Mainos

OY Suomi AB closed for business perjantaina 18.9.2015

  • 63 875
  • 530
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Näinpä, vittuako sitä ollaan menossa torille mellakoimaan ja sotkea koko Stadin liikenne. Pysyisivät töissä.

Toivottavasti jaellaan varoituksia kaikille, jotka ovat ilman liiton mandaattia tuolla työajalla.
Heh. Yhden päivän liikennettä sekoittava mielenilmaus on aika pientä perustuslain polkemisen ja sopimusyhteiskuntaa romuttavan sanelupolitiikan rinnalla. Mutta jokainen katsoo prioriteettinsa itse. Omalta osaltani kannatan mielenilmausta, mutta en täysin ymmärrä koko päivän kestävää seisausta tiettyjen tahojen osalta. Tässä vaiheessa vähempikin riittäisi, pääasia on se, että hallitus saataisiin oikeasti neuvottelemaan asioista aiemmin nähdyn "ota tai jätä"-henkisen farssin sijaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Heh. Yhden päivän liikennettä sekoittava mielenilmaus on aika pientä perustuslain polkemisen ja sopimusyhteiskuntaa romuttavan sanelupolitiikan rinnalla. Mutta jokainen katsoo prioriteettinsa itse. Omalta osaltani kannatan mielenilmausta, mutta en täysin ymmärrä koko päivän kestävää seisausta tiettyjen tahojen osalta. Tässä vaiheessa vähempikin riittäisi, pääasia on se, että hallitus saataisiin oikeasti neuvottelemaan asioista aiemmin nähdyn "ota tai jätä"-henkisen farssin sijaan.

Mä olen aika samoilla linjoilla kanssasi. Ymmärrän kyllä periaatteessa mielenilmauksen. Se mitä en ymmärrä, niin vastustuksen sijaan olisin erittäin halukas kuulemaan, mitä omia ehdotuksia SAK:lla ja kumppaneilla olisi heittää takaisin pöydälle. Samaa kyseli myös pääministeri Sipilä eilen. Joidenkin mafian politrukkien puheista saa näet sellaisen käsityksen, että eipä juuri haluta tinkiä mistään ja ylimieliset puheet siitä, että "hallitus ja eduskunta eivät määrää tässä maassa" saavat aikaan vastareaktion ainakin itselläni.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Joidenkin mafian politrukkien puheista saa näet sellaisen käsityksen, että eipä juuri haluta tinkiä mistään ja ylimieliset puheet siitä, että "hallitus ja eduskunta eivät määrää tässä maassa" saavat aikaan vastareaktion ainakin itselläni.
Osa paksukalloisista bulldogeista räksyttää aivan varmasti aina tuomiopäivään saakka, mutta onneksi eivät edusta kuin pientä osaa AY-kentästä. Saavat tietysti paljon huomiota mediassa ja vielä enemmän ammattiyhdistyksiä vastaan määrätietoisesti propagoivissa piireissä. Molemmat osapuolet, sekä Ay-liike että hallitus mokasivat ensimmäisen pelinavauksen ja ovat syyllisiä nykytilanteeseen. Laitan silti hieman isomman syntisäkin hallituksen hartioille, joka lähti liikenteeseen turhan aggressiivisesti ja ehdottomasti. Hieman enemmän dialogia, niin tilanne voisi olla parempi. Tai sitten ei. Jotenkin vain on edelleen se fiilis, ettei hallituksella ollut missään vaiheessa aikomusta kuunnella Ay-liikettä, vielä vähemmän siinä vaiheessa kun alkoi olla selvää että todennäköisesti enemmistö suomalaisista asettuu tukemaan mahdollisia leikkauksia.

Edit. etsin juuri tuota KiVi:n alle laittamaa linkkiä
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Heh. Yhden päivän liikennettä sekoittava mielenilmaus on aika pientä perustuslain polkemisen ja sopimusyhteiskuntaa romuttavan sanelupolitiikan rinnalla. Mutta jokainen katsoo prioriteettinsa itse. Omalta osaltani kannatan mielenilmausta, mutta en täysin ymmärrä koko päivän kestävää seisausta tiettyjen tahojen osalta. Tässä vaiheessa vähempikin riittäisi, pääasia on se, että hallitus saataisiin oikeasti neuvottelemaan asioista aiemmin nähdyn "ota tai jätä"-henkisen farssin sijaan.

Itseasiassa hallitus taitaa tällä saada nimenomaan AY-liikkeen neuvottelemaan tai sitoutumaan neuvotteluissa johonkin konkreettiseen tavoitteeseen, jos nämä ehdotukset lomarahojen leikkaamisesta pitävät paikkansa. Sipilän hallitus näytti kuinka pitkälle se oli valmis menemään saavuttaakseen tavoitteensa
Tietysti poliittinen hinta on aika kova, mutta vaikuttaa ettei Sipilä ainakaan hirveästi välitä siitä.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Kun tästä perustuslain polkemisesta ja ILO:n sopimusten rikkomisesta on kyse niin voisiko joku valaista että mitä pykäliä siinä rikotaan? Pykäläniiilona minua kiinnostaa evaluoida tuollainen väite.

Onko kyse perustuslain 13 pykälästä?

"
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

Jokaisella on yhdistymisvapaus. Yhdistymisvapauteen sisältyy oikeus ilman lupaa perustaa yhdistys, kuulua tai olla kuulumatta yhdistykseen ja osallistua yhdistyksen toimintaan. Samoin on turvattu ammatillinen yhdistymisvapaus ja vapaus järjestäytyä muiden etujen valvomiseksi.

Tarkempia säännöksiä kokoontumisvapauden ja yhdistymisvapauden käyttämisestä annetaan lailla.

Se mitä ILO:n julkilausumia 87 ja se toinen luin niin niissä puhuttiin lähinnä kollektiivisesta sopimusoikeudesta ja sen tunnustamisesta valtion taholta. En ymmärtänyt että hallitus olisi kieltämässä ammatillista järjestäytymistä, mutta tietenkin jokainen on vapaa tekemään omia tulkintojaan.

Valtiohan rajoittaa sopimusoikeutta esim. vuokramarkkinoilla jossa vuokranantajan ja vuokralaisen oikeudet ja velvollisuudet ovat jo hyvin pitkälti määritelty. Siksi minua kiinnostaisi tarkka sanamuoto mitä pykälää hallitus "polkee"
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Tietysti poliittinen hinta on aika kova, mutta vaikuttaa ettei Sipilä ainakaan hirveästi välitä siitä.

Miksi välittäisikään? Jätkä on on osoittanut olevansa kyvykäs ja on jotain muutakin kuin Soinit, Haloset, Rinteet, Tuomiojat ja Stubbit, jotka ovat vain poliittisia broilereita ja elävät hännystelijöiden huomiosta.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Itseasiassa hallitus taitaa tällä saada nimenomaan AY-liikkeen neuvottelemaan tai sitoutumaan neuvotteluissa johonkin konkreettiseen tavoitteeseen, jos nämä ehdotukset lomarahojen leikkaamisesta pitävät paikkansa. Sipilän hallitus näytti kuinka pitkälle se oli valmis menemään saavuttaakseen tavoitteensa
Tietysti poliittinen hinta on aika kova, mutta vaikuttaa ettei Sipilä ainakaan hirveästi välitä siitä.
Pääasia että osapuolet päätyisivät saman pöydän ääreen. Nykyisetkin leikkausesitykset olisivat täysin hyväksyttäviä, mikäli ne olisi laadittu yhteistyössä työntekijäpuolen kanssa.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Pääasia että osapuolet päätyisivät saman pöydän ääreen. Nykyisetkin leikkausesitykset olisivat täysin hyväksyttäviä, mikäli ne olisi laadittu yhteistyössä työntekijäpuolen kanssa.

Mutta minkä teet kun työntekijäpuoli ei halunnut neuvotella. Eikä taida haluta työnantajapuolikaan koska se tietää jokatapauksessa saavansa mieleisensä uudistukset.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Mutta minkä teet kun työntekijäpuoli ei halunnut neuvotella. Eikä taida haluta työnantajapuolikaan koska se tietää jokatapauksessa saavansa mieleisensä uudistukset.
Tuosta työntekijäpuolen neuvotteluhaluttomuudesta voidaan vetää juupaseipästä maailman tappiin asti, se kortti on heitetty sen verran monta kertaa. Omasta mielestäni mitään todellisia neuvotteluja ei koskaan edes yritetty järjestää, mutta asian voi tietysti kääntää myös esittämällesi tavalle.

Mitä tulee työnantajapuoleen, niin heitä ei ilmeisesti koske nämä usein esitetyt vetoomukset siitä, että ollaan "kaikki samassa veneessä", "jokaisen osapuolen tulee kääriä hihansa" tai "yhdessä Suomen hyväksi".
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Mitä tulee työnantajapuoleen, niin heitä ei ilmeisesti koske nämä usein esitetyt vetoomukset siitä, että ollaan "kaikki samassa veneessä", "jokaisen osapuolen tulee kääriä hihansa" tai "yhdessä Suomen hyväksi".

Tästäkin voidaan vääntää maailman tappiin asti mutta jos hallitus on ilmaissut ongelmaksi Suomalaisten yritysten heikentyneen kustannuskilpailukyvyn ja hakee siihen ratkaisuja niin olisi peräti omituisita jos ratkaisut olisivat jotain muuta kuin yritysten kustannuksia vähentäviä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mun näkemykseni mukaan tässä maksetaan nyt edelleen hintaa vuoden 2011 epäselvästä vaalituloksesta, jonka johdosta syntyi Suomen historian paskin hallituskoalitio sixpack. Kyllähän jo tuolloin 2011-2012 oli isoja rakennemuutoksia jne suunnitteilla, mutta käytännössä katsoen kaikki vesittyivät tai jäivät pöydälle.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tästäkin voidaan vääntää maailman tappiin asti mutta jos hallitus on ilmaissut ongelmaksi Suomalaisten yritysten heikentyneen kustannuskilpailukyvyn ja hakee siihen ratkaisuja niin olisi peräti omituisita jos ratkaisut olisivat jotain muuta kuin yritysten kustannuksia vähentäviä.
Asialle on ehdottomasti tehtävä jotakin ja leikkaukset ovat tarpeellisia, tämän hyväksyn ehdottomasti. Mutta en nykyistä toimintatapaa. On myös kyseenalaista (tai toisaalta perkeleen loogista), että leikkausten kohteeksi joutuvat pääasiassa ne työntekijäryhmät, joiden valtaosa ei äänestänyt hallituspuolueita. Kokonaisuutena olisin toivonut selkeämmin vientiyritysten kilpailukykyyn vaikuttavia ja tasaisemmin jakautuvia leikkauksia.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Mun näkemykseni mukaan tässä maksetaan nyt edelleen hintaa vuoden 2011 epäselvästä vaalituloksesta, jonka johdosta syntyi Suomen historian paskin hallituskoalitio sixpack. Kyllähän jo tuolloin 2011-2012 oli isoja rakennemuutoksia jne suunnitteilla, mutta käytännössä katsoen kaikki vesittyivät tai jäivät pöydälle.

Kyllä ne juuret ovat pidemmällä. Vähintäänkin vuoden 2007 vaalien jälkeisissä työmarkkinaratkaisuissa joissa näkyi silloin eduskuntavaalit voittaneen oppositiopuolue Kokoomuksen tasa-arvotupovaatimukset. Toki vuodesta 2011 olisi viimeistään pitänyt alkaa tekemään rakenteellisia uudistuksia ja kyllähän hallitus sellaisista sai sovittuakin muttei hoidettua niistä käytännössä mitään maaliin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kyllä ne juuret ovat pidemmällä. Vähintäänkin vuoden 2007 vaalien jälkeisissä työmarkkinaratkaisuissa joissa näkyi silloin eduskuntavaalit voittaneen oppositiopuolue Kokoomuksen tasa-arvotupovaatimukset. Toki vuodesta 2011 olisi viimeistään pitänyt alkaa tekemään rakenteellisia uudistuksia ja kyllähän hallitus sellaisista sai sovittuakin muttei hoidettua niistä käytännössä mitään maaliin.

No juu, ainahan sitä voidaan pidemmälle mennä historiassa, oli tarkastelussa Lähi-Idän kriisi (jonka juuret menevät 800-luvulle jaa.) tai Suomen taloustilanne. Tavallaanhan tässä voidaan mennä vaikka siihen, miten suuret ikäluokat pöllivät 50-60-lukujen nousukaudella tulevein sukupolvien rahat.

Kuitenkin 2011 oltiin viimeistään sellaisessa tilanteessa, että aika moni tiesi, jotta nyt ihan viimeistään jotain on tehtävä. No, ei tehty, vaan neljä vuotta oltiin kirjaimellisesti tekemättä mitään.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
On myös kyseenalaista (tai toisaalta perkeleen loogista), että leikkausten kohteeksi joutuvat pääasiassa ne työntekijäryhmät, joiden valtaosa ei äänestänyt hallituspuolueita.

Tästä kyllä kaipaisin jotain lisäfaktaa. Käsittääksen esim. Kokoomuksella on aika vahva kannatus esim. sairaanhoitoväen ja poliisien keskuudessa.

Itsekään muuten en äänestänyt nykyisiä hallituspuolueita.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Mun näkemykseni mukaan tässä maksetaan nyt edelleen hintaa vuoden 2011 epäselvästä vaalituloksesta, jonka johdosta syntyi Suomen historian paskin hallituskoalitio sixpack. Kyllähän jo tuolloin 2011-2012 oli isoja rakennemuutoksia jne suunnitteilla, mutta käytännössä katsoen kaikki vesittyivät tai jäivät pöydälle.
Kokoomus oli kokematon pääministeripuolueena, demarit olisivat kuuluneet oppositioon, perussuomalaiset eivät olleet valmiita kompromisseihin, saati sitten hallitusvastuuseen ja keskusta oli kokenut taas pitkästä aikaa veret seisauttavan vaalitappion. Näin jälkikäteen katsottuna kyseessä oli kyllä järkyttävä clusterfuck ja tulokset tiedetään. Itselleni jäi aina hieman hämärän peittoon se, miten aktiivisesti kaavailtuja muutoksia olisi oltu valmiita ajamaan läpi, vai oliko kyseessä vain vaaliasemien hakeminen.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tästä kyllä kaipaisin jotain lisäfaktaa. Käsittääksen esim. Kokoomuksella on aika vahva kannatus esim. sairaanhoitoväen ja poliisien keskuudessa.

Itsekään muuten en äänestänyt nykyisiä hallituspuolueita.
60% äänesti nykyisiä hallituspuolueita, joten tietysti leikattuja löytyy myös heidän riveistään. Duunareita persuissa, mm. mainitsemasi poliisit kokoomuksessa ja pikkukuntien työntekijät keskustassa. Julkisella puolella äänestetään kuitenkin myös paljon vihervasemmistoa ja erilaiset vuorotyöammatit (varsinkin ne järjestyneimmät) kuuluvat vielä toistaiseksi demareille. Mitään taulukkoa ei ole esittää ja asioista paremmin tietävä voi todistaa väitteeni höpönlöpöksi. Jäi vain kyseinen vaikutelma ennakkotietojen pohjalta.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
.Tästäkin voidaan vääntää maailman tappiin asti mutta jos hallitus on ilmaissut ongelmaksi Suomalaisten yritysten heikentyneen kustannuskilpailukyvyn ja hakee siihen ratkaisuja niin olisi peräti omituisita jos ratkaisut olisivat jotain muuta kuin yritysten kustannuksia vähentäviä.

Niin ja ongelma on nimenomaan se, että hallituksen lähtökohta on kokonaan väärä, jos uskotaan monia taloustieteilijöitä. Esimerkiksi maineikas talousprofessori Pertti Haaparanta sanoo palkkatason alentamisen olevan täysin väärää politiikkaa: Talousprofessori ei kannata palkkojen alentamista | TEK

On aika käsittämätöntä, että julkisessa keskustelussa viennin kilpailukyky tällä hetkellä on yhtä kuin duunareiden palkat. Vaikka esimerkiksi paperiteollisuudessa työvoimakustannusten osuus kuluista on kuuden prosentin luokkaa. Eli tuollainen "viiden prosentin kustannuskilpailukykyloikka" parantaa paperiteollisuusfirman kannattavuutta Suomessa lähtökohtaisesti noin 0,3 prosentilla. Aika lailla pilvilinnoissa täytyy elellä, jos kuvittelee tällaisen muutoksen saavan "Suomen nousuun". Huomattavasti tehokkaampi ja mielekkäämpi tapa nostaa kilpailukykyä olisi investoida infran kehittämiseen, josta hyötyisivät niin vientiyritykset kuin kotimarkkinayritykset.
 
Viimeksi muokattu:

depre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, FC Barcelona, Helsingin Joker
Ay-liikkeen merkitys on vähentynyt marginaaliseksi lakien kehittymisen myötä. TES:t voitaisiin aivan hyvin poistaa ja siirtää siinä olevat asiat suoraan lakiin. Tällöin asioista päättäisi demokraattisesti valittu eduskunta, eikä pieni avainasemassa oleva porukka pystyisi kiristämään Suomen valtiota.

Kummankohan kanssa se Sipilän Juha pelaa golffia Jyri Häkämiehen vai TosiFanin kanssa? Kummallakohan on parempi mahdollisuus lähteä lobbaamaan mukavia lakeja ja asetuksia? Minä en ymmärrä mistä kumpuaa tämä usko sen työnantajan rakkauteen työntekijää ja hänen etujaan kohtaan. Sen ymmärrän varsin hyvin, että tiettyjä asioita on välillä hyvä tarkastella kriittisestikin myös työntekijän etuja ja toimintaa. En voi sanoa ettenkö olisi ärsyyntynyt esim. AKT:n tavasta toimia tai etten olisi nauranut paperimiehille ja Paperiliitolle muutamia vuosia sitten. Itselläni on kuitenkin kokemusta mm. alalta jolta ei löytynyt työehtosopimusta tai anteeksi löytyihin sieltä. Työantajaliittoa edusti kaksi ketjuliikettä ja he neuvottelivat käytännössä ketjun keskijohdon kanssa "edut" perustyöntekijöille. Voin kertoa että tuntipalkka oli niin pieni kuin vain kehdattiin maksaa ja mitään ilta- tai lauantailisiä ei tunnettu. Tätä koitettiin järjestäytymällä korjata, mutta käytännössä työnantaja jollain keinolla irtisanoi kaikki PAM:n liittyvät. TES onneksi loppui ja ala oli noin vuoden verran sopimuksettomassa tilassa, koska työnantaja viimeiseen asti pumppasi edut irti tuosta heille erittäin edullisesta sopimuksestaan. Kyse oli videovuokrauksesta, jossa kyykytettiin mm. opiskelijoita. Nielin kiukkua aika pitkään. Toimipisteessä edellytettiin myös siivoamista omalla ajalla. Myymälä piti siivota vuoron jälkeen josta ei maksettu palkkaa. Työvuoro alkoi 12:00 - 18:00 ja loppui 22:00. Mikäli tulit aamuvuoroon, niin konetta piti olla käynnistämässä ja kassaa laskemassa n. 15min ennen vuoron alkua. Kassan laskeminen illalla vei n. 10min + jos piti siivota koko myymälä vuoron jälkeen niin n. 10min - 45min kelistä riippuen.

Olin myös tämän perään kaupan alalla töissä, jossa tein itse varmaan työurani aikana kymmeniä tunteja palkattomia ylitöitä. Tässä oli aiemmin keskustelua siitä, että kampaaja ei saanut lähteä kuutta minuuttia aiemmin töistä. Ymmärrän näkökannan siltä osin, ettei tule sellaista kuvaa, että viimeisen asiakkaan nopeasti hoitamalla pääsisi lähtemään aiemmin. Toisaalta kampaaja joutuu sen viimeisen asiakkaan leikkaamaan ja siivoamaan työpisteensä, eli tehdä seuraavana päivänä sen 10min "ylitöitä". Itse olin myymälätyössä ja ei sieltä myymälästä lähdetty ennen kuin viimeinen asiakas oli palveltu. Parhaimmillaan kauppaa haettiin 45min vuoron yli ja se ei tarkoittanut sitä, että tuota olisi koskaan kirjattu mihinkään, se meni työantajan hyväksi. Tällaisia 5-15min ylityksiä tuli yleensä viikossa n. 2-3x. Monesti esim. seuraavalla työntekijälle tehtiin selontekoa mitä on tapahtunut, mitä pitää tehdä tai onko toinen asiakas tulossa hakemaan jotain mistä on sovittu. Työpisteellä tuli oltua yleensä työvaatteet päällä n. 5min ennen + nuo kamppeiden vaihdot omalla ajalla. Tuttavat ovat tehneet kymmeniä tunteja ylitöitä yhden sesongin aikana, joista ei välttämättä maksettu sentin latia. Itse en tuohon lähtenyt, enkä myöskään ylentynyt koskaan. PAM nyt on liittona ihan täysi vitsi, minkäänlaisia neuvotteluita ei saatu koskaan aikaan. Mikäli olisin liiton kanssa noita ylitöitä lähtenyt penäämään, niin ensin olisi määräaikainen loppunut ja sen jälkeen olisin tehnyt vakkarina sopimuksen minimitunnit seuraaviin YT-neuvotteluihin asti. Osa tutuista sai jotain paikallisella sopimisella aikaan, mutta ne sopimukset eivät olleet mitään ylityöt 1,5x kertoimella takaisin. Näitä kokemuksia on useista ketjuista. Voidaan toki mennä siihen paikalliseen sopimukseen, niin ne 1400e - 2200e palkkaa nauttivat ihmiset saavat vielä paremmat ehdot.

Ensimmäisen työpaikan tilanne oli opiskeluaikoina ja en sen takia tarvinnut opintolainaa. Toinen työpaikka opiskelujen jälkeen hieman hankalassa taloudellisessa tilanteessa. Muuttaa ei voinut puolison vakituisen työpaikan takia. Kokemusta on tästä työantajan armollisuudesta. Molemmissa viikonlopputöiden takia meni isän- ja äitienpäivät. Käytännössä joka vuosi olin töissä joko 24.12 tai 27.12. Treenejä oli kerran kaksi viikossa ja pääsin ehkä kerran viikossa johonkin, kun vuorot oli tehty niin hienosti, että vaikka oli esim. yksi ilta mitä ei voinut tehdä, niin joka toinen viikko sen teit. Turnauksista menetin n. 1/3 joka kausi. Kesälomia pidettiin toukokuussa yms. mukavaa. Kuului ammattiin, mutta se sopiminen ei oikein toteutunut. Eikä sitä työantajalle annettua ylimääräistä aikaa saanut koskaan missään takaisin. Se oli voivoi jos olit 30min pitempään edellisenä päivänä.

Ehdota nyt @TosiFani että @Ötökkä voisi tehdä vuoroja vaikka kaupan kassalla niinä viikonloppuina, kun ei ole töissä. Se olisi sellainen hyvä tapa hankkia vähän lisätienestejä, kyllähän tuollaisen hoitotyön jälkeen voi vähän keikkaa heittää. Kaksi matalapalkkaista työpaikkaa on ihan toimiva tapa ollut tuolla Yhdysvaltojen puolella.

Jotain pitää tehdä ja on pakkokin tehdä. Tämä yhteiskunta ei tällä hetkellä pyöri näin, mutta se että EK sanelee sen mitä tehdään, niin ei välttämättä ole se paras tapa mihin kannattaa lähteä. Yhteisöveron lasku näkyi osingoissa, mutta ei palkkauksessa. Itse olen valmis siihen n. 5% tuottavuushyppyyn tavalla tai toisella. Kunhan niistä tavoista sovitaan jollain tavalla yhteisesti, eli käytännössä neuvottelut pitäisi aloittaa puhtaalta pöydältä ilman mitään 30min joka päivä työtä lisää tai ei neuvotella pakolla. Mikäli saadaan 4% yhdessä sovittua, niin se on paljon parempi tilanne kuin 5% pakolla. Työrauha on arvokas asia ja sitä kannattaa vaalia.

Ymmärrän täysin miksi liitot tuon seisauksen tekevät. Minusta tuo 2h olisi riittänyt ja AKT olisi voinut jättää nämä koko päivän seisaukset väliin. Itse olen tuolloin töissä ja sillä hyvä, mutta olen tyytyväinen siitä, että liitot ilmoittavat jollain tavalla olemassa olostaan. On lapsellista ajatella, että jos hallitus esim. olisi nostanut yhteisöveron takaisin, etteikö Jyri Häkämies olisi uutisissa kertomassa "faktoja" siitä kuinka nyt on pakko taas irtisanoa ja ulosliputtaa yrityksiä. Samanlaista oman edun tavoittelua se on myös sillä laidalla. Sipilä lähti itse koko yhteiskuntasopimus neuvotteluihin väärällä jalalla. Ei se ole mikään neuvottelu, jos osallistuminen edellyttää johonkin tiettyyn lopputulemaan sitoutumista. Se on sanelua.

