Opetustyö

  • 363 911
  • 3 058
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Niin tämä herra Kepuli arvostei opettajien lomia niin onkos asia niin että ei teillä nyt ole lomaa vaan teillä ei ole työvelvoitetta ja loma vasta heinäkuulla? Voin toki olla pahastikin väärässä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Niin tämä herra Kepuli arvostei opettajien lomia niin onkos asia niin että ei teillä nyt ole lomaa vaan teillä ei ole työvelvoitetta ja loma vasta heinäkuulla? Voin toki olla pahastikin väärässä.
No näinhän se on. Tämä opetukseton aika on siis myös palkaton.
 
No näinhän se on. Tämä opetukseton aika on siis myös palkaton.

Ja jos mennään historiaan, niin opettajien palkka on aikanaan laskettu opetusajalle ja sitten se on vaan jaettu koko vuodelle. Tavallaan olisi hyvä tehdä vieläkin näin, ettei sijaisia kohdeltaisi törkeästi ja lopetettaisi työsuhdetta kesäkuun alussa ja aloitettaisi uutta elokuussa. Kyllä se loma-ajan palkkakin kuuluisi sijaiselle eikä sijaistettavalle, jos siellä koko vuoden on ollut ja erityisen korostuneesti tilanteissa, että palaa vielä syksyllä samaa henkilöä sijaistamaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Silloin vajaa parikymmentä vuotta sitten kun olin yläasteella, niin puolet englannin opetuksesta meni katsoen South Parkkia ja Simpsoneita. Tämä johtui siitä kun luokan kovikset pakottivat opettajan näyttämään jompaa kumpaa. En valehtele tai liioittele kun sanon, että puolet tunneista meni tähän. Hyvä meno oli.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ja jos mennään historiaan, niin opettajien palkka on aikanaan laskettu opetusajalle ja sitten se on vaan jaettu koko vuodelle. Tavallaan olisi hyvä tehdä vieläkin näin, ettei sijaisia kohdeltaisi törkeästi ja lopetettaisi työsuhdetta kesäkuun alussa ja aloitettaisi uutta elokuussa. Kyllä se loma-ajan palkkakin kuuluisi sijaiselle eikä sijaistettavalle, jos siellä koko vuoden on ollut ja erityisen korostuneesti tilanteissa, että palaa vielä syksyllä samaa henkilöä sijaistamaan.
No noinhan se menee edelleen vakinaisten virkojen osalta, kun tehdään normaalisti työtä keskeytyksettä. Nuo kesäisin katkaistavat hoitovapaat ja vastaavat ovat huutava epäkohta, joka pitäisi korjata. Ok, ei kai voi estää opettajaa palaamasta kesäksi töihin, mutta palkanmaksu pitäisi muuttaa niin, että tosiaan vastaisi lukuvuonna tehtyä työtä niin sijaisella kuin vakihenkilölläkin. Eli palkka olisi kesällä sitten nolla, jos opetusta ei ole koko lukuvuonna ollut.
 
Viimeksi muokattu:

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Perseestä tuo sijaisten kohtelu on, mutta en mä lähtisi viemään palkkaa äitiyslomalaisilta vakinaisissa työsuhteissa. Virka- ja vuorotteluvapaat sitten erikseen.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Missä muussa työssä voit keskeyttää äitiysloman ja palata töihin "loman" ajaksi?
Ei varmaan missään, mutta äitiysloma on asia, jonka vuoksi ymmärrän tuon. Aivan sama sinänsä, miten se menee tai pitäisi mennä vrt. muihin aloihin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jos se on palkatonta niin miten siltä ajalta erilaisilta vapailta vain kesäksi töihin tuleville voidaan maksaa palkkaa?
Johtunee noista maksujärjestelyistä. Normaalin työvuoden tekevillä palkka kuitenkin määräytyy sen lukuvuoden työmäärän mukaan. Se on sitten jaettu tasasuuruiseksi kuukausipalkaksi koko vuodelle, mutra tuossa kohtaa ne kai juridisesti muuttuvat sitten erillisiksi kuukausipalkoiksi, joka tämän pelleilyn mahdollistaa. Asia olisi helppo korjata, mutta kun sen paremmin OAJ:lta kuon työnantajaltakaan ei oikein halua löydy, niin ei ole näköpiirissä.

@sampio : Ei se ole mitenkään päin oikeutettua, että palataan kesäksi töihin nostamaan palkkaa toisen tekemästä työstä. Töihin saa tulla, mutta palkka tehdyn työn mukaan, kuten ehdotin. Se on tietysti järkevää ja sallittua, ettei aloita äitiysvapaita kesällä, tämä moraaliton pätkiminen on ongelma.

Edit: Kesäkuussahan voi tehdä töitä, esimerkiksi meillä järjestetään kesäkursseja juhannukseen asti. Nämä työt tietysti sitten nostaa tuota koko lukuvuoden töiden perusteella määräytyvää kk-palkkaa tai sen voi ottaa könttänä käteen. Eli tuo kesälläkin maksettava "normipalkka" ei aiheuta mitään työvelvoitetta, eli sen varjolla ei voi töihin määrätä. Se on jo tienattua rahaa.
 
Viimeksi muokattu:

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Virkaehtosopimus joo takaa äitiyslomalta tai vaikkapa vuorotteluvapaalta palaavalle mahdollisuuden tulla kesäksi "töihin", mutta toisaalta rehtori voi halutessaan myös maksaa sijaiselle palkan esim. kesä- ja heinäkuulta. Isojen koulujen budjeteissa tuo on ihan pähkinöitä ja on ihan rehtorista kiinni.
 
Virkaehtosopimus joo takaa äitiyslomalta tai vaikkapa vuorotteluvapaalta palaavalle mahdollisuuden tulla kesäksi "töihin", mutta toisaalta rehtori voi halutessaan myös maksaa sijaiselle palkan esim. kesä- ja heinäkuulta. Isojen koulujen budjeteissa tuo on ihan pähkinöitä ja on ihan rehtorista kiinni.

Mua myös yllättää, miten ihmisten moraali antaa periksi tehdä noin. Mutta ei kai siitä oikeasti pitäisi yllättyä.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Mua myös yllättää, miten ihmisten moraali antaa periksi tehdä noin. Mutta ei kai siitä oikeasti pitäisi yllättyä.
Asioilla on helppo hurskastella niin pitkään kun ne eivät koske itseä tai lähipiiriä. Jättäisitkö viisi tonnia puhtaana käteen ottamatta?

Edit. Itse olen ollut kärsivänä osapuolena, en töihin palaajana.
 
Asioilla on helppo hurskastella niin pitkään kun ne eivät koske itseä tai lähipiiriä. Jättäisitkö viisi tonnia puhtaana käteen ottamatta?

Olen jättänyt ottamatta kesältä palkan kahdesti tuollaisessa tilanteessa.

Edit. Jos kyse olisi vain mulle tulevasta rahasta, niin tilanne olisi tiukempi moraalisesti, mutta veisin joltain muulta hänen ansaitsemaansa rahaa.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Olen jättänyt ottamatta kesältä palkan kahdesti tuollaisessa tilanteessa.
Onneksi olkoon. Minä en jättäisi.

Edittiä: Ihan vain siksi, että sen verran paljon olen ottanut näissä hommissa turskaa, etten ala enää pahoittamaan mieltäni jonkun toisen puolesta. Jos tuollainen tilanne olisi, palaisin vapaalla töihin. Harmi tietysti sijaisen kannalta, en minä hänelle vittuilisi asiasta, mutta jos laillinen oikeus on, käyttäisin sen, tietenkin. Rehtori voi sitten harjoittaa hyväntekeväisyyttä kaupungin kassasta.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Työnantaja ei aina maksa palkkaa kenellekään, jos viranhaltija ei töihin palaa. Minä en ala tästä sen kummemmin yksilöitä syyllistämään, systeemi pitäisi muuttaa. Se on myös ihan selvä, että jos muutaman kerran on tuossa kärsivänä, niin hyvin ymmärrettävää, että myöhemmin on helppo ottaa vahinko takaisin.

Miten muuten kesän ajalta menee sijaisen mahdolliset ylituntikorvaukset? Virkaan palaava noita ei käsittääkseni saa, vaan menee kesän peruspalkalla. Jääkö ne työnantajan taskuun, vai mitä?
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Miten muuten kesän ajalta menee sijaisen mahdolliset ylituntikorvaukset? Virkaan palaava noita ei käsittääkseni saa, vaan menee kesän peruspalkalla. Jääkö ne työnantajan taskuun, vai mitä?

Jäävät.

Jos systeemi on mikä on, niin en minäkään viranhaltijaa tuosta "kesätyöstä" ala syyllistämään. Osa jättää palkan sijaiselle, osa ei. Hienoa ele joo, mutta ymmärrän myös, että ihmiset ovat erilaisissa taloudellisissa tilanteissa. Kuten sanottua, rehtori voi halutessaan maksaa palkkaa sijaiselle kesäkuukausilta. Osa tekee noin ja osa ei. Tiedän myös tapauksia, joissa sijaisen palkka lukuvuoden palkka on jaettu niin, että sitä maksetaan myös kesäkuukausina. Tällöinhän kokonaispotti ei toki muutu mihinkään.

Se on karua, että ilmeisesti edelleen jossain kunnissa ei-virkasuhteisille tehdään elokuun xx. päivä (koulun aloituspäivä, ei 1.8.) - koulun loppumispäivä (esim. 2.6.) soppareita vuodesta toiseen eli kesän palkka säästetään.
 
Viimeksi muokattu:

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Käsittääkseni muissa duuneissä naiset voivat siirtää kesälomaansa, eli pitää sen äitiysloman päälle. Koska tämä ei opettajilla onnistu, saavat he palata "töihin" kesäksi. Ikävää sijaisille, mutta toisaalta miksi opettajien äitiysloman pitäisi kuluttaa kesälomaa, kun muillakaan ei ole näin.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Se on karua, että ilmeisesti edelleen jossain kunnissa ei-virkasuhteisille tehdään elokuun xx. päivä (koulun aloituspäivä, ei 1.8.) - koulun loppumispäivä (esim. 2.6.) soppareita vuodesta toiseen eli kesän palkka säästetään.

Tämä on totta. Ihmettelen, kuinka työnantaja näin toimiessaan odottaa ilmeisesti kuitenkin työntekijältä täyttä työpanosta seuraavana lukuvuonna. En ole tuossa tilanteessa ollut, mutta minulta sitä ei saisi. Aivan surkeaa henkilöstöpolitiikkaa, jolla mimimoidaan henkilökunnan yhteishenki ja motivaatio. Laadun sijaan pyritään tuottamaan palvelu mahdollisimman halvalla.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Käsittääkseni muissa duuneissä naiset voivat siirtää kesälomaansa, eli pitää sen äitiysloman päälle. Koska tämä ei opettajilla onnistu, saavat he palata "töihin" kesäksi. Ikävää sijaisille, mutta toisaalta miksi opettajien äitiysloman pitäisi kuluttaa kesälomaa, kun muillakaan ei ole näin.
Saako muillakin aloilla naiset sitten kesälomallaan sijaisensa palkan reilun kahden kuukauden ajalta? Mä en oikein tunne muiden alojen käytäntöjä. Voiko jollain muulla alalla saada näillä hoitovapaiden järjestelyillä tuhansia euroja palkkaa tekemättä mitään?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Eiks se ole nimenomaan hyväntekeväisyyttä, kun perhevapailta "palaavat" saa viisi donaa lapaseen, käsittääkseni tekemättä mitään?
Ei, jos se on papereissa näin. Kuten edellä Jymäkkä totesi, jäävät rahat mahdollisesti kunnan kassaan, eikä sekään kenenkään etu ole. Ja aina voi tarjota sijaiselle kaljan.

Vaan vittulainen, onhan tää aika mahtavaa. Ilta-aurinko lämmittää pihakeinussa, olutta lasissa ja reilu kaksi kuukautta lomaa edessä. Mikään muu ei oikeastaan paina kuin se, että lämpimät säät loppuvat juuri. Tosin kääntöpuolena on se, että voi ihan rauhassa keskittyä kotihommiin, jotka jäivät helteiden vuoksi tekemättä. Ja treenaamiseen!
 

mutina

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Chicago Blackhawks, Fife Flyers
Saako muillakin aloilla naiset sitten kesälomallaan sijaisensa palkan reilun kahden kuukauden ajalta?
En voi väittää tuntevani asiaa tarkkaan, mutta eikö kesäloma ole palkallista lomaa? Jos kemisti voi pitää ensin äitiyslomansa, ja sen päälle kesälomansa palkallisena, niin ei kai se hirveästi eroa opettajasta, joka pitää äitiyslomaa, sitten kesälomaa palkallisena, koska sitä ei voi siirtää, ja sitten äitiysloman loppuun? Kuten sanottua, ikävää sijaiselle, mutta muilla aloilla kai maksetaan sekä lomailevalle että lomittajalle? Eikä kenenkään tarvitse uhrautua.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Se on karua, että ilmeisesti edelleen jossain kunnissa ei-virkasuhteisille tehdään elokuun xx. päivä (koulun aloituspäivä, ei 1.8.) - koulun loppumispäivä (esim. 2.6.) soppareita vuodesta toiseen eli kesän palkka säästetään.
Eikö noille opettajille kuitenkin kerry kesälomaa yhdeksältä tai kymmeneltä kuukaudelta + lomaraha?
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
En voi väittää tuntevani asiaa tarkkaan, mutta eikö kesäloma ole palkallista lomaa? Jos kemisti voi pitää ensin äitiyslomansa, ja sen päälle kesälomansa palkallisena, niin ei kai se hirveästi eroa opettajasta, joka pitää äitiyslomaa, sitten kesälomaa palkallisena, koska sitä ei voi siirtää, ja sitten äitiysloman loppuun? Kuten sanottua, ikävää sijaiselle, mutta muilla aloilla kai maksetaan sekä lomailevalle että lomittajalle? Eikä kenenkään tarvitse uhrautua.
Joo, onhan se toki noinkin. Se suuri vääryyshän tässä joka tapauksessa se sijaisen paska asema. Ehdottomasti tärkein asia saada kuntoon tuo, että sijainen saisi sen itselleen kuuluvan korvauksen.

Opettajien kohdallahan homma eroaa tuon opetuksettoman ajan osalta. Tuohan ei ole palkallista lomaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös