Mitä haittaa Israelille tästä muka on?Rontti kirjoitti:Eikö tästä nyt ole tullut pelkkää haittaa Israelille?
Morgoth kirjoitti:Jospa se olisikin noin, mutta eihän täällä kukaan jaksa esim. Sudanin tai Kongon tilanteessa kiihkota mitään, vaikka ehkä siitäkin olisi syytä, jos olisi oikeasti moraalisesti poikeuksellisen valveutunut ja tuntisi oikeasti pahaa oloa maailman tuskasta.
The Original Jags kirjoitti:Toivottavasti itse en olisi koskaan kyvykäs tekemään millekään kansalle sitä, mitä Mihail Hodorkovski teki Venäjällä 1991-2003. Oman isänmaan raiskaaminen on rikos, josta Hodorkovskin kuuluisi minun puolestani roikkua hirressä.
No kyllähän jo nyt Israel on saanut osakseen jopa poikkeuksellisen kovaa kritiikkiä ja tuossa lueskelin maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksella toimivan majuri Sirenin kommentteja, joissa hän mm. arvioi iskun lisäävän kansainvälisen yhteisön painetta Israelia kohtaan sodan lopettamiseksi.SergeiK kirjoitti:Mitä haittaa Israelille tästä muka on?
I ro1 kirjoitti:Mitä Mihail Hodorkovski tarkalleen teki Venäjällä 1991-2003. .
I ro1 kirjoitti:Oman isänmaan hyödyntäminen siinä tilanteessa oli parasta, mitä Venäjälle tuossa vaiheessa isänmaan rakas mies pystyi tekemään. Pelasti sen kansallisomaisuutta, tarjosi työtä ja maksoi tehdystä työstä palkan. Harvinaista tuolloin Venäjällä. Oletko muuten ajatellut sitä?
I ro1 kirjoitti:Mitä Mihail Hodorkovski tarkalleen teki Venäjällä 1991-2003. Muuta, kuin että osti yhdessä ystäviensä kanssa yksityistettäviltä markkinoilta muutamia öljy-yhtiöitä, fuusioi ne JUKOS-nimiseksi ja laittoi rahan kiertämään. Maksoi verot Venäjälle, eikä lähtenyt maasta 2003 ulos, vaan jäi puolustamaan itseään katteettomia syytteitä vastaan. Syy, miksi Mihail Hodorkovski istuu vankilassa, ei ole se mitä hän mahdollisesti teki 1991-2003, vaan se, että hän tuki oppositiopuolueita rahallisesti ja julkisesti.
Kansainvälisen yhteisön mielipiteillähän on ollut tunnetusti niin vitusti merkitystä Israelin kannalta. Vain USA:n mielipide on tärkeä.Rontti kirjoitti:No kyllähän jo nyt Israel on saanut osakseen jopa poikkeuksellisen kovaa kritiikkiä ja tuossa lueskelin maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksella toimivan majuri Sirenin kommentteja, joissa hän mm. arvioi iskun lisäävän kansainvälisen yhteisön painetta Israelia kohtaan sodan lopettamiseksi.
Pommia niskaan ja YK:n tarkkailijat helvettiin. Tämän jälkeen onkin vapaat kädet tehdä Libanonissa ihan mitä lystää.Rontti kirjoitti:Mites ne hyödyt?
DAF kirjoitti:Se, että Hodorkovski toki pidätettiin (ja tuomittiin) suuresti poliittisista syistä, on toki toinen juonne, mutteivät edes omat pitäneet häntä kovin rehellisenä liikemiehenä.
The Original Jags kirjoitti:- "Osti" suunnattoman arvokkaat öljykentät muutamalla promillella niiden todellisesta arvosta. Kentät, jotka aikaisemmin oli omistanut valtio ja kansa. Kuinka monta virkamiestä täytyi lahjoa prosessin aikana?
- Kiersi veroja ja syyllistyi petoksiin ja kavalluksiin.
- Siirsi miljardiomaisuuksia pimeästi Venäjältä ulkomaisille pankkitileille. Valtio ja kansa eivät hyötyneet mitään siitä, että Venäjän maaperästä imettiin öljyä pääosin suoraan vientiin.
Ohhoi. Venäjän kansantuote puolittui 1991-1998. Miksi? Mihail Hodorkovskin kaltaiset miehet olivat yksi suurimmista syistä. Hän ei "pelastanut" kansallisomaisuutta, vaan varasti sitä. Hän tarjosi työtä pienelle joukolle, mutta ei maksanut veroja ja siirsi omat miljardivoittonsa ulos maasta.
Jep, todellinen isänmaanystävä :)
PJ kirjoitti:Tähän mennessä tapahtunut: 400 siviilin surmaaminen, yli puolen miljoonan ihmisen pakottamisen evakkoon kurjille pakolaisleireille ympäri lähialueita, kauppasaarto, satamien sulkeminen, miljardiluokan tuhot infrastruktuurissa arviolta 30-40% koko Libanonin infrasta, huomattavat osat tuhotuista kohteista kaukana rakettien kantaman ulkopuolella, tuhotut kohteet sisältävät mm. asuinkortteleita, siltoja, kuorma-autoja, TV- ja radiomastoja, puhelin- ja sähkökeskuksia, mittavat taloudelliset menetykset turismista huomattavan osan tulonsa saavassa maassa, mm. sirotemiinoitteen ja muiden Geneven sopimuksen kieltämien aseiden käyttöön mm. siviilin asuinalueella … nämä siis toistaiseksi vahvistettuna. Syytöksiä mm. fosforin ja kemiallisten aseiden käytöstä ei ole vielä vahvistettu. Varmaan ei vahvistetakaan, jos YK vetäytyy alueelta. Sen jälkeen paikalla ei ole enää puolueettomia tarkkailijoita. Edelleen kukaan ei tiedä missä kymmenet tuhannet siviilit ovat, joten koko kurjuus tulee esiin vasta, kun hyökkäys on lopetettu ja tilanne edes etäisesti normalisoituu. YK:n arvion mukaan lääkkeiden, ruuan ja muun puute tulee aiheuttamaan humanitäärisen katastrofin.
I ro1 kirjoitti:1. Tyhmä ei ole se, joka ostaa, vaan se joka myy.
I ro1 kirjoitti:Hinta oli silloin se, ja se maksettiin. On rikollista alkaa jälkikäteen korottaan hintoja.
I ro1 kirjoitti:En minä esimerkiksi maksa nyt 150000 euron hinnankorotusta nykyisestä asunnostani, koska se maksaa sen verran enemmän nyt, kuin silloin kun sen vähemmällä ostin matalamman hintatason aikaan.
I ro1 kirjoitti:2. Maassa maan tavalla.
JypFabu kirjoitti:Tähän kyllä asiallista sen verran korjata, että taisi kyseessä olla ns. mediatemppu, eli "uutisessa pikkuisen valehdeltiin", kyse oli kai ihan muun asian juhlimisesta ja palestiinasta asia korjattiinkin pian uutisoinnin jälkeen ja ilmoittivat etteivät hyväksy al quaidaa, eivätkä missään nimessä wtc-iskuakaan.
Carlos kirjoitti:Nyt tilanne on israelille täydellinen. He voivat vaikka jyrätä yli koko Palestiinan, raiskata, murhata, kiduttaa, teilata, tuhota, räjäyttää ja polttaa kaiken tielleen osuvan (mitä vaan heidän verenhimoiseen mieleensä sattuu juolahtamaan), ja muu maailma on siitä mukavan tietämätön. Ei ole todistajia (tai on mutta ne voidaan murhata), ei ole televisiota, ei ole puhelimia, ei ole verkkoyhteyksiä, et saa edes kirjettä ulos ko. maasta! Upeaa. Vapaa leikkikenttä jonne saa kaataa kaikki vanhentuvat pommit&kranaatit + kemialliset aseet, kukaan ei saa tietää. Saa harjoitella vieläpä liikkuviin maaleihin, vähänx mageeta. Eniten bointseja tulee niistä maalitauluista joissa on jo valmiiksi punainen ruksi katolla tähtäystä helpottamassa.
Mapo kirjoitti:PJ kirjoitti:Ajatellaanpa asiaa siltä kantilta, että kaikki em. olisi mahdollisesti vältetty ja jatkossa vältetään aivan varmasti aseistariisumalla terroristit. Kyseessä ei siis ole itsenäinen valtio, sen armeija tai poliisivoimat vaan terroristit. Vielä kerran, ettei jää epäselväksi, terroristit. Rautaa vaan niskaan niin paljon, että kovapäisinkin mokkakikkeli tajuaa hessujen touhun olevan perseestä.
Kirjoitappa sama siten että laita terroristit -sanan eteen etuliite "juutalais-". Et kirjoita enää ikinä tälle palstalle ja päädyt todennäköisesti linnaan. Sen sijaan kun näin kirjoittaa muslimi-vapaustaistelijoista, se on ihan ok ja mitään sanktioita ei seuraa.
Ja kirjoitukseesi varsinaisesti liittyen, pyydän että kerrot minulle (ja muille); mikä/kuka on mielestäsi terroristi? Kysyn ihan vilpittömästi, miten määrittelet terroristin?
The Original Jags kirjoitti:Ei käy selitykseksi tässä tapauksessa, jossa hyötyjinä oli niin pieni joukko ihmisiä, ja kärsijöinä vastaavasti suuri joukko ihmisiä.
"Hinta" määriteltiin poliittisena lehmänkauppana, jossa mukana oli sekä lahjottuja poliitikkoja/virkamiehiä että liikemiehiä, kuten Hodorkovski. Nämä kaikki olivat syyllisiä. Se että korruptoitunut virkamies sallii maksua vastaan rikoksen tapahtuvan, ei poista itse rikosta mihinkään.
Jos olet lahjomalla saanut itsellesi kohtuuttoman etuoikeuden, josta kärsii suuri joukko ihmisiä, niin toki sinun paikkasi silloin on vankilassa.
Viranomaisten korruptoituneisuuden hyväksikäyttäminen ei ole este myöhemmälle rankaisemiselle. Rikos on rikos silloinkin, kun virkavalta sen sallii.
Speedye kirjoitti:Pieni kysymys liittyen tuohon Hodorkovskiin vaikka menee ketjun ulkopuolelle. Muuan Roman Abramovits on tehnyt aivan samanlaisia "temppuja" ja niin vain mies elelee luksuselämää Lontoossa. Olisiko Mihailin pitänyt sitten "loikata" ja jättää Venäläiset nuolemaan näppejään. Mielestäni Roman ja Mihail ovat viisaita miehiä molemmat, Venäjän valtionjohto taas ei.
Speedye kirjoitti:Israel-jutusta sen verran, että mielestäni aina rapatessa roiskuu. En sano että se on oikein, mutta niin on tapahtunut ennenkin ja tulee aina tapahtumaan. YK-joukot pois Israelista ja antaa Hizbollahin ja Israelin setviä välinsä kuntoon. Ei sitä rauhaa pakottamalla aikaan saada, ja ei ainakaan sellaista että se kestäisi montaa vuotta.
The Original Jags kirjoitti:Kirjoitin jo aikaisemmin, että jos Venäjää tulee jostakin kritisoida niin siitä, ettei se ole tuominnut kaikkia väärinkäytöksiä tehneitä oligarkkeja. Toki Hodorkovski oli heistä Boris Berezovskin (varsinainen piru mieheksi) jälkeen pahin, mutta ei Abramovitshkaan mikään enkeli ollut.
Mihailin "loikkaaminen" oli sikäli ongelmallista, että hänen omaisuutensa oli pitkälti kiinni Jukosin osakkeissa, ja Jukosin osakkeiden arvo oli tietenkin kiinni Venäjän öljykentissä. Mies päätti jäädä Venäjälle ja yrittää voittaa taistelu valtiota vastaan, mutta siinä pelissä hänellä ei ollut mitään jakoa, sillä vastassa olivat valtaannousseet kansallismieliset silovikit.
Toisen jutkun Berezovskin tapauksessa tilanne oli toinen, sillä hänellä oli valtavasti käteistä omaisuutta lännen pankeissa. Mies loikkasi Britteihin ja viettää nykyisin Brightonin kaupungissa luksuselämää Venäjän kansalta ryöstetyillä rahoilla. Onpa hän uhannut sieltä käsin jopa syrjäyttävänsä Putinin vallasta, tosin en tiedä mitä keinoja hänellä siihen olisi.
Eli haluat jättää Libanonin kansan verenhimoisen juutalaisen armoille ja vapaasti teurastettavaksi?