Lomarahojen puolitus ensi alkuun, nollakorotus linja sovitun ajan verran + muita sopivia alakohtaisia myönnytyksiä, koska lomarahojenkin maksussa on eri käytäntöjä. Tämä nykyinen linjaus on epäreilu, koska se ei ole millään lailla tasapuolinen. Sairausajan karenssiakin höllentäisin, mutta ollaan sitten jatkossa sairaana töissä, jos pakko on.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
No juu, ainahan sitä voidaan pidemmälle mennä historiassa, oli tarkastelussa Lähi-Idän kriisi (jonka juuret menevät 800-luvulle jaa.) tai Suomen taloustilanne. Tavallaanhan tässä voidaan mennä vaikka siihen, miten suuret ikäluokat pöllivät 50-60-lukujen nousukaudella tulevein sukupolvien rahat.

Tässä haluaisin heittää ilmoille seuraavan ajatuksen:

Voisiko järjestelmää rakentaa eteenpäin ja muokata siihen suuntaan, että leikkuri osuu aina ensin eläkeläisiin (toki ottaen huomioon ihmisarvon ja kaikki normiklausuulit)?

Perustelu on hyvin yksinkertainen:

Eläkeläisillä on ollut ylivoimaisesti eniten mahdollisuutta vaikuttaa äänestystuloksiin sen takia, että he ovat eläneet pisiten niin sitä kautta myös suurin vastuu nykytilanteesta. Haaste on siis se, että hyödyn saajat ja maksajat ovat eri taho ja tällä pyrittäisiin tätä eroa tasaamaan...

Kukaan ei tietenkään ehdota tätä - koska eläkeläiset ovat niin tärkeä kohderyhmä ...
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Niin ja ongelma on nimenomaan se, että hallituksen lähtökohta on kokonaan väärä, jos uskotaan monia taloustieteilijöitä. Esimerkiksi maineikas talousprofessori Pertti Haaparanta sanoo palkkatason alentamisen olevan täysin väärää politiikkaa: Talousprofessori ei kannata palkkojen alentamista | TEK

Jokainen voi aina marssittaa esiin mieleisensä taloustietelijän legitimoimaan omaan kantaansa. En tee tästä poikkeusta vaan linkkaan keskitien linjaa edustavaan kirjoitukseen: Niku Määttänen: Elvytys vs.kilpailukykyloikka
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
En olisi saanut yhtään vähempää palkkaa, lomapäiviä tms vaikka en olisi kuulunutkaan liittoon.

Tämä on tietysti totta, mutta ne sinunkin tilipussisi kolikot ovat nimenomaan ay - liikkeen sinne neuvottelemat, se kun menee niin, että saman saa myös vapaamatkustajat. Ja ihan oikein on niin. Kun oikeasti mietit tuota asiaa, sisällytä siihen historiallinen perspektiivi, ilman järjestäytymistä ja yhdessä asioiden ajamista sun työajat, oikeudet ja tilipussisi olisivat ihan erinäköisiä. Ei kannata uskoa täällä jorisevia huuhaa pettereitä, jotka muka oikeasti itse neuvottelevat ehtonsa työnantajan kanssa ja aina paremmin kuin ay - änkyrät. Suurempaa paskaa kun on vaikea näppiksiltään suoltaa missään asiassa. Sitten voi huolestua maan tulevaisuudesta, jos duunari lakkaa ymmärtämästä omaa etuansa, kultainen vasikka ei armahda, vaikka kuinka persettä nuolisit.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Jokainen voi aina marssittaa esiin mieleisensä taloustietelijän legitimoimaan omaan kantaansa. En tee tästä poikkeusta vaan linkkaan keskitien linjaa edustavaan kirjoitukseen: Niku Määttänen: Elvytys vs.kilpailukykyloikka

Kaipa se jostain kertoo, että sinun pitää nimetä Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen janari "omaksi taloustieteilijäksesi". Kuulostaa lähtökohtaisesti todella ei-objektiiviselta asiantuntijalta, kun huomioi tausta-asetelmat.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jokainen voi aina marssittaa esiin mieleisensä taloustietelijän legitimoimaan omaan kantaansa. En tee tästä poikkeusta vaan linkkaan keskitien linjaa edustavaan kirjoitukseen: Niku Määttänen: Elvytys vs.kilpailukykyloikka
Marssitus oli sinänsä oikeaoppinen, mutta unohdit lisätä asiantuntijan nimen eteen uskottavuutta lisäävän laatusanan tyyliin "ansiokas Niku Määttänen". Sillä ei ole väliä, että onko kukaan henkilöstä koskaan kuullut tai onko hän pätevä vai ei.

Tämän olen oppinut maineikkaalta erkulta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös