Ängettiin rinnaikaisluokan kanssa yhteen luokkaan ja mikäs siinä. Olihan se toki outoa olla yhtäkkiä uuden opettajan ja luokkakavereiden kanssa uusine tapoineen, mutta siinähän se meni.
Noh, aika multaa ja niin edelleen ja ylipäätään oppilaan kompetenssi sen arvioimiseen onko tapauksessa ongelmia vai ei, ei vielä suoranaisesti kerro koko totuutta.
Tuohon aikaan Kuusaan koulujen ryhmäkoot ovat pomminvarmasti olleet nykyisiä Kouvolan alakouluja pienempiä, joista kertoo mm. se, että ahtauduitte yhteen luokaan, ei niin että opettajat sukkuloivat luokkien välillä jättäen oppilaat välillä yksin.
Haluaisitko sinä Forkká olla vastuussa tapahtumista luokassa, jossa ei ole opettajaa? Tähän tilanteeseenhan luokanopettajat nyt ollaan asetettu. Ei käy kateeksi, kuten kirjoitin.
...Jos olisin opettaja niin voisin hyvinkin sukkuloida kahden luokan väliä vaikka sen viikon pari. Hoitaisin sen minkä pystyisin ja jos jotain tapahtuu niin minkäs teet. En näe tässä asiassa kuitenkaan mitään suurta dramatiikkaa eikä siinä ole liittynyt omien kokemustenikaan puolesta mitään dramatiikkaa.
Ei sillä ettäkö erityisesti olisin mielissäni siitä, että kunta hakee säästöjä opettajia lomauttamalla. On se kuitenkin parempi ratkaisu kuin karsia esim. sosiaali- ja terveyspuolelta monista tehtävistä.
Jos olisin opettaja niin voisin hyvinkin sukkuloida kahden luokan väliä vaikka sen viikon pari. Hoitaisin sen minkä pystyisin ja jos jotain tapahtuu niin minkäs teet. En näe tässä asiassa kuitenkaan mitään suurta dramatiikkaa eikä siinä ole liittynyt omien kokemustenikaan puolesta mitään dramatiikkaa.
Aikomoisen lupauksen annoit, epäilen hieman ettet tiedä mihin olisit ryhtymässä. Ja kun jotain tapahtuisi, sinä olisit vastuussa, opettajan vastuu on aina jakamaton, lomautukset eivät poista vastuuta. Eli jos siinä luokassa missä et ole, oppilas esim. lyö lyijykynän toisen oppilaan käsivarteen, sinä saat sakot valvonnan laiminlyönnistä.
Eli todella olisit valmis ottamaan vastuun siitä, että se tyhjässä luokassa hiuksia toiselta leikkaava alakoululainen tuikkaisi parturoitavalta vaikkapa silmän poskelle? Tuossa tilanteessa vanhempia ei paskan vertaa kiinnosta se, jos opettaja kertoo "hoitaneensa sen minkä pystyy ja ihan ok:han tämä sukkulointi luokkien välillä on". Käräjillehän tuossa pääsee ja irtisanomisperusteetkin täyttyvät, jos ei ole muutoinkin määräaikainen ketjutettu, kuten merkittävä osa opettajista.
En myöskään allekirjoita, että joku sossu narkkeineen ja muine päihdeongelmaisineen (, vaikka vain osa ko. konaisuutta onkin) ajaisi esim. alakoululaisten edelle, mutta valintojahan nämä ovat.
Kuten tossa edellä kirjoitan niin jos tällaiseen tilanteeseen joutuisin niin pyrkisin siihen, että jengi on samassa luokassa. Huolellisella suunnittelulla ennen lomautuksia pystytään varmasti opetusjärjestelyt järkkäämään sellaisiksi, että turvallisuus taattaisiin...
Mitenkähän välitunti- ja ruokailuvalvonnat mahdetaan noissa kouluissa toteuttaa?
Niin no jos tällainen tilanne olisi tosiasiallisesti edessä niin pakkohan se olisi nykyisen kurittomuuden vallitessa varmastikin saada jengi samaan luokkaan tai jakaa jengiä eri luokkiin. Lomautuksia suunnitellessahan tämä turvallisuus otettaisiin huomioon, jotta opetusjärjestelyt olisivat lainmukaiset.
Kuten tossa edellä kirjoitan niin jos tällaiseen tilanteeseen joutuisin niin pyrkisin siihen, että jengi on samassa luokassa. Huolellisella suunnittelulla ennen lomautuksia pystytään varmasti opetusjärjestelyt järkkäämään sellaisiksi, että turvallisuus taattaisiin.
Onko muuten mahdollista käyttää vanhempia tai eläköityneitä opettajia apuna? Eikait tälle mitään estettä ole jos halukkaita vain löytyy.
Ei ole, opettaja on edelleen vastuussa vaikka pihalla olisi paikallinen vapaapalokunta valvomassa. Ja miksi lomautettujen opettajien töihin otettaisiin rikkureita? Käsittääkseni se taitaa olla kaikennäköisissä sopimuksissa kiellettyä.
En tietenkään vastuukysymyksen kautta vaan helpottamassa työtaakkaa. Eli ei ole mahdollista hyödyntää vaikka joku vanhempi voisi vapaaehtoisesti tulla vaikka valvomaan välituntia?
Sori nyt Forkká, tiedät että arvostusta löytyy puolin ja toisin, mutta mitä ihmettä sä nyt tässä selität? Eli esim. tuossa tuossa mainitussa Kouvolan tilanteessa (, joka ei ole mikään ainutkertainen tapaus) ei yksinkertaisesti ole mahdollisuutta siihen, että oppilaat olisivat samassa luokassa, jolloin opettaja laittaa joka kerta mainittuun käytäntöön suostuessaan työnsä vaakalaudalle. On todella naivia olettaa, että mitään ei voi tapahtua. Usein ei tapahtuakaan toki, mutta pomminvarmasti välillä tapahtuu ja en minä omaa tulevaisuuttani alakoululaisten varaan laskisi luokanopettajan.
Ensinkään en ymmärrä miksi juuri opettajien pitäisi tehdä samat työt silloin kun puolet työvoimasta on lomautettuna. Toiseksi opettajien työ on ihan oikeaa työtä, ei sitä voi vapaaehtoiset vanhemmat tulla hoitamaan.
...Jos sitten jostain syystä ei voitaisi toteuttaa yhden luokan järjestelyä ja lomautukset ovat edessä niin se olisi vain suhattava kahden luokan välillä. Minkäs minä sille voin? Pitäisikö sitten heittäytyä vaikka saikulle ja väistellä tilannetta? Ei sekään oikein käy mentaliteettiini siirtää vastuuta toiselle. Näin ollen olisi vain pakko hoitaa homma. Siitä tässä oli kyse enkä liitä tähän ylimääräistä dramatiikkaa.
Minkäs minä sille voin?
Nyt vain kysyin periaatteellisella tasolla, että estääkö joku seikka hyödyntämästä vapaaehtoisia vanhempia tällaisessa tilanteessa?
Tässä keskustelussa on tullut esille hyvin opettajantyön arvostus, hommataan vapaaehtoisia vanhempia hoitamaan hommat... Haluaisin nähdä ne vanhemmat tai vaikka sinut, Fordel, ensimmäisen minun luokassa suoritetun työpäivän jälkeen. Voisi mieli muuttua.
Tietyllä tapaa arvostettavaa tällainen fatalistinen suhtautuminen asioihin, mutta toivon todella, että kumpikaan meistä ei tuon valinnan eteen joudu. Millään tapaa oikeutettuna tuota mainittua tiettyyn vastuuseen pakottamista en osaa nähdä.
Eikö vastaavasti merkittäviä säästöjä voitaisi myös saada aikaan esim. lomauttamalla lähi-, laitos- ja sairaanhoitajia ja rekrytoimalla omaisia ja muita vapaaehtoisia?
voiko koulu hyödyntää vanhempia tällaisessa tilanteessa? En tarkoita, että koulun pitäisi suunnitelmallisesti hommata vapaaehtoisia vanhempia vaan jos joku vanhempi vapaahetoisesti tarjoutuu avuksi, kun lomautukset ovat käynniss, voiko häntä hyödyntää?
Tosin lomautustilanteessa (erityisesti) en ole varma miten suhtaudutaan näihin ulkopuolisiin henkilöihin, koska heitä ei selkeästi ole varaa/mahdollisuutta palkata virallisesti (lue: tehdä virallista väliaikaista työsopimusta), joten eivät ole koulun henkilökuntaa.
Jep, tulihan sitä vastaustakin, kiitos siitä. Ja en ajatellut edes mitään palkkaamista vaan hyödyntää apuvoimana. Aivan kuten vanhempia on esim. mukana jollain luokkaretkillä tai päiväkotilaisten retkillä. Mutta joo tämä varmasti tästä aiheesta.
Se, että mietit tällaista asiaa, kertoo sinun arvostuksestasi opettajan työtä kohtaan.
Jos sinun työnantaja ottaisi vapaaehtoisia työttömiä, eläkeläisiä tms. sinun tilalle töihin ja lomauttaisi sinut, homma olisi ok?
Sinä et tiedä yhtään taustoistani ja sieltä kumpuavasta arvostuksesta tätä ammattikuntaa kohtaan. Voit toki tehdä näitä täysin virheellisiä olettamuksiasi täysin väärin ymmärretyistä pointeista, mutta samalla menet todella pahasti metsään...
Tässä kohtaa ehdotit ilmaisen työvoiman käyttämistä lomautettujen opettajien työpanoksen korvaamiseen.
Näiden kirjoitusten jälkeen minulle muodostui sellainen kuva, että aluksi väheksyit lomautusten vaikutusta koulun arkipäivään (Itse tuli aikanaan oltua oppilaana lomautusten aikana eikä siinä ollut silloin mitään ongelmia.), jonka jälkeen väheksyit opettajan työtä (Jos olisin opettaja niin voisin hyvinkin sukkuloida kahden luokan väliä vaikka sen viikon pari.) ja loppu on ollut näiden mielipiteiden selittelyä.
Sinulla ei ole minkään näköistä käsitystä nykykoulusta, et tunne opettajien työtä, etkä siihen liittyvää lainsäädäntöä.