Olympiafinaali Suomi-Ruotsi su 26.2.2006

  • 113 018
  • 662
Tila
Viestiketju on suljettu.

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
Ei oo Hopea häpee...

Voisikohan tuolla "henkisellä hyytymisellä" olla jotain tekemistä sen kanssa, mitä Dennis Potvin sanoi haastattelussa ennen matsia...

"Vahvoilla tulee olemaan se joukkue, joka EI OLE pelaamassa Olympiafinaalissa vaan keskittyy voittamaan vaihdon/kiekon kerrallaan".

On kaverilla ainakin kokemusta joistakin Isoista peleistä.

Onnea vaan hienosta Olympiahopeasta koko Leijonamiehistölle!!
 

verco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
morningstar kirjoitti:
Kun 95 voitettiin kultaa, oletettiin että voittamisen peikko olisi karissut Suomen harteilta. Ei näy karisseen. Pitkään itsepäisimmät fanit, minä muiden joukossa, jaksoivat hokea finaalitappioiden jälkeen kuinka pienet asiat ratkaisivat ja jos tässä ja tuossa olisi kiekko pomppinut niin tämä olisi voinut mennä toisin. Kahdesta Tsekille kärsitystä finaalijatkoaikatappiosta se jälkimmäinen (oliko se nyt 2001?) viimein herätti minut. Noiden kisojen jälkeen Suomi on vielä pelannut World Cupin ja Olympialaisten finaaleissa (upeita suorituksia sinänsä) ja finaalisaldomme näyttää tältä: voittoja 1, tappioita 7. Noita lukuja ei voi selitellä enää parhain päin. Otanta on riittävä toteamaan että Suomi ei osaa voittaa finaalipelejä.
Saman kaltaisia tuntemuksia tämä tappio herätti myös täällä. Tämä peli oli se mahdollisuus kuitata nuo kaikki finaalitappiot, mutta pelin jälkeen se oli ensimmäistä kertaa vain pakko myöntää itselleen: ei me per**** vain osata voittaa! Ei ole vielä vuorokausi riittänyt kääntämään tätä hopeaa voitetuksi. Pitäisi kyllä, koska olihan tämä kaikkien aikojen paras suoritus. Uskomattoman paskan olon voi yksi peli saada aikaan, joskin aina välillä myös hyvän fiiliksen. Toivottavasti taas siiten joskus, ehkä.
 

sixtus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Barcelona
Kiitos leijonat..

..olitte turnauksen paras joukkue ja esititte niin fantastista kiekkoa, ettei ole ennen leijonapaidoilta nähty. Harmi, että kisojen huonoin peli sattui (taas) finaaliin. Meillä ei vaan näytä olevan sitä voittamisen kulttuuria, joka sveduilta löytyy. PRKL.

Eniten harmittaa tosiaan Tepon ja Teemun puolesta, joilta molemmilta suurella todennäköisyydellä hienon uran kruunu jää saamatta. Mutta myös koko joukkueen puolesta tunnen sympatiaa, noin hieno joukkue olisi ansainnut kultaa.

Ei kiinnosta lätkä kyllä varmaan vähään aikaan.
 

Lucky

Jäsen
Pusacher kirjoitti:
Suomalainen jähmettyy tosi paikassa, juuri se asia mitä esim. Raimo Summanen kirjassaan painotti eniten, että ei saa jähmettyä, saa tehdä virheitä ja mokata, mutta kunhan toimii!!

Huomaatko, että ilmaiset asian negativisesti: "ei saa jähmettyä"? Viisivuotias vekara on sellainen, että hän kuulee sen "jähmety" - ja jääkiekkoilijan mieli on ilmeisesti samanlainen.

Samalla tavoin negatiivinen on "saa tehdä virheitä" - positiivinen voisi olla "saa tehdä omia ratkaisuja".

Nämä asenteet ovat valitettavasti sellaisia, että harvoin niitä oikeinpäin enää kääntää 2-kymppisenä, jos kotona, koulussa ja junnuharkoissa on opetettu toisin - ja opetettu nimenomaan teoissa. Sanat eivät auta, jos vanhemman/opettajan/valmentajan olemus puhuu muuta.

Muistelen kuitenkin, että Currekin tarttui herkästi asioihin, jotka olivat pielessä, mutta tavalla joka auttoi pelaajaa tekemään oikeita asioita oikealla tavalla.
 

Greffin

Jäsen
Ehkä tähän nyt jotain pystyy kirjoittamaan. Kokonaisuutena hyvä turnaus, parempi kuin Ruotsilla, mutta urheilussa ei muistella kokonaisuuksia vaan voittajia. Ruotsi oli finaalissa parempi, ei paljoa, mutta hitusen. Suomelta ihan hyvä peli, mutta se ei vain riitä olympiafinaalissa.

Mailaa katkeaa, OJ vetää kilven reunaan, unelmälämäri riman kautta. Tämä on tätä. Häviäjät selittää, itse ajattelisin, että olisi pitänyt pystyä pelaamaan niin hyvin, ettei tarvitse alkaa pohtimaan noita tilanteita. Toisen erän alku oli katastrofaalinen ja ratkaisi ottelun. Aivan uskomattomassa syväjäässä Suomi siinä reilu 10 minuuttia oli. Sitten peli kulki taas hyvin. Kolmannessa Ruotsi heti johtoon ja pelin jäädyttäminen heiltä toimii. Pelasivat hienosti sitä kuuluisaa aikaa ja meni reilu kymmenen minuuttia kolmannesta erästä, että Suomi ei ollut saanut paikan paikkaa. Ei voi mitään. Nämä on pienestä kiinni, mutta kyllähän vitutus on sanoinkuvaamaton, kun kerta toisensa jälkeen näissä tulee turpaan. Lisäksi IFK sössii isot pelit poikkeuksetta, niin turhauttaa vain tämä lätkäkannattajan kokonaisuus tällä hetkellä.

Kakkostilahan oli hyvä saavutus, mutta se ei hirveästi nyt kiinnosta, kun näitä paikkoja pitäisi joskus pystyä käyttämään. 7 tappiota, yksi voitto. Eikös finaalissa ole yleensä kaksi aika tasaisessa iskussa olevaa joukkuetta, joten voiton todennäköisyys pitäisi olla luokkaa 45-50% yleensä. Onko sattumaa, että on tullut vain yksi voitto?

Joku puhui tuosta Niittymäestä, että ei ole voittava veskari. No Suomessa ei ole muita voittavia veskareita näillä määritelmillä ollutkaan kuin Myllys. Häneltä löytyy MM-kulta. No mainitaan Tammikin näsäviisastelijoille.

Kukaan suomalainen muu veskari ei ole voittanut Stanley Cupia, MM-kultaa, World Cupia/Canada Cupia tai Olympiakultaa. Eli ilmeisesti Suomessa kasvatetaan hyviä runkosarjavahteja, mutta ei voittavia veskareita. Sanon sen, että täyttä paskaa. Niittymäkeen ei kaaduttu, vaan hän torjui useassa pelissä Suomelle voiton tai antoi mahdollisuuden siihen.
 

Lucky

Jäsen
Stigu kirjoitti:
kaiken kaikkiaan voitto pyritään saamaan virheiden minimoimisella, kun se sen sijaan pitäisi uskaltaa ottaa kaikkensa antaen-meni syteen tai saveen.

Nimenomaan Ruotsi pyrkii aina minimoimaan virheet puolustuspäässä. Mutta sitten kun tulee paikka, se käytetään.

Ratkaisevaa Torinossa oli, kumman joukkueen ehdoilla peli pelataan. Venäjä-peli pelattiin Suomen ehdoilla, finaali Ruotsin.
 

Stigu

Jäsen
Lucky kirjoitti:
Nimenomaan Ruotsi pyrkii aina minimoimaan virheet puolustuspäässä. Mutta sitten kun tulee paikka, se käytetään.

Ratkaisevaa Torinossa oli, kumman joukkueen ehdoilla peli pelataan. Venäjä-peli pelattiin Suomen ehdoilla, finaali Ruotsin.

Joo, tarkoitin lähinnä koko viisikon varovaisuutta. Suomelle ominaista on näissä kaikissa finaaleissa ollut se, että jos johdetaan tai ollaan tappiolla maalinkin verran, meidän peli menee hyökkäystä myöten ylivarovaiseksi. Esim Ruotsin peli eilen maalin johdossa/tappiossa ei sekoittanut heidän peliään mitenkään.

Ja olen samaa mieltä kanssasi, Suomi antoi eilenkin Ruotsin määrätä pelin tahdin.

Ja itse arvostan kyllä Tukholman mestaruutta näiden olympiahopeoiden ja World Cupinkin edelle. Suomi ylitti ainoan kerran juuri Tukholmassa sen henkisen kynnyksen, joka mestaruuteen tarvitaan. Mutta kyllä se mestaruus sieltä vielä tulee...
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Risa kirjoitti:
Voisikohan tuolla "henkisellä hyytymisellä" olla jotain tekemistä sen kanssa, mitä Dennis Potvin sanoi haastattelussa ennen matsia...

"Vahvoilla tulee olemaan se joukkue, joka EI OLE pelaamassa Olympiafinaalissa vaan keskittyy voittamaan vaihdon/kiekon kerrallaan".

On kaverilla ainakin kokemusta joistakin Isoista peleistä.

Onnea vaan hienosta Olympiahopeasta koko Leijonamiehistölle!!

Niin, jos Hagman NÄYTTÄÄ joukkueen parhaalta hyökkääjältä, voidaan kai sanoa että kaverit oli jäässä. Olisi varmaan täytynyt ilmestyä Simo Silakan ja Raimo Vormiston jakaan pojille koppiin "valmennuksellisia" ohjeita juuri ennen peliä. Olisi voinut liika puristus kadota. Pelaamisesta täytyy kuitenkin viimekädessä nauttia. Ehkä tämäkin pelaamisen ilo viedään Suomessa jo junnultakin pois, kuten olen edellä kirjoittanut. Silloin oppii pelkäämään epäonnistumisia ja tämä näkyy siinä tärkeässä paikassa suurena puristamisena.

No kotisohvalta on helppo analysoida. Hienoja hetkiä tarjonnut turnaus leijonilta. Ehkä loppu oli vielä juuri sitä, mistä tämä melankolinen kansa kuitenkin pohjimmiltaan nauttii. Hävitä niille pullamösössö-ruottalaisille maalilla, Sakun rikkoutuneen mailan ja Jokisen unelmapaikan jälkeen, on juuri sitä nautittavaa itseruoskintaa josta olemme aina saaneet huippuelämyksemme (vastaa melkein Miedon sadasosasekunttia).

Ruotsalaiset lehdet hehkutti todella näyttävästi voittoa. Suomen morkkaamista en kuitenkaan havainnut. Mielenkiintoista oli lukea, että Forsberg oli omien sanojensa mukaan huomannut Sakun mailan rikkoutumisen ja heti tajunnut tilanteen mahdollisuuden. Pelasi nopeasti "Suddelle" ja tämä jatkoi Lindströmille ja lopun tiedättekin. Tämä osittaa kuinka kylmähermoisesti nämä Ruotsin tähdet on koko ajan pelin sisällä.
 

Lucky

Jäsen
Stigu kirjoitti:
itse arvostan kyllä Tukholman mestaruutta näiden olympiahopeoiden ja World Cupinkin edelle. Suomi ylitti ainoan kerran juuri Tukholmassa sen henkisen kynnyksen, joka mestaruuteen tarvitaan.

Tämä on suomalaisen itseruoskinnan yksi muoto, johon Hesarikin meni mukaan. MM on MM, oli siellä mukana kuka tahansa.

En ole nähnyt, että Ruotsi olisi vähätellyt Lillehammarin olympiakultaa, koska "parhaat" eivät olleet mukana. Päinvastoin, sitä on hehkuteltu oikein postimerkissä.

Eikä muissa lajeissa sanota, ettei olympiakulta ole arvokas, koska kisoissa oli joidenkin maiden boikotti ja taso oli varsin heikko.
 

Lucky

Jäsen
Risa kirjoitti:
"Vahvoilla tulee olemaan se joukkue, joka EI OLE pelaamassa Olympiafinaalissa vaan keskittyy voittamaan vaihdon/kiekon kerrallaan".

On tuossa paljon totta. Silti joku pelaaja pelaa aina parhaan pelinsä finaalissa kuten Ville.

Ja Manninen ilmeisesti *ei* ollut hiihtämässä olympialaisissa, vaan kilpailussa joka oli "vähemmän tärkeä" kuin mc (mutta kai se tieto takaraivossa oli).
 

Pusacher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy, Leijonat, Zidane.
Lucky kirjoitti:
Tämä on suomalaisen itseruoskinnan yksi muoto, johon Hesarikin meni mukaan. MM on MM, oli siellä mukana kuka tahansa.

En ole nähnyt, että Ruotsi olisi vähätellyt Lillehammarin olympiakultaa, koska "parhaat" eivät olleet mukana. Päinvastoin, sitä on hehkuteltu oikein postimerkissä.

Eikä muissa lajeissa sanota, ettei olympiakulta ole arvokas, koska kisoissa oli joidenkin maiden boikotti ja taso oli varsin heikko.


Se on sitä kuuluisaa suomalaista kateutta vähätellä toisten saavutuksia. Ja tässä maassahan menestystä ei saa hehkuttaa, sehän on sosiaalisesti väärin. Presidenttimme oppien mukaan se juhlinta ja menestys on pois muilta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tässähän alkaa kehittyä: WC-finaalin jälkeen meni varmaan yli viikko ennen kuin saattoi palata keskusteluun... Karu oli tunne lopussa: turhan vakavasti sitä ihminen ottaa penkkiurheilun. Varmasti ketjussa on jo kaikki olennainen ja epäilemättä hyvin suuri määrä epäolennaistakin sanottu. Paremmin pelannut, valmiimpi joukkue voitti, mutta pienet olivat marginaalit. Loistelias turnaus Suomelta.
 

Oskar15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Florida Panthers
Helmikuun 28. päivän Länsi- Savon tekstiviestipalstalta poimittua:

"Ruotsalaisten salainen ase: peittivät jatkuvasti Suomen maalivahdin näkökentän. Näin hävittiin kultamitali."
Nimimerkki: Vilppipelin vastustaja

Eli Ruotsi voitti vilppipelillä. Onneksi tämäkin on nyt selvitetty, kiitokset siitä Mikkelin Sherlock Holmesille.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
Lucky kirjoitti:
Tämä on suomalaisen itseruoskinnan yksi muoto, johon Hesarikin meni mukaan. MM on MM, oli siellä mukana kuka tahansa.

En ole nähnyt, että Ruotsi olisi vähätellyt Lillehammarin olympiakultaa, koska "parhaat" eivät olleet mukana. Päinvastoin, sitä on hehkuteltu oikein postimerkissä.

Eikä muissa lajeissa sanota, ettei olympiakulta ole arvokas, koska kisoissa oli joidenkin maiden boikotti ja taso oli varsin heikko.

Minusta se on itsensä pettämistä, jos kuvittelee, että '95 kulta oli yhtä vaikea saavuttaa, kuin muinakin vuosina. Kyllähän se hieman helpommalla irtosi. Todisteena siitä, että se oli helpompi saada käy kai se, että sen jälkeen ei ole tullut yhtään kultaa, kun on ollut kovempi taso. Ja jos ruotsalaiset juhlii Lillehammerin kultaa, kuin jotakin suurtakin saavutusta, niin omapa on häpeänsä. Kyllähän se Lillehammerin kulta kalpenee tämän Torinon kullan rinnalla aika pahasti.

Itsekin joskus kouluaikoina tuli voitettua koulun pituushyppykisa. Koko kaupungin koulujen välisissä jäin sitten hopealle. Voin sanoa, että kyllähän se isompien kisojen hopea maistui paremmalta kuin pienempien kulta.
 

morningstar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Buffalo Bills
Stigu kirjoitti:
Ja itse arvostan kyllä Tukholman mestaruutta näiden olympiahopeoiden ja World Cupinkin edelle. Suomi ylitti ainoan kerran juuri Tukholmassa sen henkisen kynnyksen, joka mestaruuteen tarvitaan. Mutta kyllä se mestaruus sieltä vielä tulee...
Varsinkin kun on saanut seurata Suomen finaalisaldon kehitystä tuohon nykyiseen 1-7:ään, on oppinut ihan eri tavalla arvostamaan vuoden 95 voittoa. Se, millä joukkueilla kisoissa oltiin, on toisarvoista. Oleellista on, kuten sanoitkin, tuon henkisen kynnyksen ylittäminen. Se, että "mentiin loppuun asti". Tukholman finaalin voitto oli (henkisellä tasolla ainakin) kovempi saavutus kuin Torinon välierän voitto.

Tulee mieleen eräs takavuosina lukemani suomalaisen kilpakaratekan haastattelu. Kaverin kilpauran kohokohdat olivat olleet MM-hopea ja EM-kulta. Kun toimittaja oli kysymystä alustaessaan erehtynyt tokaisemaan "Niin, sinun kovin kilpameriittisi on tämä vuoden ?? MM-hopea...", oli kaveri heti korjannut: "Ei ole, vaan Euroopan mestaruus. Voittaminen on aina voittamista."
 

morningstar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Buffalo Bills
Maaginen mailavirtuoosi kirjoitti:
Minusta se on itsensä pettämistä, jos kuvittelee, että '95 kulta oli yhtä vaikea saavuttaa, kuin muinakin vuosina. Kyllähän se hieman helpommalla irtosi. Todisteena siitä, että se oli helpompi saada käy kai se, että sen jälkeen ei ole tullut yhtään kultaa, kun on ollut kovempi taso.
Tuo "todisteesi" ei oikein kestä kriittistä tarkastelua. Vapaan keskustelun puolella ketjussa Suomalainen mentaliteetti - "Taas meille kävi näin" nimimerkki sampio oli listannut arvokisafinaalien osallistujat voittoprosentteineen alkaen vuodesta 1992. Mukaan on laskettu MM-kisat, olympialaiset ja World Cupit.

sampio kirjoitti:
Ruotsi 9 (4-5)
Kanada 10 (6-4)
Venäjä 3 (1-2)
Tshekki 6 (6-0)
USA 2 (1-1)
Suomi 8 (1-7)
Slovakia 2 (1-1)
Kuten nähdään, pelattujen finaaliottelujen määrässä Suomi on listan eliittiä. Voittotilaston puolella pohjimmainen, ja rumasti vielä. Tämä tilasto ei todellakaan tue teoriaa, jonka mukaan Suomen arvokisavoitot olisivat jääneet ottamatta kisojen liian kovan tason vuoksi. Kyllä tuosta näkee aivan selvästi, että nimenomaan finaalipelien voittaminen ei Suomelta onnistu. Syystä tai toisesta.
 

Pusacher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy, Leijonat, Zidane.
morningstar kirjoitti:
Tuo "todisteesi" ei oikein kestä kriittistä tarkastelua. Vapaan keskustelun puolella ketjussa Suomalainen mentaliteetti - "Taas meille kävi näin" nimimerkki sampio oli listannut arvokisafinaalien osallistujat voittoprosentteineen alkaen vuodesta 1992. Mukaan on laskettu MM-kisat, olympialaiset ja World Cupit.


Kuten nähdään, pelattujen finaaliottelujen määrässä Suomi on listan eliittiä. Voittotilaston puolella pohjimmainen, ja rumasti vielä. Tämä tilasto ei todellakaan tue teoriaa, jonka mukaan Suomen arvokisavoitot olisivat jääneet ottamatta kisojen liian kovan tason vuoksi. Kyllä tuosta näkee aivan selvästi, että nimenomaan finaalipelien voittaminen ei Suomelta onnistu. Syystä tai toisesta.

Ja katsokaapa Tsekin finaaliprosentteja. Kertoo muuten siitä erikoisesta luonteesta, joka tyypillisimmillään näkyy pelissä niin positiivisena nosteena, että kun mieliala on oikea, heitä ei lyö kukaan! Ja taas huonona päivänä Saksakin pöllyttää Tsekkejä.

Kyllä voittaminen on puhtaasti psykologinen ilmiö, finaalissa kohtaavat aina kaksi parasta joukkuetta ja taidolliset, fyysiset ja pelinjohdolliset eli "kovat" osa-alueet ovat tasan, voittaja on se joka tahtoo voittoa enemmän ja pelaa sen mukaisesti. Tuollainen mekaaninen "ominaisuusajattelu" on toki kaiken perusta (on oltava hyvin liikkuva, roolitettu, hyvin johdettu, valmistettu ja taktisesti kypsä joukkue) mutta se miten näitä asioita toteutetaan paineen alla, keskitytkö voittamaan vaihdon kerrallaan, tilanteen kerrallaan miettimättä lopputulosta liikaa. Kumpi uskoo omaan osaamisensa enemmän?

Mielestäni olympiafinaalista voi tehdä vain sen johtopäätöksen, että koko joukkueen on seuraavan kerran pelattava rohkeammin sitä omaa peliä. Suomella on ollut koko 1990-luvun ja 2000-luvun ajan maailman huippuja jääkiekossa, vain lopullinen henkinen kypsyminen voittajaksi on estänyt kultaputken syntymisen. Todennäköisesti voittosuhteemme olisi lähempänä 50-50 jos henkinen puoli olisi kunnossa.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
morningstar kirjoitti:
Varsinkin kun on saanut seurata Suomen finaalisaldon kehitystä tuohon nykyiseen 1-7:ään, on oppinut ihan eri tavalla arvostamaan vuoden 95 voittoa. Se, millä joukkueilla kisoissa oltiin, on toisarvoista. Oleellista on, kuten sanoitkin, tuon henkisen kynnyksen ylittäminen. Se, että "mentiin loppuun asti". Tukholman finaalin voitto oli (henkisellä tasolla ainakin) kovempi saavutus kuin Torinon välierän voitto.

Niin ymmärtäähän sen, että kun menestystä ei tule niin on pakko liputtaa niiden vähienkin puolesta. Jos Suomella on muissa finaaleissa ollutkin tasavertainen vastustaja ja turpiin on tullut, niin 95 oli kyllä sellainen vastus finaalissa, että sille olisi ollut jo suuri häpeä hävitä. Kyllä Suomi siinä parissa sen verran vakuuttavampi joukkue niissä kisoissa oli.

Onhan se tietenkin selvää, että joskus ei ole kantti kestänyt. Tietäähän sen että suomalaisen urheilijan pururata pätkii pahasti, kun tulee tiukka paikka. Tommi Evilä voisi uransa jälkeen alkaa henkisen valmennuksen konsultiksi Suomen maajoukkueeseen. Mutta tuskin sitä nyt joka kerta kuitenkaan on hävitty vain hermoilun takia. Varmasti joskus on ollut niinkin, että turnauksen kova taso on viime hetkillä paljastunut niin, että finaalissa yksinkertaisesti oli Suomea parempi joukkue vastassa.

Mutta jos arvostat MM-kultaa eniten niin siitä vaan. Itse pidän näitä kahta viimeistä hopeaa kovimpina saavutuksina. Turha kai näistä on peistä vääntää. Tuskin kumpikaan mielipidettänsä muuttaa.
 
Viimeksi muokattu:

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pusacher kirjoitti:
Kyllä voittaminen on puhtaasti psykologinen ilmiö, finaalissa kohtaavat aina kaksi parasta joukkuetta ja taidolliset, fyysiset ja pelinjohdolliset eli "kovat" osa-alueet ovat tasan, voittaja on se joka tahtoo voittoa enemmän ja pelaa sen mukaisesti. Tuollainen mekaaninen "ominaisuusajattelu" on toki kaiken perusta (on oltava hyvin liikkuva, roolitettu, hyvin johdettu, valmistettu ja taktisesti kypsä joukkue) mutta se miten näitä asioita toteutetaan paineen alla, keskitytkö voittamaan vaihdon kerrallaan, tilanteen kerrallaan miettimättä lopputulosta liikaa. Kumpi uskoo omaan osaamisensa enemmän?

Oma energiamantrani Suomen joukkueelle oli 'usko itseesi ja tee töitä' ... sääli, ettei kosminen yhteys toiminut kuin pätkittäin :)

Pusacherin viestissä on hyvin paljon omia näkökantojani, ja myös syitäni miksi en Sihvoslaiseen paperi-analyysiin aina jaksa uskoa. Siinä unohdetaan itse ihminen, joka on vain joihinkin peliominaisuuksiinsa asti analysoitavissa. Loppuosa on ryhmädynamiikkaa, magiaa, kemiaa ja sitä että 'kotiasiat on kunnossa ja muutenkin jääkiekko on kiva laji'.
 

op777

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juhani Tamminen
Stigu kirjoitti:
Ja itse arvostan kyllä Tukholman mestaruutta näiden olympiahopeoiden ja World Cupinkin edelle. Suomi ylitti ainoan kerran juuri Tukholmassa sen henkisen kynnyksen, joka mestaruuteen tarvitaan. Mutta kyllä se mestaruus sieltä vielä tulee...

Hetkinen. Montas Eurohockey tourin voittoa Suomella on? Tiukoiksi on senkin pokaalin ratkaiseminen mennyt monesti, mutta jotenkin se henkinen kantti on ollut niissä peleissä tarpeeksi kova. Arvostatko näitä eht-voittoja enemmän kuin olympiahopeaa?

op777
 

Lucky

Jäsen
Pusacher kirjoitti:
Presidenttimme oppien mukaan se juhlinta ja menestys on pois muilta.

Ai kenen presidentin? Halonen näkyy kovasti tykkäävän urheilumenetyksestä. Siinähän muut suomalaiset saavat kamppailla "edustajien välityksellä" ja sen jälkeen juhlia tyyliin "hyvä me".

Koivistohan se urheilumenestystä vähätteli 1974.
 

Lucky

Jäsen
Maaginen mailavirtuoosi kirjoitti:
Minusta se on itsensä pettämistä, jos kuvittelee, että '95 kulta oli yhtä vaikea saavuttaa, kuin muinakin vuosina. Kyllähän se hieman helpommalla irtosi. Todisteena siitä, että se oli helpompi saada käy kai se, että sen jälkeen ei ole tullut yhtään kultaa, kun on ollut kovempi taso. Ja jos ruotsalaiset juhlii Lillehammerin kultaa, kuin jotakin suurtakin saavutusta, niin omapa on häpeänsä. Kyllähän se Lillehammerin kulta kalpenee tämän Torinon kullan rinnalla aika pahasti.

Jaa jaa, saihan Sillanpääkin Nobelin ihan vain siksi, että Suomi tarvitsi sympatiaa talvisodan edellä. Silti hän on Suomen ainoa Nobel-kirjailija, eikä sitä mikään vähättely muuksi muuta.

Joissakin lajeissa, esim. murtomaa- tai alppihiihdossa, pika- ja taitoluistelussa tai mäkihypyssä, on MM-kisoissa aivan samat kaverit kuin MM-kisoissa. Silti olympiavoitto on arvokkaampi kuin maailmanmestaruus.

Siihen ei ole mitään rationaalia syytä. Ihmiset vain arvostavat niin. Vaikka kuinka väittäisi, että vuonna X oli olympiakisoissa heikompi taso, kun oli se boikotti, joten vuoden Y maailmanmestaruus oli arvokkaampi. Se ei auta yhtään mitään.
 

molari

Jäsen
Joku kallonkutistaja voisi varmasti analysoida, miksi suomalaisilta (urheilijoilta) pettää aina, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta, kantti aina tärkeimmällä hetkellä ja taas esim. hurrit ja monien muiden maiden urheilijat "ylittävät" itsensä tuolla ratkaisevalla hetkellä.

Esimerkkejähän riittää kiekon lisäksi näistä olympialaisista, viime kesän MM-kisoista ja useista olympialaisista.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
Lucky kirjoitti:
Siihen ei ole mitään rationaalia syytä. Ihmiset vain arvostavat niin. Vaikka kuinka väittäisi, että vuonna X oli olympiakisoissa heikompi taso, kun oli se boikotti, joten vuoden Y maailmanmestaruus oli arvokkaampi. Se ei auta yhtään mitään.

No kaipa minä sitten tarvin rationaalisia syitä. Mulle on yks hailee onko MM-kisat vai pelataanko viiden rinkulan turnausta. Se jossa on paremmat pelaajat mukana, on mulle parempi tasoinen turnaus. Ja tasoltaan kovemmassa turnauksessa pärjäämistä arvostan enemmän. Ja aika paljon tiedotusvälineissä on kyllä puhuttu, että nimenomaan nämä hopeat ovat kovimmat saavutukset suomikiekossa, ja olen kyllä samaa mieltä. Onhan se voittamisen fiilis tietenkin hieno, sitä ei käy kieltäminen. 95 kisat nyt ei vaan olleet paljon jotain EHT finaalia kovemmat kapinat. Siis nimenomaan pelaajiston tasolta. Status oli tietysti aivan eri.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pusacher kirjoitti:
Kyllä voittaminen on puhtaasti psykologinen ilmiö, finaalissa kohtaavat aina kaksi parasta joukkuetta ja taidolliset, fyysiset ja pelinjohdolliset eli "kovat" osa-alueet ovat tasan, voittaja on se joka tahtoo voittoa enemmän ja pelaa sen mukaisesti. Tuollainen mekaaninen "ominaisuusajattelu" on toki kaiken perusta (on oltava hyvin liikkuva, roolitettu, hyvin johdettu, valmistettu ja taktisesti kypsä joukkue) mutta se miten näitä asioita toteutetaan paineen alla, keskitytkö voittamaan vaihdon kerrallaan, tilanteen kerrallaan miettimättä lopputulosta liikaa. Kumpi uskoo omaan osaamisensa enemmän?

Mielestäni olympiafinaalista voi tehdä vain sen johtopäätöksen, että koko joukkueen on seuraavan kerran pelattava rohkeammin sitä omaa peliä. Suomella on ollut koko 1990-luvun ja 2000-luvun ajan maailman huippuja jääkiekossa, vain lopullinen henkinen kypsyminen voittajaksi on estänyt kultaputken syntymisen. Todennäköisesti voittosuhteemme olisi lähempänä 50-50 jos henkinen puoli olisi kunnossa.

Kyllä voittaminen pitkälti on psykologiaa - ja nuo finaalitilastot aika paljastavia. Yhdessä pelissä voi huipputasolla tapahtua melkein mitä tahansa, eikä Suomi tosiaankaan kaikkiin ole edes lähtenyt minään ilmeisenä altavastaajana. 1-7 on tätä taustaa vasten karu tulos. Sunnuntaina Suomi näytti jonkinlaisen ylivarovaisuuden ja hermostuneisuuden yhdistelmältä. Toinen erä oli kauheaa katsottavaa, kun näki miten kaukana Suomi oli edes turnauksen perustasostaan. Vaikea sanoa mistä se johtui, mutta aika itsestäänselvää on että potentiaalia olisi ollut paljon parempaan suoritukseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös