja voit syyttää osittain itseäsi. Jos et, voit vierittää syytä minunkaltaisilleni, jotka menivät liittoon liittymään. Henkilökohtaisesti olen esimerkki siitä, kuinka mätä tämä järjestelmä on. Aivan liian suurta rahaa nostan opiskelusta. Tekisi mieli irtaantua samontein, mutta se nyt vaan pudottaisi tuloni alle puoleen.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Menitkö liittoon tuolloin? Jos menit, olit tukemassa suomalaista mafiajärjestelmää ja voit syyttää osittain itseäsi. Jos et, voit vierittää syytä minunkaltaisilleni, jotka menivät liittoon liittymään. Henkilökohtaisesti olen esimerkki siitä, kuinka mätä tämä järjestelmä on. Aivan liian suurta rahaa nostan opiskelusta. Tekisi mieli irtaantua samontein, mutta se nyt vaan pudottaisi tuloni alle puoleen.
Opiskelijajäsenenä sai kuulua kaikkiin oman alan liittoihin! Tehyyn, SuPeriin ja JHLään! Kuuluin siis triplamafiaan?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Saman liiton jäsenenä tuen täysin lakkoa - mitään töitä en aio 11 eteenpäin tehdä. Heh, ja oikein mukavaa mainita tästä Jatkoajan mustapaitaosastolle :) Mutta onhan hallituksen toiminta niin yksipuolista, että mielenilmaus on paikallaan, vaikka sinällään pitkäaikaisemmassa lakossa ei järkeä olekaan.
No onnea oppilaillesi vain, varmaan huoltajat kiittelevät. Opetustyö on kyllä sellaista suojaduunia, ettei mitään rajaa, eikä lakko-opeillakaan mitään hätää lopulta ole.

Paitani ei lopulta kovinkaan musta ole, vaikka olen viime aikoina huomannut, että varsinkin vasen laita pitää oikeutenaan ihmisiä lajitella sen mukaan, onko samaa mieltä heidän kanssaan vai ei.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Eli sinusta kotimaista maataloutta ei tarvita? Ajattelet myös ilmeisesti, että he elävät Kroisoksen elämää? Tekevät aivan orjapalkalla intohimosta työtä, jolla saadaan kotimaisia tuotteita ruokapöytään. Minusta "poskettomat" maataloustuet ovat erittäinkin perusteltuja.

Huoh. Orjapalkka? Tilastokeskuksen mukaan maatalousyrittäjäkotitalouksissa mediaanitulot olivat vuonna 2006 suuremmat kuin muissa yrittäjätalouksissa, palkansaajatalouksista puhumattakaan. Ilmeisesti koko maa elää mielestäsi orjapalkoilla.

Ei siinä mitään, jos maailman suurimmat suhteelliset maataloustuet ovat mielestäsi perusteltuja. Minusta ne eivät ole. On aivan käsittämätöntä, että Suomessa peltomaan keskihinta on 70 prosenttia suurempi kuin Ruotsissa. Tuo jos mikä osoittaa tukien poskettoman suuruuden.
 

Hxxx

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mental tension
En ihan ymmärrä opettajien intoa lähteä mukaan lakkopuuhiin. Vai leikataanko heidänkin kahden ja puolen kuukauden kesälomaansa?

Niin, siis opettajillahan ei ole mitään 2,5kk kesälomaa. Kannattaa laittaa faktat kuntoon, ennen kuin alkaa pätemään.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Oikeasti myös lakkoilu kuuluu demokratiaan, kunhan se tapahtuu lain puitteissa, ja niin se ensi perjantaina menee. Ei tarvitse tukea lakkoa, mutta oikeutettu toimi se demokratiassa on. Ja nyt ei muuten lakkoilla leikkauksista vaan noista lakimuutoksista ja sopimusvapauden riistosta. Toki myös osin lakimuutosten sisällöistä, mutta niissähän ei ole leikkauksia julkisista menoista, ellei lisien leikkauksia lasketa niihin.

Mitä tuolla lakkoilulla pyritään saavuttamaan? Kuuluu demokratiaan joo, mutta kannattaako kaikkia keinoja käyttää, osa, kuten tämä, vie tilannetta vain huonompaan suuntaan.
 
Menobudjetti tasapainottuu? Tuntuu siltä, että termit ovat sinulla pahasti hukassa.

Esimerkiksi poskettomista maataloustuista olisi syytä leikata. Nythän hallitus toimii päinvastaisesti ja pistää biotalouden nimissä rahaa johonkin navettojen maalaamiseen. On hivenen vaikeaa ymmärtää niitä, jotka puolustavat nykyhallituksen toimia Suomen pelastamiseksi. Tai ainakin oma näkemykseni on se, että rahan siirtäminen huippuluokan tutkimuksesta ja koulutuksesta perunanviljelyyn ja navettojen kunnostamiseen on kestämätöntä ja taantumuksellista politiikkaa.
Huoh. Biotalous tarkoittaa lähinnä biodieseliä ja turpeenkäyttöä. Puhutko tahallisesti paskaa vai luulitko oikeasti että hallitus rakentaa navettoja. Toivottavasti ensimmäinen.
Kysyn myös mitkä sun teesit olisivat lainanoton tasapainotukseen. Näihin yleensä ei vassareilta vastauksia ole tullut.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Edelleen olisin valmis talkoisiin osallistumaan (paljoa) valittamatta, jos leikkaukset olisivat jakautuneet tasapuolisemmin. Sairaslomakarenssi myös huolestuttaa/pelottaa. Nyt jo yrittää moni puolisairaana olla töissä ihan velvollisuudentunnon takia.

Hyvä että olette töissä vähän kipiänä, niin minäkin olen aina ollut. Ja kollegani. Mutta tuosta tasapuolisuudesta en ole kuitenkaan samaa mieltä. Ainakaan mitä tulee verotukseen. Tällaista pätevää ja töitä tekevää on lyöty surutta viime vuodet. Ja varmaan on lyöty aina.

Harvemmin saadaan tunteikkaita kirjoituksia isistä jotka painavat hommia peräsuoli pitkänä saadakseen omalle perheelleen hyvän tulevaisuuden. Nämä isät ei yleensä saa laatuaikaa seitsemänä päivänä viikossa. Mutta tottakai meiltä voi prosentin tai kaksi vielä ottaa... Onhan meillä niin hieno autokin...
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Itse olisin mielelläni valmis talkoisiin enkä pistäisi vastaan lisien ja lomien vähnetämistä JOS myös rikkaatkin osallistuisivat talkoisiin. Tämä pelkkä pienituloisten ja tärkeintä työtä tekevien duunareiden kuritus ei vain ole oikein. Toivottavasti saan itsekin olla lakossa perjantaina, kaikki tuki lakkolaisille.

Rikkaat osallistuvat, ja ovat aina osallistuneet, talkoisiin jo nyt. Ilman rikkaita Suomi olisi erittäin ikävä paikka elää, myös sille perjantaina mieltään osoittavalle paskahousulle. Miten paljon enemmän rikkaiden pitäisi vielä maksaa että olisi hyvä?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Saman liiton jäsenenä tuen täysin lakkoa - mitään töitä en aio 11 eteenpäin tehdä. Heh, ja oikein mukavaa mainita tästä Jatkoajan mustapaitaosastolle :) Mutta onhan hallituksen toiminta niin yksipuolista, että mielenilmaus on paikallaan, vaikka sinällään pitkäaikaisemmassa lakossa ei järkeä olekaan.

OAJ:n osalta lakko on ilmeisesti laiton. Käsittääkseni virkasuhteisilla ei ole oikeutta osallistua poliittiseen lakkoon tai näin joku uutisissa sanoi. Lähetin OAJ:lle eropyynnön sähköpostitse juuri.

Perusteena sopimusvapaus, jota hallituksen päätökset uhkaavat. Kuinka paljon Suomen pitää velkautua, ennen kuin ay-liike herää tai Suomen hallitus saa käyttää pakkokeinoja? OAJ kertoo olevansa tulevaisuuden tekijöiden puolustaja. Nykyiset alakoululaiset varmasti kiittelisivät OAJ:n päällikoitä ja muita ay-johtajia, kun Suomen talous kyntäisi edelleen samaan malliin 20 vuoden kuluttua. Otetaan lisää velkaa.
 

Kyylä

Jäsen
Joo, niin varmasti, mutta kyseessä ei siltikään ole 2,5kk kesäloma.
Olet oikeassa. Sen lisäksi tulee viikko syksyllä ja talvella sekä pariviikkoa jouluna. OAJhan on tunnettu siitä, että se ajaa vain vakituisessa työsuhteessa olevien etuja. Sijaiset saavat pärjätä 9,5 kk palkalla ja tehdä silti samat työt.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Huoh. Biotalous tarkoittaa lähinnä biodieseliä ja turpeenkäyttöä. Puhutko tahallisesti paskaa vai luulitko oikeasti että hallitus rakentaa navettoja. Toivottavasti ensimmäinen.

Seuraisit asioita, niin ei tarvitsisi tehdä itsestään tyhmää. Hallituksen 300 miljoonan euron biotalouspaketista sata milliä menee Maatilatalouden kehittämisrahastolle, joka taas sitten jakaa tukia esimerkiksi navettojen kunnostamiseen ja aloittavien viljelijöiden tukeen. Eli ihan perinteistä kepupolitiikkaa, nyt vain hienomman termin nimissä. Tuosta 300 millin paketista 50 miljoonaa menee sitten "puukaupan vauhdittamiseen" eli käytännössä tukina metsänomistajille. Lisäksi osa paketista valuu "siniseen biotalouteen" eli kalastajille. Hirveän vaikeaa minun on ainakaan nähdä, että tämän sorttisilla investoinneilla Suomea nostetaan, vaan päinvastoin, panos/tuotto-odotus on lähtökohtaisesti todella heikko.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Mitä tuolla lakkoilulla pyritään saavuttamaan? Kuuluu demokratiaan joo, mutta kannattaako kaikkia keinoja käyttää, osa, kuten tämä, vie tilannetta vain huonompaan suuntaan.

Useammasta liitosta on annettu viestiä, että tällaisen mielenilmauksen järjestäminen voisi rauhoittaa tunnelmia kentällä, eikä laajempiin ja pidempiin lakkoihin tarvitsisi ehkä mennä. Eihän tämä tuota takaa, mutta tuossa nyt olisi ainakin yksi järkevä peruste perjantaille. Itse en nyt lakkoilua kannata, ja OAJ:n jäsenenä menen töihin jos suinkin mahdollista. Opettajilla ei minustakaan ole tässä toistaiseksi syytä lakkoilla, vaikka katsonkin hallituksen toimineen taitamattomasti tässä "yhteiskuntasopimus"- sekoilussaan ja pakottavissa lakiasetuksissaan. Perustellusti voi myös lakkoilla, vaikka ne omat edut eivät olisikaan juuri sillä hetkellä tulilinjalla, jos on aihetta ennustaa, että vastaava osuu seuraavan kerran omalle kohdalle. Pointti oli kuitenkin vain, että mielenilmaisu ja mahdollinen lakkoilu kuuluu demokraattiseen elämänmenoon, eivätkä ne tarkoita, etteikö valta olisi hallituksella.

Olet oikeassa. Sen lisäksi tulee viikko syksyllä ja talvella sekä pariviikkoa jouluna. OAJhan on tunnettu siitä, että se ajaa vain vakituisessa työsuhteessa olevien etuja. Sijaiset saavat pärjätä 9,5 kk palkalla ja tehdä silti samat työt.

Juu, ja nuo eivät ole palkallisia sitä 30 päivän kesälomaa lukuun ottamatta. Sijaisetkin saavat usein sen kesäpalkankin, ja jos eivät saa, niin syy on yleensä työnantajassa, joka haluaa sopimuksen tehdä vain lukukauden ajaksi säästösyistä. Totta on kuitenkin, että äitiys- hoitovapaissa systeemi sorsii viransijaista, eikä OAJ ole tähän puuttunut, vaikka iso osa kenttää katsoo tilanteen epäreiluksi. Pakko sanoa suoraan, että tässä naiset ovat vähän tekopyhiä, kun osa heistä kannattaa systeemiä, koska ajattelee itse hyötyvänsä siitä jossain vaiheessa. Ulos annetut perustelut jotain ihan muuta.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Miten opettajilla huomioidaan työkokemus. Käsittääkseni aloitteleva opettaja tekee tuntimääräisesti huomattavan paljon enemmän kuin rutinoitunut opettaja. Uskallan väittää ettei rutinoitunut opettaja pahemmin valmistele tunteja ja kokeetkin taitaa pyöriä samoina vuodesta toiseen.

Joskus olen provoilumielessä ehdottanut että eikö opettajat voisi puolet kesälomasta olla terveyskeskuksissa litteroimassa lääkäreiden saneluja, joka samalla helpottaisi tk:n työtaakkaa. Sama kunta kerran maksaa palkan niin miksipä ei.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suurin osa työttömistä, maahanmuuttajista, opiskelijoista sekä nollatuntidiilillä olevista haluaisi saada töitä. Heitä on nyt Suomessa enemmän kuin koskaan aiemmin ja silti toisilla on varaa lakkoilla näin. Melkoista ylimielisyyttä!
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Miten opettajilla huomioidaan työkokemus. Käsittääkseni aloitteleva opettaja tekee tuntimääräisesti huomattavan paljon enemmän kuin rutinoitunut opettaja. Uskallan väittää ettei rutinoitunut opettaja pahemmin valmistele tunteja ja kokeetkin taitaa pyöriä samoina vuodesta toiseen.

Joskus olen provoilumielessä ehdottanut että eikö opettajat voisi puolet kesälomasta olla terveyskeskuksissa litteroimassa lääkäreiden saneluja, joka samalla helpottaisi tk:n työtaakkaa. Sama kunta kerran maksaa palkan niin miksipä ei.

Ikälisien avulla tulee tuo työkokemuksen huomiointi. Portaita taitaa olla nykyään 4, ja suurimman ikälisän saa 20 vuoden palveluksen jälkeen. Kyllä noita tunteja joutuu edelleen valmistelemaan ja ihan työn mielekkyyden takia niin useimmat tekevät myös, vaikka vanhojakin voisi pyörittää. Opetuksen digitalisointi aiheuttaa myös merkittävän pakon uuteen suunnitteluun. Monet jopa suunnittelevat tuolloin myös plan B:n, koska ne v..un koneet eivät läheskään aina toimi. Itse kyllä menen noissa tilanteissa sitten "vaistolla".

Ja kesällä tehtävä lisätyö aiheuttaisi myös lisäpalkan maksamisen, sillä se nykyinen kesäpalkka nyt vaan on jo tienattu. Helvetin kallista litterointia olisi.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
OAJ:n osalta lakko on ilmeisesti laiton. Käsittääkseni virkasuhteisilla ei ole oikeutta osallistua poliittiseen lakkoon tai näin joku uutisissa sanoi. Lähetin OAJ:lle eropyynnön sähköpostitse .

Ei ole laiton, koska lakkoa ei ole suunnattu työehtosopimuksessa sovittua asiaa vastaan. Virkasuhteessa olevien osalta ainoastaan on ilmeisesti kielto ja suuri osa jäsenkunnastahan on muunlaisissa työsuhteissa. Heh, kovaa ideologista uskoa austerity-politiikkaan vaatii kuvaamasi toiminta.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
On kerrassaan pöyristyttävää, että hallitus lähtee rajoittamaan yhdistymisvapautta poistamalla työntekijöiden edustajilta oikeuden neuvotella täysimääräisesti jäseniensä työehdoista.

Tää on menny ihan ohi. Koskas hallitus on poistanut oikeuden neuvotella työehdoista?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Eli sinusta kotimaista maataloutta ei tarvita? Ajattelet myös ilmeisesti, että he elävät Kroisoksen elämää? Tekevät aivan orjapalkalla intohimosta työtä, jolla saadaan kotimaisia tuotteita ruokapöytään. Minusta "poskettomat" maataloustuet ovat erittäinkin perusteltuja.

Maataloustuet varmasti ovat Suomen ilmastossa paikallaan, mutta täytyyhän noitakin tarkastella kriittisesti. Kaikki, mikä vain katsotaan automaattisesti hyväksi ilman mitään kontrollia, paisuu pian yli äyräiden. Tukiviidakko lienee vielä sellainen, että taitava byrokratian hyödyntäjä pystyy kaivamaan sieltä merkittävästi isomman tukipotin kuin perusrehellinen maajussi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei ole laiton, koska lakkoa ei ole suunnattu työehtosopimuksessa sovittua asiaa vastaan. Virkasuhteessa olevien osalta ainoastaan on ilmeisesti kielto ja suuri osa jäsenkunnastahan on muunlaisissa työsuhteissa. Heh, kovaa ideologista uskoa austerity-politiikkaan vaatii kuvaamasi toiminta.

Mihin perustuu boldattu väite? Olen ollut siinä käsityksessä, että suurin osa opettajista on viroissa.

Miksi OAJ tarjoutuu maksamaan sakot jäsentensä osallistumisesta, jos kyse ei ole laittomasta lakosta?

Opettajien poliittiset lakot laittomia - OAJ valmis maksamaan sakot | Aamulehti.fi
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Mihin perustuu boldattu väite? Olen ollut siinä käsityksessä, että suurin osa opettajista on viroissa.

Miksi OAJ tarjoutuu maksamaan sakot jäsentensä osallistumisesta, jos kyse ei ole laittomasta lakosta?

Opettajien poliittiset lakot laittomia - OAJ valmis maksamaan sakot | Aamulehti.fi

Mä olen kyllä samassa käsityksessä. Muunlaisissa työsuhteissa olijoita on silti vähintään merkittävä määrä. Esimerkiksi omassa koulussani on useita opettajia, joilla ei ole virkaa, kun niitä ei ole ollut tarjolla, kun kunta ei ole uusia avannut tai eläköityneiden virkoja laittanut hakuun opettajan tarpeesta huolimatta. Näiden aluksi vuoden pätkäsopimuksilla tuntiopettajana työskennelleiden työsuhteita on sitten vakinaistettu. Eli ovat vakinaisessa työsuhteessa, mutta eivät siis virassa. Lisäksi tietysti kaikki määräaikaiset. Mutta siis minullakin käsitys, että enemmistö olisi kuitenkin virka- opettajia. En myöskään kannata mitään laittomuutta tässäkään asiassa, eli mieluiten menen perjantaina töihin. En ole kuitenkaan eroamassa, ei paina kokonaisuudessa niin paljon tämä yksi mielenilmaus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös