Opetustyö

[sampio]

En ole jaksanut seurata mediaa tai tätä ketjua, mutta A-streamin nähneenä:

Aikuisen osapuolen toiminta tilanteessa vaikuttaa kilahtamiselta ja esiintymisestä keskustelussa haisee kilometrin päähän "SE NASSUTTI JA KERJÄS SITÄ"-asenne. Yksittäistapauksesta varoitus olisi ok, mutta kun itsekritiikkiä ei ole ja on syytä olettaa, että henkilön toimintamalli työssään olisi jatkossakin poskensoitosta tilttaaminen ja nassuttajien rankaiseminen, helppo tuomio: potkut.

Miksi on syytä olettaa, että toimintamalli jatkossakin olisi tilttaaminen? Ei tuo nyt erityisen vauhkolta vaikuttanut sen enempää kännyvideolla kuin ohjelmassakaan.

 

[Kaivanto]

Miksi on syytä olettaa, että toimintamalli jatkossakin olisi tilttaaminen? Ei tuo nyt erityisen vauhkolta vaikuttanut sen enempää kännyvideolla kuin ohjelmassakaan.

Sen vuoksi, että henkilö on mielestään toiminut oikein ja lienee perusteltua olettaa, että ihminen tekee jatkossakin sen, mikä on hänen mielestään oikein eikä sen, mikä on hänen mielestään väärin.

 

[tant gredulin]

Kyllähän tämä opetusviraston Kyllönen ja ministeri Gustafson puhuivat ihan omiaan, he kun vaikuttivat olevan ulkona ns. reaalikouluelämästä.

Täytyy sanoa, että mietitytti lopussa Gustafsonin kehotus sopia kännykänkäyttösäännöt kouluissa. Onko totta, ettei kouluissa ole jo sovittu näitä? Kännykät ovat sentään olleet käytössä jo jonkun vuoden.

 

[sampio]

Sen vuoksi, että henkilö on mielestään toiminut oikein ja lienee perusteltua olettaa, että ihminen tekee jatkossakin sen, mikä on hänen mielestään oikein eikä sen, mikä on hänen mielestään väärin.

Tai saattaa myös tajuta käyttäneensä liikaa voimaa, mutta kiistää sen nyt ymmärrettävästi määrätietoisesti.

Sitten taas, jos tilanne on edennyt Korhosen kuvaamalla tavalla, ei tuossa nyt mitään kummallista edes ole. Voi olla toki, että jannu on täysi kusipää ja hankkiutuu jatkuvasti kärhämiin oppilaiden kanssa. Vaikeas sanoa tuon 15 sekunnin avulla.

 

[Vanha Len]

Yksittäistapauksesta varoitus olisi ok, mutta kun itsekritiikkiä ei ole ja on syytä olettaa, että henkilön toimintamalli työssään olisi jatkossakin poskensoitosta tilttaaminen ja nassuttajien rankaiseminen, helppo tuomio: potkut.

Suhteellisen ristiriitainen kirjoitus minusta. Mitähän nyt tarkoitat yksittäistapauksella kyseisessä asiassa? Tässähän häiriön aiheuttaja poistettiin tilasta koska opettaja näki tilanteen kehittyvän uhkaavaan suuntaan. Korhonen seisoo tekojensa takana ja tämäkö on ongelma kuten myös syy potkuihin? Asian tutkintakin on vielä kesken eli oikeuden tuomio antamatta. Siltikin moni taho on hyväksymässä kyseisen nato-open fudut.

 

[erku]

Aika helvetin paljon eroaa kyllä opettaja Korhosen ja opetusviraston Kyllösen versiot tapahtumien kulusta. Sitä voi sitten jokainen pohtia, että kumman tarinaan uskoo enemmän. Itse kallistun sille linjalle, että virkavastuulla toimivan opetusviraston virkamiehen kertomuksen luulisi lähtökohtaisesti olevan luotettavampi kuin erotetun ja katkeran opettajan.

 

[sampio]

Täytyy sanoa, että mietitytti lopussa Gustafsonin kehotus sopia kännykänkäyttösäännöt kouluissa. Onko totta, ettei kouluissa ole jo sovittu näitä? Kännykät ovat sentään olleet käytössä jo jonkun vuoden.

Ehdotus joidenkin kännylokeroiden tekemisestä oli aika absurdi. Vastaavaa käytäntöä en toivo, mutta kyllä meillä ainakin on selkeä linja koulussa: kännyt eivät kuulu oppitunnille, ellei niiden käyttämiseen ole lupaa annettu. Itse olen joskus teettänyt tiedonhakua niillä. Suurin osa noudattaa linjaa, mutta muutamille addikteille saa olla sanomassa joka viikko asiasta.

 

[opelix]

Aika helvetin paljon eroaa kyllä opettaja Korhosen ja opetusviraston Kyllösen versiot tapahtumien kulusta. Sitä voi sitten jokainen pohtia, että kumman tarinaan uskoo enemmän. Itse kallistun sille linjalle, että virkavastuulla toimivan opetusviraston virkamiehen kertomuksen lähtökohtaisesti luulisi lähtökohtaisesti olevan luotettavampi kuin erotetun ja katkeran opettajan.

Todennäköisesti asiassa on ollut ylilyöntiä ja Korhonen sen itsekin ymmärtää. Pitää nyt kumminkin muistaa että kyse on henkilön työpaikasta. Vammoja ei syntynyt eli mitä Korhonen voittaisi tunnustamalla että hermot meni. Opettajakin on ihminen. Potkut ovat kaikissa tapauksissa ylireagointi on tapahtunut vaikka mitä. Tämä on käsittämätöntä. Menettääkö taksikuski lupansa ylinopeudesta? Entäs hoitajat jos unohtuu vaipat vanhuksilta vaihtamatta? Haloo!

 

[Vanha Len]

Sen vuoksi, että henkilö on mielestään toiminut oikein ja lienee perusteltua olettaa, että ihminen tekee jatkossakin sen, mikä on hänen mielestään oikein eikä sen, mikä on hänen mielestään väärin.

Anteeksi OT mutta nyt lensi lonkut ns näppikselle:) Silkkaa allekirjoituskamaa. No, näin perjantaina ei tähän aikaan aina välttämättä olla aivan skarppina. Tuo on mieletön lause todellakin.

 

[kamik]

Täytyy sanoa, että mietitytti lopussa Gustafsonin kehotus sopia kännykänkäyttösäännöt kouluissa. Onko totta, ettei kouluissa ole jo sovittu näitä? Kännykät ovat sentään olleet käytössä jo jonkun vuoden.

Tarkoittiko ministeri kännyn käyttöä tunneilla vai ylipäätäään koulun alueella? Tunneilla käyttö lienee kielletty kaikkialla, jollei nimenomaisesti kehoiteta sillä etsimään tietoa. Välitunnit ovat räpläämistä varten. On toki tehtävä selväksi kuvien/videoiden julkistamisen (esim. Youtubessa) pelisäännöt, niistä ei ainakaan meidän koululla ole mainittu missään mitään.

 

[Kaivanto]

Mitähän nyt tarkoitat yksittäistapauksella kyseisessä asiassa?

Sitä, että asian voisi ottaa yksittäistapauksena ja henkilön päästää varoituksella, jos tämä kokisi toimineensa tilanteessa väärin eikä näin ollen toimisi jatkossa vastaavassa tilanteessa samalla tavalla. Mutta kun hän nopean tv-väläyksen perusteella toimisi vastaavassa tilanteessa edelleen samoin ja asiaa paremmin tuntevat ihmiset ovat nähtävästi päätyneet samaan johtopäätökseen, hän on työssään riski ja työsuhteen lopettaminen on näiden hajanaisten tiedonsirpaleiden perusteella helppo ymmärtää, joskin median välityksellä on tietysti vaikea olla asiasta kovin jyrkästi mitään mieltä.

EDIT:

Vaikeas sanoa tuon 15 sekunnin avulla.

Joo näinhän se on sekä kännykkäklipin että keskusteluosion osalta. Osin mielikuvien varassa mennään.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

En kyllä oikein tajua, miksi mistään ei voi väitellä mielipide vs. mielipide, vaan täytyy alkaa yrittää polkea vastaväittäjä maanrakoon.

Oletko muuten todella lukenut viestit joihin olet vastannut, sekä etenkin omasi?

No mutta mukavaa perjantai-iltaa vaan kaikille. Kyllä se syyllinen tähän Alppilan keissiin vielä löytyy. Löytynee myös tarkennukset lainsäädännössä ja ohjeistuksissa koulukohtaisesti, kunhan eivät vain ole murrosikäisten uholle enää enempää avaimia antavia.

Onneksi opettajat 90-luvulla olivat tilanteen tasalla, sillä olisin varmastikin jo haudassa sen testosteronin ja kapinahengen kanssa mitä toin kouluympäristöön ilman asiansa osaavia opettajia. Ei minua tarvinnut fyysisesti koskaan poistaa luokasta tai mistään tapahtumasta, mutta muutamia tapauksia sattui luokkaan joissa opettajat joutuivat toimimaan kuten Alppilan tapauksessa.

Ei se maailmaa halaava sädekehä pään päällä pysy! Ne lapset/nuoret ovat vain niin ja niin vähän aikaa opettajien hyppysissä, joten tehkää kuten Korhonen teki: vaikutuksen, jotain näiden lasten vuoksi. Älkää hiplatko sitä OKL:n ja puoluekirjan ihanuutta vaan palautukaa tekemään sitä työtä lasten, eikä itsenne vuoksi.

Kymppiluokka nevöfoget.

 

[Aleksandros]

Oletko muuten todella lukenut viestit joihin olet vastannut, sekä etenkin omasi?

Toisin kuin hyvin monilla muilla, itselläni on tapana lukea sekä viestit, joihin vastaan ja omanikin ennen kuin ne teille luettavaksi lähetän.

Eihän kukaan tuon esittämäni vaatimuksen suhteen ole synnitön (en edes itse), mutta aika kohtuuttomalta tuntui, että syyllistetään plagioinnista ilman mitään perusteita.

Ihan mielenkiinnosta. Osoita viesti, jossa olen mennyt henkilökohtaisuuksiin aloitteellisena osapuolena. Eikä tarkoitus ole väittää, ettenkö olisi tällaiseen voinut syyllistyä. Mutta kaipa sinulla jotain kättä pidempää oli tuon kysymyksesi tueksi?

Edit. Tämä keskustelu ei kuulu tähän ketjuun, kuten Jääkoneenkuljettaja minulle ystävällisesti huomautti.

 

[erku]

Todennäköisesti asiassa on ollut ylilyöntiä ja Korhonen sen itsekin ymmärtää. Pitää nyt kumminkin muistaa että kyse on henkilön työpaikasta. Vammoja ei syntynyt eli mitä Korhonen voittaisi tunnustamalla että hermot meni. Opettajakin on ihminen. Potkut ovat kaikissa tapauksissa ylireagointi on tapahtunut vaikka mitä. Tämä on käsittämätöntä. Menettääkö taksikuski lupansa ylinopeudesta? Entäs hoitajat jos unohtuu vaipat vanhuksilta vaihtamatta? Haloo!

En käsitä miksei Korhonen voi myöntää ylilyöntiään jos kerta sen itsekin ymmärtää. Tiedä vaikka olisi saanut pitää työnsä jos olisi myöntänyt toimineeensa väärin ja pahoitellut sitä.

Vertailu taksikuskiin tai hoitajaan on siinä mielessä hölmö, että näillä ei ole virkamiehen vastuuta ja he eivät voi syyllistyä virkavelvollisuuden rikkomiseen, mihin Korhonen mahdollisesti tässä syyllistyi. Lisäksi lasten kanssa työskenteleviltä ymmärtääkseni edellytetään normaalisti ihan eri tavalla nuhteettomuutta kuin monissa muissa ammateissa. Opetusviraston pitää pystyä luottamaan siihen, että sen opettajat työskentelevät sillä tavalla, että he takaavat oppilaille turvallisen kouluympäristön. Jos ylilyöntiin syyllistynyt opettaja ei suostu edes myöntämään virhettään, niin sehän helposti tarkoittaa sitä, että hän vastaavassa tilanteessa toimisi uudelleen samalla tavalla.

 

[Vanha Len]

Mutta kun hän nopean tv-väläyksen perusteella toimisi vastaavassa tilanteessa edelleen samoin ja asiaa paremmin tuntevat ihmiset ovat nähtävästi päätyneet samaan johtopäätökseen...

Ootko nyt aivan tosissasi? Siis kuka nyt tietää asiasta paremmin? Opetusministerikään ei osannut sanoa asiasta mitään. Mitä nyt oikein ajat takaa?

 

[Vanha Len]

En käsitä miksei Korhonen voi myöntää ylilyöntiään jos kerta sen itsekin ymmärtää.

Missä tämä Korhosen ymmärtämä oma ylilyönti on tullut esille? Tänään vielä illalla seisoi tekojensa takana.

 

[archieG]

En käsitä miksei Korhonen voi myöntää ylilyöntiään jos kerta sen itsekin ymmärtää. Tiedä vaikka olisi saanut pitää työnsä jos olisi myöntänyt toimineeensa väärin ja pahoitellut sitä.

Vertailu taksikuskiin tai hoitajaan on siinä mielessä hölmö, että näillä ei ole virkamiehen vastuuta ja he eivät voi syyllistyä virkavelvollisuuden rikkomiseen, mihin Korhonen mahdollisesti tässä syyllistyi. Lisäksi lasten kanssa työskenteleviltä ymmärtääkseni edellytetään normaalisti ihan eri tavalla nuhteettomuutta kuin monissa muissa ammateissa. Opetusviraston pitää pystyä luottamaan siihen, että sen opettajat työskentelevät sillä tavalla, että he takaavat oppilaille turvallisen kouluympäristön. Jos ylilyöntiin syyllistynyt opettaja ei suostu edes myöntämään virhettään, niin sehän helposti tarkoittaa sitä, että hän vastaavassa tilanteessa toimisi uudelleen samalla tavalla.

Asiaa sivusta seranneena olen antanut itseni ymmärtää, että nimimerkillä on on oikeasti jotain annettavaa keskusteluun, mutta tämän kirjoituksen jälkeen ymmärsin että nimimerkki erku on puhdas trolli.

 

[finnjewel]

Nyt on Pandoran lipas avattu, ja sosiaalinen media tulvii vuosikymmeniksi salassa pidettäväksi määrättyä tietoa. Olisi varmaan se kuuluisa rehtori jättänyt asian sikseen, jos olisi arvannut miten monen elämä, omansa mukaan lukien, tässä pitkäksi aikaa kolhiintuu.

 

[Kaivanto]

Ootko nyt aivan tosissasi? Siis kuka nyt tietää asiasta paremmin? Opetusministerikään ei osannut sanoa asiasta mitään. Mitä nyt oikein ajat takaa?

Ilmeisesti kaikki lonkero ei mennyt hukkaan? Komparatiivi on vertailumuoto, jossa on kaksi osapuolta. Lainaamassasi vertailussa toinen osapuoli on vartin pätkän tv:stä nähnyt allekirjoittanut, toinen eli "paremmin tietävä" henkilölle potkut antanut työnantajaosapuoli, jonka ääntä ohjelmassa käytti naishenkilö, jonka nimi pääsi jo unohtumaan.

 

[floikkari]

Olipa kyllä pläjäys tuo A-studio.

Tuossa nyt tuli esille opetusviraston opetuspäällikön toimesta, että tämä opettaja olisi tilanteessa alunperin "kovin sanoin" uhkaillut oppilasta jonkinlaisella ulosheitolla, jonka jälkeen oppilas oli tullut vaatimaan, että opettaja "pyytää anteeksi", jonka jälkeen opettaja oli tarttunut oppilasta rinnuksista ja repinyt tätä kaulahuivista sinne käytävään. Tämän jälkeen oli sitten tapahtunut tämä videolla näkyvä napa näkyen töniminen. Ilmi tuli myös, että asiaa selvitettäessä oltiin käytetty muiden opettajien, tämän potkut saaneen opettajan sekä oppilaiden lausuntoja. Opetusviraston mimmin mukaan tämä potkut saanut opettaja oli asiasta kuullessa näitä asioita myös myöntänyt.

Opetuspäällikön mukaan oppilas ei ollut aiheuttanut missään vaiheessa uhkatilannetta eikä täten opettajalla ollut mitään perusteltua syytä voimankäyttöön. Päinvastoin hänen mukaansa tämä opettaja aiheutti itse toiminnallaan tilanteessa uhkatilanteen tälle oppilaalle. Hän totesi myös, että vaikka fyysisen voiman käytölle olisi ollut perusteet, olisi se tullut olusuhteet huomioiden hoitaa aivan toisenlaisella tyylillä ammattimaisesti useamman opettajan yhteistyönä.

Tämän kengityllä opettajan vasta-argumentit olivat luokkaa "oli kehittymässä yleisen kapinan vaara" sekä se, että tilanne oli kestänyt peräti kolme minuuttia. Opettaja ei tuntunut näkevän toimissaan mitään arvelluttavaa, eikä itsenäisesti kertaakaan kuvannut mielestäni tilannetta avoimesti, vaan jätti omissa puheenvuoroissaan uhkaukset ja videota edeltäneen kiinnikäymiset mainitsematta.

Tältä pohjalta jos lähdetään arvioimaan, niin ainakin meikäläisen on hyvin hankala asettua tässä opettajan puolelle. Mielestäni hän ei kyennyt perustelemaan toimintaansa millään tavalla koherentisti saati uskottavasti. Päinvastoin sain mielikuvan, että hän pyrki jatkuvasti kaunistelemaan asioita ja välttelemään niitä ikäviä juttuja, eikä halunnut arvioida tilannetta rehellisesti. Ensiarvioni siitä, että kaverilta yksinkertaisesti petti pinna/harkintakyky sai sen sijaan tukea opetuspäällikön tilannekuvauksesta ja siitä mitä rivien välistä saattoi lukea.

 

[Kampeaja]

Siis hetkonen, onko täällä aivan oikeasti aikuisia ihmisiä, joiden mielestä (opettaja) Korhonen toimi jotenkin tuomittavalla tavalla? Siis olisiko joidenkin mielestä tuo hänen toimintatapansa jotenkin opettajalle sopimaton, ottaen huomioon koko tilanteen? Minä en millään kykene tuomitsemaan häntä, oppilaalle oli jo minuuttikaupalla annettu mahdollisuuksia vetäytyä tilanteesta rauhallisesti.

Jos antaa periksi tälläisessa "pikkujutussa" yläastelaisille, niin sitten on hyvin pian antamassa periksi isommissa asioissa!

 

[Vanha Len]

Siis hetkonen, onko täällä aivan oikeasti aikuisia ihmisiä, joiden mielestä (opettaja) Korhonen toimi jotenkin tuomittavalla tavalla?

Eikä pelkästään täällä vaan ihan päättävissä elimissä asti. Mielenkiintoista se miten tämä tulee vaikuttamaan vastaaviin tilanteisiin jatkossa. Nämä kun tullee lisäntymään.

 

[TosiFani]

Olipa kyllä pläjäys tuo A-studio.

Tuossa nyt tuli esille opetusviraston opetuspäällikön toimesta, että tämä opettaja olisi tilanteessa alunperin "kovin sanoin" uhkaillut oppilasta jonkinlaisella ulosheitolla, jonka jälkeen oppilas oli tullut vaatimaan, että opettaja "pyytää anteeksi", jonka jälkeen opettaja oli tarttunut oppilasta rinnuksista ja repinyt tätä kaulahuivista sinne käytävään. Tämän jälkeen oli sitten tapahtunut tämä videolla näkyvä napa näkyen töniminen. Ilmi tuli myös, että asiaa selvitettäessä oltiin käytetty muiden opettajien, tämän potkut saaneen opettajan sekä oppilaiden lausuntoja. Opetusviraston mimmin mukaan tämä potkut saanut opettaja oli asiasta kuullessa näitä asioita myös myöntänyt...

Uhkailu kovin sanoin.

Ihan tosissaan... En oikein tiedä mitä tässä kohtaa sanoisi.

Rinnuksista repimistä en hyväksy, opettajan ei kuulu käydä oppilaaseen käsiksi.

Videon töniminen ei aiheuttanut kenelläkään vaaraa ja häirikkö poistettiin.

Tässä kohtaa avattiin Pandoran lipas, opettajat eivät tiedä mitä uskaltaa tehdä. Korhosen toiminta liikkuu rajoilla ja esimiehet paskantavat housuun.

 

[Kampeaja]

Eikä pelkästään täällä vaan ihan päättävissä elimissä asti. Mielenkiintoista se miten tämä tulee vaikuttamaan vastaaviin tilanteisiin jatkossa. Nämä kun tullee lisäntymään.

Epäilemättä. Ja siinä sitä sitten onkin pureksimista.

 

[floikkari]

Uhkailu kovin sanoin.

Ihan tosissaan... En oikein tiedä mitä tässä kohtaa sanoisi.

Rinnuksista repimistä en hyväksy, opettajan ei kuulu käydä oppilaaseen käsiksi.

Videon töniminen ei aiheuttanut kenelläkään vaaraa ja häirikkö poistettiin.

Tässä kohtaa avattiin Pandoran lipas, opettajat eivät tiedä mitä uskaltaa tehdä. Korhosen toiminta liikkuu rajoilla ja esimiehet paskantavat housuun.

Joskus ronskistikin sanominen on tilanteen ja kohteen huomioon ottaen oikein toimiva keino. Älä tee tee tästä kuitenkaan mitään "nyt ei saa sanoa edes enää mitään tai tulee potkut" -olkinukkea tuon maininnan perusteella. Vai mitä sä sitä boldailet? Pidän myös erittäin outona, ettet ilmeisesti pidä tuollaista tönimistä missään nimessä vaaraa aiheuttavana toimintana. Ei se riitä, ettei tällä kertaa tullut vahinkoja tai tilanne eskaloitunut muuten enää enempää, jos katsotaan että toiminta oli alun pitäenkin virheellistä ja perusteetonta.

Kokonaisarvio, hyvä TosiFani, kokonaisarvio.