Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jep. Meillä abittijärjestelmän päivitys korjasi suurimman osan näistä ongelmista. Ensimmäisessä jaksossa jouduin ihan paperikokeen tekemään pitkästä aikaa kun liian moni 1-luokkalainen ei saanut konettaan toimimaan.
Joo, varmaan sama meillä. Se syksyn eka päivitys ei kaikkia korjannut, ja tätä viimeistä on nyt käytetty etäopetulsen aikana vain abien preleissä, mutta näillä siis ei ongelmia ollut alunperinkään. Eiköhän tämä tästä ja jatkossa helppoa, kun suurimmalla osalla sama kone, osa varmaan haluaa käyttää omiaan.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Aika moni kunta tarjoaa edullisella liisarisopimuksella yhdenmukaiset koneet jo nyt, ja tämä varmasti vain yleistyy, kun ne täytyy kustantaa kaikille ilmaiseksi. Auttanee aika oleellisesti ongelmien vähenemiseen. Tytön lukiossa liki kaikilla on kaupungin kautta laitteet, koska ne eivät myös erotu joukosta, eikä ketään kiinnosta varastaa etähallittua muutaman sadan euron perusläppäriä. Joku naulakkoon unohtunut Macbook saattaa houkutella enemmän.
 
Viimeksi muokattu:
”Niin paljon kuin internetiä halveksinkin, mun on myönnettävä, että internet pelastaa meidät uudelta vapaussodalta. Kuka viitsisi lähteä kaupungille osoittamaan mieltään tai edes kirjoittaa jotain vakavasti odotettavaa, kun voi sen saman työajan ja vapaa-ajan viettää vaikka pornografisilla sivustoilla? "
(Teemu Keskisarja)

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aika moni kunta tarjoaa edullisella liisarisopimuksella yhdenmukaiset koneet jo nyt, ja tämä varmasti vain yleistyy, kun ne täytyy kustantaa kaikille ilmaiseksi. Auttanee aika oleellisesti ongelmien vähenemiseen. Tytön lukiossa liki kaikilla on kaupungin kautta laitteet, koska ne eivät myös erotu joukosta, eikä ketään kiinnosta varastaa etähallittua muutaman sadan euron perusläppäriä. Joku naulakkoon unohtunut Macbook saattaa houkutella enemmän.
Varmaan oppivelvollisuuden laajentamisen ja sen myötä toisen asteen maksuttomuuden tämä tosiaan on se tapa, jolla homma hoidetaan. Tai tietääkseni aika monet kunnat ovat näitä nyt jo alkaneetkin hankkia omissa prosesseissaan.
 
Harva urpo on Urpo Harva.

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Varmaan oppivelvollisuuden laajentamisen ja sen myötä toisen asteen maksuttomuuden tämä tosiaan on se tapa, jolla homma hoidetaan. Tai tietääkseni aika monet kunnat ovat näitä nyt jo alkaneetkin hankkia omissa prosesseissaan.
Jep, hankinta on kovassa käynnissä. Ja urposti kirjoitin tuohon, että "moni kunta tarjoaa edullisella liisarisopimuksella yhdenmukaiset koneet jo nyt, ja tämä varmasti vain yleistyy, kun ne täytyy kustantaa kaikille ilmaiseksi." Tietysti se yleistyy, kun on pakko hommata. Yritin siis sanoa, että nyt jo on edullisia paketteja ollut saatavilla esim. meillä, ja tunnettua on että moni pikkulukio on niillä kilpaillutkin tarjoamalla ilmaisen koneen.

Etähallittuja koneita ne tulevat olemaan ja uskallan väittää, että omat koneet häviävät oppivelvollisuuden myötä aikalailla kouluista. Ei niinkään siksi, että porukalla ei olisi rahaa hommata parempia laitteita, vaan siksi, että etähallinta jeesii aivan älyttömän paljon, kun sovellukset voidaan vähän ekosysteemistä riippuen asentaa keskitetysti. Toki omaa konetta voi käyttää koulun tunnuksilla, mutta jos 1/10 pitää kiinni omasta koneesta, se on keskivertolukiossa jo sen 50-70 laitetta, joiden kanssa aiheutuu ylimääräistä työtä vrt. hallittu laite.
 
”Niin paljon kuin internetiä halveksinkin, mun on myönnettävä, että internet pelastaa meidät uudelta vapaussodalta. Kuka viitsisi lähteä kaupungille osoittamaan mieltään tai edes kirjoittaa jotain vakavasti odotettavaa, kun voi sen saman työajan ja vapaa-ajan viettää vaikka pornografisilla sivustoilla? "
(Teemu Keskisarja)

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Jep, hankinta on kovassa käynnissä. Ja urposti kirjoitin tuohon, että "moni kunta tarjoaa edullisella liisarisopimuksella yhdenmukaiset koneet jo nyt, ja tämä varmasti vain yleistyy, kun ne täytyy kustantaa kaikille ilmaiseksi." Tietysti se yleistyy, kun on pakko hommata. Yritin siis sanoa, että nyt jo on edullisia paketteja ollut saatavilla esim. meillä, ja tunnettua on että moni pikkulukio on niillä kilpaillutkin tarjoamalla ilmaisen koneen.

Etähallittuja koneita ne tulevat olemaan ja uskallan väittää, että omat koneet häviävät oppivelvollisuuden myötä aikalailla kouluista. Ei niinkään siksi, että porukalla ei olisi rahaa hommata parempia laitteita, vaan siksi, että etähallinta jeesii aivan älyttömän paljon, kun sovellukset voidaan vähän ekosysteemistä riippuen asentaa keskitetysti. Toki omaa konetta voi käyttää koulun tunnuksilla, mutta jos 1/10 pitää kiinni omasta koneesta, se on keskivertolukiossa jo sen 50-70 laitetta, joiden kanssa aiheutuu ylimääräistä työtä vrt. hallittu laite.
Varmaan useimmat tyytyvät kouluhommissa tarjottuun koneeseen, ja hommaavat sitten vapaa-ajalle oman. Mac-ihmisistä en ole ihan varma, kun ovat niin uskovaista sakkia omenansa suhteen, että hommaavat noita koulukoneiksi, vaikka useista malleista on suoraan meillä varoitettu, että älkää, ei tule toimimaan abitissa.
 

Perusjäbä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Näitä tulee iltapäivälehtiin usein nykyään, voi olla että ennen näitä ei vaan jaettu mediaan. En itse kokenut rajua fyysistä väkivaltaa koulussa, ehkä kaksi henkilöä koko koulussa sai turpaansa. Jos tulee itse hankittua lapsia, pitää opettaa heille miten puolustaa itseänsä, sekä ilmoittaa heidät kursseille joissa niitä opetetaan.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Ei pidä vähätellä lukiokoulutuksen kustannusten merkitystä osalle nuorista ja näiden perheitä. Opetushallituksen selvitysten mukaan:
"29 prosentilla lukiolaisista tai heidän perheistään on oman arvionsa mukaan taloudellisia vaikeuksia. Kuudella prosentilla taloudelliset vaikeudet ovat merkittäviä."
Lähde: opetus- ja kulttuuriministeriön julkaisuja 2018:21.
Toisaalta:

Kuntaliiton erityisasiantuntija Kyösti Värri sanoi:
Kannattaa huomioida, että keskeyttämisprosentti lukioissa on ollut pitkään 1,5 prosentin luokkaa, Selvitysten mukaan kustannukset eivät ole keskeinen syy keskeyttämisen, ja opintotuen uusi oppimateriaalilisä on luotu vähentämään taloudellisia esteitä.
lähde (mustread.fi)

Nyt kun ensi vuoden lukuja on tullut jo hippasen konkreettisemmin esiin, niin isoissa kaupungeissa ollaan huomattu, että jo pelkkä tietokone syö varatusta "per lukiolainen"-oletussummasta 3/4 eli kaikki muu pitäisi kustantaa karkeasti noin 100 eurolla, jolla ei nykytilanteessa välttämättä saa edes yhden jakson oppimateriaaleja. Eli se siitä, että koulutuksen järjestäjät pystyisivät edes vähän alkuun hoitamaan tuota maksutonta toista astetta ilman valtion subventointia. Ja tämä siis vain lukion puoli.

Kotrolta ihan ajatuksia herättävä kirjoitus tältä päivältä noin yleisesti.

 
Jörnimisen jälkeen toiseksi parasta ajanvietettä taitaa olla Jatkoaikaan kirjoittaminen. Ja jos mä satun olemaan yksin, niin mä saatan tehdä niitä yhtä aikaa.

kimbe66

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Nyt kun on tullut toimittua ns. tukiopettajana lukio/aikuislukio-koulutuksessa muutama kuukausi, niin täytyy sanoa, että elämäni parasta opetustyökokemusta on tämä ollut. Vaikka tunteja onkin pääasiassa joutunut etänä hoitamaan, niin olen todellakin nauttinut työstäni. Parastahan tässä on ollut se, että tunteja on saanut pitää ihan muutaman oppilaan ryhmille, monesti jopa vain yhdelle kerrallaan.

Erityisesti mieltä on lämmittänyt se, että lähes kaikki oppilaat ovat kiittäneet tuntien jälkeen saamastaan opetuksesta. En muista useinkaan peruskoulussa toimiessani tätä tapahtuneen. Mitä näille ihmisille tapahtuu peruskoulun jälkeen? Miten he yhtäkkiä alkavat olla noin ystävällisiä?

Kaikkein vuolaimmin kiittelevät maahanmuuttajaopiskelijat aikuislukiossa, ovat toivoneet minulta viikoittaisia tukitunteja. Eikä minulla mitään sitä vastaan tietysti ole ollutkaan.

En tiedä, onko kenelläkään muulla jatkoajan opettajalla kokemuksia olemisesta tällainen tukiopettaja, mutta jos on, niin kertokaa ihmeessä kokemuksistanne.
 

kimbe66

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Mitenkähän suuria muita vaikutuksia tällä oppivelvollisuusiännostolla toisen asteen koulutukseen on taloudellisten lisäksi? Siis opettajan näkökulmasta katsottaessa. Tuleeko lukioiden ja ammattikoulujen opettajille välituntivalvonnat? Ruokalavalvonnat?

Peruskouluissahan opetushenkilöstö on vastuussa oppilaista koulupäivän aikana, laajentuuko sama vastuu toisen asteen kouluihinkin? Joudutaanko laittamaan rajat koulualueelle, joilta ei saa poistua koulupäivän aikana? Miten hyppytuntien ajat? Valvontavastuu olisi silloinkin. Oppivelvollisuusikäisiä lapsia ei voi päästää hortoilemaan yksinään, miten sattuu. Mutta kuka niitä valvoo, jos kaikki opettajat ovat pitämässä tunteja?

Näissä riittää varmasti pohdittavaa jokaisessa lukiossa ja ammattikoulussa ympäri maata.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Mitenkähän suuria muita vaikutuksia tällä oppivelvollisuusiännostolla toisen asteen koulutukseen on taloudellisten lisäksi? Siis opettajan näkökulmasta katsottaessa. Tuleeko lukioiden ja ammattikoulujen opettajille välituntivalvonnat? Ruokalavalvonnat?

Peruskouluissahan opetushenkilöstö on vastuussa oppilaista koulupäivän aikana, laajentuuko sama vastuu toisen asteen kouluihinkin? Joudutaanko laittamaan rajat koulualueelle, joilta ei saa poistua koulupäivän aikana? Miten hyppytuntien ajat? Valvontavastuu olisi silloinkin. Oppivelvollisuusikäisiä lapsia ei voi päästää hortoilemaan yksinään, miten sattuu. Mutta kuka niitä valvoo, jos kaikki opettajat ovat pitämässä tunteja?

Näissä riittää varmasti pohdittavaa jokaisessa lukiossa ja ammattikoulussa ympäri maata.
Ainakin oppikirjojen ja muiden materiaalien tilaaminen ja jakaminen tulee keskiasteellakin opettajien vastuulle, kuten peruskoulussa.
 
WE ♥ LUKKO NO ♠

kimbe66

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Jospa avaisin ihan hiukkasen tätä opettajan palkkausta kaikille siitä tietämättömille. Yksinkertaista se ei ole, monesti menee matemaatikollakin yli hilseen.

Joka tapauksessa lähtöpalkka, kun menet peruskouluun tai lukioon, on noin 2900-3200. Tämä on siis aloittavan opettajan palkka, jos hänellä on virkavelvollisuuden mukaiset opetustunnit viikossa ja on pätevä opettaja. Epäpätevistä en osaa kertoa, mutta heitäkin on ja tienaavat vähemmän. Tätä alkupalkkaa saattaa hieman nostaa tva, eli työn vaativuuden arviointi, summia on vaikea sanoa, koska ne ovat yksilökohtaisia.

Muita palkkaa nostavia tekijöitä ovat ylitunnit opetusvelvollisuuden päälle sekä ns. ikälisät. Esim. minulla itselläni kun on täydet ikälisät (yli 20 v opettajana), niin tekevät noin 31% korotuksen peruspalkkaan. Peruskoulussa tekevät hieman vähemmän, mutta noin 30% kuitenkin. Ylitunnit opetusvelvollisuuden päälle tekevät siitä velvollisuudesta riippuen enemmän tai vähemmän. Karkeasti sanottuna noin 150/kk./tunti. On myös mahdollista, että joutuu hyppytunneillaan sijaistamaan poissaolevaa opettajaa. Tällöin maksetaan tuntipalkka. Tämänkin suuruus riippuu vähän mistä roikkuu, meillä iltalukiossa se on reilut 53,5 euroa, peruskoulussa taisi olla aika reilusti vähemmän.

Mutta ehkä tästä nyt selvisi tämä palkkaussysteemi ihan himpun verran. Ja tämähän ei koske esim. rehtoreita, opinto-ohjaajia, ammattikoulujen tai AMK:n opettajia, jotka ovat ihan eri asia.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Texasin ykkösketju: Gibbons - Hill - Beard
Kiitos yllekirjoittaneelle.

Opettajaksi ei varmasti kukaan ryhdy palkan takia. Jostain juuri luin, että ammateista joihin tarvitsee yliopistollisen loppututkinnon, toiseksi huonoimmin tienaa luokanopettaja. Vain kirjastovirkailijalle maksetaan vähemmän.

Minä opetan muutamasta syystä. Pitkä kesäloma ei ole niistä vähäisin. Jos sekin vielä lyhennetään, en usko että yhtään hyvää ja pätevää ihmistä enää näihin hommiin saadaan. Teidän lapsianne opettamaan. Sitten siellä on työkkäristä napattu Jarkko ja Jasmiina tekemässä aikuisten työtä.

Älkää dissatko opettajia. Me tehdään mitä voidaan niillä olemattomilla resursseilla mitä meille annetaan, mutta jos meiltä viedään se vähäinenkin ilo mitä meillä on niin kohta lapsianne opettaa joku vähän vähemmän koulutettu.
 
What tortured Austin Spare till he no longer cared?

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Mistä keskustelusta yllä olevat viestit juohtuvat?
 
”Niin paljon kuin internetiä halveksinkin, mun on myönnettävä, että internet pelastaa meidät uudelta vapaussodalta. Kuka viitsisi lähteä kaupungille osoittamaan mieltään tai edes kirjoittaa jotain vakavasti odotettavaa, kun voi sen saman työajan ja vapaa-ajan viettää vaikka pornografisilla sivustoilla? "
(Teemu Keskisarja)

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo - Meister der Herzen 2019-20
Älkää dissatko opettajia.
Minusta on oikeasti hienoa, jos jossain Pohjois-Karjalan perukoilla on opettaja, joka jaksaa valistaa junnuja hienosta musiikista. Ei se varmaan kuulu Iivulin varsinaiseen työhön, mutta luotan siihen, että Iivuli on kova kansankynttilä joka jaksaa opettaa vähän enemmänkin.
 
Where were you while we were getting high?
(1)
  • Tykkää
Reactions: Evil

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Texasin ykkösketju: Gibbons - Hill - Beard
Pistä nummelin mulle puhelinnumerosi tuonne yksityisiin, mie pirautan sulle. On ehkä jo aika.
 
What tortured Austin Spare till he no longer cared?

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo - Meister der Herzen 2019-20
Pistä nummelin mulle puhelinnumerosi tuonne yksityisiin, mie pirautan sulle. On ehkä jo aika.
Pistä Iivuli privana. Huomisaamuna pitää lähteä Espooseen louhokselle. Mutta iltapäivästä lähtien olen vapaa kuin taivaan lintu. Siitä lähtee Nummiksen loma ja juhannuksen vietto.

Nummelin on kyllä aika kauniisti sanottu. Se on yksi turkulainen jäätävän kova demarisuku. Arvostan toki.
 
Where were you while we were getting high?
(1)
  • Tykkää
Reactions: Evil

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Texasin ykkösketju: Gibbons - Hill - Beard
Pistä Iivuli privana. Huomisaamuna pitää lähteä Espooseen louhokselle. Mutta iltapäivästä lähtien olen vapaa kuin taivaan lintu. Siitä lähtee Nummiksen loma ja juhannuksen vietto.

Nummelin on kyllä aika kauniisti sanottu. Se on yksi turkulainen jäätävän kova demarisuku. Arvostan toki.
Aina löytyy selitys. Munaa ei löydy. Tyypillistä.
 
What tortured Austin Spare till he no longer cared?

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Aina löytyy selitys. Munaa ei löydy. Tyypillistä.
Oot kyllä hieno mies. Vittuilee vaikka vittuiltavaa ei juuri ole. Tuskin sunkaan muna seisoo ilman sinistä pilleriä. Ja ei tarvii vittuiilla mulla, ei mullakaan seiso kunnolla ilman Sildenafil Orionia.
 
"Kärjistetysti jos puolet mamuista syö tulonsiirroilla McDonaldsissa ja puolet työskentelee siellä, niin se on kansantaloudelle parempi kuin että mamuja ei olisi ollenkaan" -kahden suunnan sentteri

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Voin nyt privana laittaa numeron, jos haluat soittaa aamukasilta. Muuten en ymmärrä mikä on ongelma.
Ei kukaan muukaan ymmärrä. Kantsii vaan antaa olla nämä vittuilijat.
 
"Kärjistetysti jos puolet mamuista syö tulonsiirroilla McDonaldsissa ja puolet työskentelee siellä, niin se on kansantaloudelle parempi kuin että mamuja ei olisi ollenkaan" -kahden suunnan sentteri

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Texasin ykkösketju: Gibbons - Hill - Beard
Oot kyllä hieno mies. Vittuilee vaikka vittuiltavaa ei juuri ole. Tuskin sunkaan muna seisoo ilman sinistä pilleriä. Ja ei tarvii vittuiilla mulla, ei mullakaan seiso kunnolla ilman Sildenafil Orionia.
On se nyt seisonut. Ja jos ei seisoisikaan, niin entäs sitten? Häviääkö kyky keskusteluun, jos kyrpä ei seisoisi? Hei kamoon, typerämpää en ole aikoihin kuullut.b
Ei kukaan muukaan ymmärrä. Kantsii vaan antaa olla nämä vittuilijat.
Ja asia kuului sinulle?
Onks Iivulilla muuten koksua?
Mitä se on? Pakko olla jotain kouvolalaista, koskaan kuullutkaan.
 
What tortured Austin Spare till he no longer cared?
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy