Oliwer Kaski – isänsä jalanjäljillä

  • 52 517
  • 238

13lapa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tyrväinen 28, Eronen 28, Rask 28. Täysin ikäloppuja kaikki.

Älä nyt näin pilkkua viilaamalla ja faktoilla pilaa jengin iloa huudella täällä. Kun se IFK nyt vaan on paska organisaatiosta huoltajien varpaankynsiin.

Vähän väsynyttä kyllä tämä oikeasti on, että kun pelaaja tekee muualla paremmat tehot/pelaa huippukauden, ihmiset lynkkaavat täällä koko organisaation ja vetelevät ranteitaan auki. Ja jos Kasken siirtyminen IFK:sta pelsuihin kertoo jotain IFK:n organisaatiosta, mitä kertoo Kangasniemen siirtyminen pelsuista IFK:hon? Jotenkin tuntuu vaan tyhjästä väännetyltä "kritiikiltä".

Kaikkea hyvää Kaskelle jatkoon.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ja jos Kasken siirtyminen IFK:sta pelsuihin kertoo jotain IFK:n organisaatiosta, mitä kertoo Kangasniemen siirtyminen pelsuista IFK:hon? Jotenkin tuntuu vaan tyhjästä väännetyltä "kritiikiltä".

.
Eiköhän se kaksinkertaistettu palkka vaikuta aika paljon.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
IFK:lle kolme tärkeää jatkosopimusta
Sopimus loppui jo viime keväänä. Eronen, Tyrväinen ja Rask ovat pelaajia jotka kelpaavat kaikille liiga joukkueille kuin myös liigan ulkopuolella. Pitäisikö näiden kavereiden pelata alle arvonsa IFK:ssa vai mitä vitun väliä sillä on vaikka saisivatkin isointa liksaa? Varmasti olisi saanut Kaskikin jos olisi täkyyn tarttunut.

Tyrväinen 28, Eronen 28, Rask 28. Täysin ikäloppuja kaikki.
Eli Erosella optio joten hän jatkaa sitten myös ensi kaudella. Miksi täällä on panikoitu hänen lähdöstään?
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Eiköhän se kaksinkertaistettu palkka vaikuta aika paljon.

Minulta eräässä toisesa ketjussa annettiin huolella runtua kun kuulemma heittelin mutuja faktoina. Ilmeisesti Kiekkopesä mandaatilla saa heitellä mitä haluaa nimittäin faktaa tuo sinun heitto ei ole. Pelicans pistäisi kaksinkertaisen liksan kolmospakkiparin pakille joka ei löydy edes ykkös-yv:stä?
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
@jph27 , @mixu lienee tarkoittanut Kangasniemen kaksinkertaista liksaa HIFK vs. Pelicans.

Onnea Odelle Tammikuun pelaaja-pystistä. Oikein meni tämä valinta. Muuta sanottavaa aiheeseen ei enää oikein ole.
 
J

Just-Ice-Hockey

Ja jos Kasken siirtyminen IFK:sta pelsuihin kertoo jotain IFK:n organisaatiosta, mitä kertoo Kangasniemen siirtyminen pelsuista IFK:hon?

Sen, että IFK on isompi ja maksukykyisempi seura. Kangasniemi on Kaskelle helvetin huono verrokki tässä kohtaa. Toinen oli siirtyessään läpimurron partaalla oleva hanakasti laukova, hyökkäävä rightin pakki, toinen liigassa jo tasonsa osoittanut taiturimainen hyökkääjä. Toinen oletettavasti houkuteltiin uuteen joukkueeseen tunnistamalla potentiaali ja puhumalla pelaajapolusta ja kehittymisestä, toinen oletettavasti rahalla. Saat arvata kumpi pelaajista on kumpi kahdessa eri kategoriassa.

Se mikä miehiä yhdistää on, että kumpikin on erinomainen hankinta uudelta seuralta. Toisaalta mikä heitä erottaa, niin Pelicansilla ei ollut mahdollisuutta pitää Kangasniemeä, IFK:lla luultavasti olisi ollut mahdollisuus pitää Kaski. Kaikilla on hintansa jne...

Vielä sellainen sivuhuomio, että Kaski on sitä kaikkein vaikeiten hankittavissa olevaa pelaajatyyppiä, hyvin laukova hyökkäävä rightin pakki. Jo pelkästään noiden ominaisuuksien vuoksi miehen sopparia olisi pitänyt jatkaa, jo Nyban mutta viimeistään Salmelaisen toimesta.
 
J

Just-Ice-Hockey

Monet IFK-fanit tuntuvat ajattelevan varsin sinisilmäisesti, että Kaski olisi tehnyt samat pisteet myös IFK:ssa. Väitän, että tuskin olisi.

Ei varmasti olisi, ei sinnepäinkään. Todennäköisesti olisi kuitenkin jatkanut kehitystään ja tehnyt oman uransa ennätyspisteet. Mikä IFK:n kannalta kuitenkin tärkeitä, meidän ei olisi missään vaiheessa tarvinnut käyttää O'Connoria ylivoiman viivamiehenä.

Mutta kyllähän siirto Pelicansiin oli Käsken uran lottovoitto millä jo itsessään voi rahastaa monta vuotta eteenpäin.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Sanotaas se nyt vielä kerran:

IFK yritti jatkaa Kasken sopparia. Eilisen Iltiksen perusteella vielä useasti. Salmelainen siis halusi pitää Kasken. Marraskuussa 2017 ei vain ollut sellaisia tehoja, että olisi voinut maksaa mottipäistä jos kerran vielä filosofia on saada joukkueen palkat kohtuullistettua suhteessa rooliin ja saavutuksiin. Jotta näitä mottipäisiä ei enää makseta kaikille. Kaski ei syksyllä 2017 ollut vielä edes yli satkun palkan arvoinen.

Kukaan ei varmasti usko, että Pelsuilla olisi ollut enemmän maksukykyä? Toki asumis- elinkustannukset Lahdessa ovat varmaan pelaajalle edullisemmat,
mutta ei tainnut tässä keississä olla kyse rahasta vaan siitä, että Kaski koki Niämisen näkevän tämän pelaajana paremmin.

Ei siinä mitään. Onnea Odelle ja tervetuloa himaan sitten maailmalla kiertämisen jälkeen.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se mikä miehiä yhdistää on, että kumpikin on erinomainen hankinta uudelta seuralta. Toisaalta mikä heitä erottaa, niin Pelicansilla ei ollut mahdollisuutta pitää Kangasniemeä, IFK:lla luultavasti olisi ollut mahdollisuus pitää Kaski. Kaikilla on hintansa jne...

Vielä sellainen sivuhuomio, että Kaski on sitä kaikkein vaikeiten hankittavissa olevaa pelaajatyyppiä, hyvin laukova hyökkäävä rightin pakki. Jo pelkästään noiden ominaisuuksien vuoksi miehen sopparia olisi pitänyt jatkaa, jo Nyban mutta viimeistään Salmelaisen toimesta.
Niin, kannattaa muistaa edelleen, kuten täällä on useasti tuotu esiin, että pelaajilla on myös oma tahto ja omat intressit pelipaikan suhteen ja läheskään aina ei ole kyse pelkästään siitä, haluaako HIFK pitää/palkata pelaajan X vaan usien myös siitä, haluaako pelaaja X pelata HIFKssa. Yksi iso tekijä on luonnollisesti palkkapussin suuruus, mutta siinä missä esim. Kangasniemeä on mahdollisesti houkutellut palkan lisäksi iso rooli stadin kirkkaissa valoissa (vs. "pikkuseuran stara"), niin samalla tavoin Kaski on voinut nähdä uransa kannalta parhaana vaihtoehtona Pelicansin ja Niemisen lupauksen peliajasta. Tämä nimenomaan tiedostaen, että vaikka peliaika ja -paikka pitää pikkuseuroissakin ansaita omilla esityksillä, niin näiden on kuitenkin pakko olla pitkäjänteisiä tehtyjen valintojen suhteen yksinkertaisesti siitä syystä, ettei kovin kummoiseen pelaajaralliin ole fyrkkaa. Ei siinä, että se ylipäätään olisi järkevää.

No - eiköhän se riitä tästä aiheesta. Palkataan Kaski sitten takaisin parin vuoden päästä, kun on käynyt ensin keräämässä irtofyrkat pois Kohelosta. Siihen asti voidaan sitten surkutella, että O'Connorin sopimusta ei jatkettu, kun tämä painaa "spojukukooveksessa" tehot 12+30.
 
J

Just-Ice-Hockey

Niin, kannattaa muistaa edelleen, kuten täällä on useasti tuotu esiin, että pelaajilla on myös oma tahto ja omat intressit pelipaikan suhteen ja läheskään aina ei ole kyse pelkästään siitä, haluaako HIFK pitää/palkata pelaajan X vaan usien myös siitä, haluaako pelaaja X pelata HIFKssa. Yksi iso tekijä on luonnollisesti palkkapussin suuruus, mutta siinä missä esim. Kangasniemeä on mahdollisesti houkutellut palkan lisäksi iso rooli stadin kirkkaissa valoissa (vs. "pikkuseuran stara"), niin samalla tavoin Kaski on voinut nähdä uransa kannalta parhaana vaihtoehtona Pelicansin ja Niemisen lupauksen peliajasta. Tämä nimenomaan tiedostaen, että vaikka peliaika ja -paikka pitää pikkuseuroissakin ansaita omilla esityksillä, niin näiden on kuitenkin pakko olla pitkäjänteisiä tehtyjen valintojen suhteen yksinkertaisesti siitä syystä, ettei kovin kummoiseen pelaajaralliin ole fyrkkaa. Ei siinä, että se ylipäätään olisi järkevää.

No - eiköhän se riitä tästä aiheesta. Palkataan Kaski sitten takaisin parin vuoden päästä, kun on käynyt ensin keräämässä irtofyrkat pois Kohelosta. Siihen asti voidaan sitten surkutella, että O'Connorin sopimusta ei jatkettu, kun tämä painaa "spojukukooveksessa" tehot 12+30.

Niin, toisaalta Kaski on kuitenkin käynyt, eli ilmeisesti halukkuutta jatkaa myös täällä olisi ollut. Kuten olen aikaisemmin todennut, en osaa sinänsä osaa pitää Kasken menetystä tehojen näkövinkkelistä merkittävänä, Kaski ei olisi tämän kauden tehoja IFK:ssä paukuttanut. Sen sijaan kritisoin sitä, että kaikkien lupaavaksi näkemää pakkia ei kiinnitetty silloin kun siihen oli mahdollisuus silloin kun se oli mahdollisesta tehdä. Rahalla saa ja hevosella pääsee.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sen sijaan kritisoin sitä, että kaikkien lupaavaksi näkemää pakkia ei kiinnitetty silloin kun siihen oli mahdollisuus silloin kun se oli mahdollisesta tehdä. Rahalla saa ja hevosella pääsee.
Edelleen sivuutat sen tärkeimmän, eli mikä oli Kasken oma tahto pelipaikan ja -ajan sekä valmennuksen suhteen. Mehän emme tiedä, minkä verran HIFK on tarjonnut palkkaa vs. Pelicans ja mikä on ollut Selinin näkemys Kasken roolista kauden 2018-19 HIFKssa. Se sen sijaan tiedetään, että Kaski lähti Lahteen peliajan ja vastuun perässä, kuten itsekin toteaa haastattelussa:

"Siirtoon vaikutti merkittävästi lupaus peliajasta ja keskustelut päävalmentaja Ville Niemisen kanssa.

− Siinä käytiin keskusteluita jatkosta, mutta täällä tarjottiin paljon vastuuta ja oltiin tosi innokkaita alusta asti ja tykkäsin siitä. Nemo (Ville Nieminen, toim. huom.) otti myös yhteyttä ja näki pelin samalla lailla kuin minä ja halusi, että minä pelaan niillä omilla vahvuuksillani. Se kuulosti omaan korvaan tosi hyvältä."
 

HOOLIGAN_

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avtomobilist, SUOMI, 1923 (1897)
Edelleen sen sopimuksen olisi voinut tehdä jo aiemmin, edellisellä kaudella tarjottu jatkoa ja selvä suunnitelma miten pelaajan kanssa edetään ja mitä steppejä yms halutaan nähdä.

Siinä vaiheessa kun IFK tarjosi jatkoa tilanne varmasti oli jo mennyt ja myöhäistä, Nieminen ja Pelicans oli saanut vakuutettua Kasken, että heidän paketti on paras tässä kohtaa.
 
J

Just-Ice-Hockey

Edelleen sivuutat sen tärkeimmän, eli mikä oli Kasken oma tahto pelipaikan ja -ajan sekä valmennuksen suhteen. Mehän emme tiedä, minkä verran HIFK on tarjonnut palkkaa vs. Pelicans ja mikä on ollut Selinin näkemys Kasken roolista kauden 2018-19 HIFKssa. Se sen sijaan tiedetään, että Kaski lähti Lahteen peliajan ja vastuun perässä, kuten itsekin toteaa haastattelussa:

"Siirtoon vaikutti merkittävästi lupaus peliajasta ja keskustelut päävalmentaja Ville Niemisen kanssa.

− Siinä käytiin keskusteluita jatkosta, mutta täällä tarjottiin paljon vastuuta ja oltiin tosi innokkaita alusta asti ja tykkäsin siitä. Nemo (Ville Nieminen, toim. huom.) otti myös yhteyttä ja näki pelin samalla lailla kuin minä ja halusi, että minä pelaan niillä omilla vahvuuksillani. Se kuulosti omaan korvaan tosi hyvältä."

En minä sivuuta mitään. Kuten @HOOLIGAN_ yllä kirjoittaa, oli IFK:lla mahdollisuus saada Kaski jatkamaan seurassa. Neuvotteluja jatkosta käytiin ennen kuin Pelicans tuli apajille ja myi homman ilmeisesti IFK:ta paremmin, kun Kaski päätyi Lahteen Helsingin sijaan. IFK:n mahdollisuus oli a.d. Pelicansin kiinnostusta ja Niemisen myyntipuheita. Virhe siis toisin sanoen tapahtui siinä kohtaa, kun tilanteen annettiin eskaloitua (ehkä turhan dramaattinen sana tässä kohtaa) sille tasolle, että Kaski tuli myös muiden seurojen tavoitettavaksi. Selinin näkemyksiin en osaa ottaa minkään sortin kantaa, mutta oletan jatkon olleen hänelle vähintäänkin ok, koska neuvotteluja jatkosta on käyty.

Ottaen edelleen huomioon Kasken edustaman pelaajatyypin vähäisen määrän, olisin miehen mielelläni joukkueessa pitänyt ja koen IFK:n epäonnistuneen nimenomaan tässä kontekstissa. Se, että Kaski on pistepörssin top 10 on kokonaisuuden kannalta ihan sivuseikka, koska kukaan ei tällaista tykkikautta mieheltä odottanut, ei IFK:ssa, ei Pelicansissa eikä Kasken omassa leirissä. Tämän uskallan sanoa faktana ilman, että minulla on esittää mitään todisteita väitteeni tueksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei varmasti olisi, ei sinnepäinkään. Todennäköisesti olisi kuitenkin jatkanut kehitystään ja tehnyt oman uransa ennätyspisteet. Mikä IFK:n kannalta kuitenkin tärkeitä, meidän ei olisi missään vaiheessa tarvinnut käyttää O'Connoria ylivoiman viivamiehenä.
.
Tarvinnut ja tarvinnut. Kaski teki pisteitä muistini mukaan viime kauden lopussa YV:llä varsin mukavasti. Silti vakipaikkaa YV:llä ei irronnut. O'Connorilla taas näyttää kaudesta riippumatta olevan vakipaikka YV:ssä. Mitään takuuta ei ole, että Kaski meillä pelatessaan olisi syrjäyttänyt OC:n. OC:n kyvyistä ylivoimalla meillä varmaan on aika yhtenevä käsitys. OC ampuu yli tai vetoja joista ei tule riparia eikä varsinkaan maalia.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
On kyllä raskasta aikaa, kun meistä on tullut kasvattiseura Pelicanseille. Jurgensit, Tepot ja Kasket kehtaavat sinne lähteä isomman peliajan perässä.

Seuravaksi Niämine varastaa Ulanderin ja tekee siitäkin EHT-pelaajan.
 
J

Just-Ice-Hockey

On kyllä raskasta aikaa, kun meistä on tullut kasvattiseura Pelicanseille. Jurgensit, Tepot ja Kasket kehtaavat sinne lähteä isomman peliajan perässä.

Seuravaksi Niämine varastaa Ulanderin ja tekee siitäkin EHT-pelaajan.

Jos oma ymmärrys käytävästä keskustelusta on lainaamani viestin tasolla, on varmasti raskasta aikaa. Noista mainitsemistasi pelaajista voidaan Pelicansin riidattomasti todeta vieneen vain Kasken. Tepon kohdalla tuskin jatkoa on tarjottu, jos on, niin silloin Pelicans vei hänetkin. Jürgens sen sijaan siirtyi meiltä SaPKoon. Jälleen hyvä osoitus Pelicansin hyvästä pelaajatarkkailusta.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Eli Erosella
Tarvinnut ja tarvinnut. Kaski teki pisteitä muistini mukaan viime kauden lopussa YV:llä varsin mukavasti. Silti vakipaikkaa YV:llä ei irronnut. O'Connorilla taas näyttää kaudesta riippumatta olevan vakipaikka YV:ssä. Mitään takuuta ei ole, että Kaski meillä pelatessaan olisi syrjäyttänyt OC:n. OC:n kyvyistä ylivoimalla meillä varmaan on aika yhtenevä käsitys. OC ampuu yli tai vetoja joista ei tule riparia eikä varsinkaan maalia.

Tuli tässä mieleen olisiko ROC:lle tehty jatkoa jos Kaski olisi jäänyt?
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Monet IFK-fanit tuntuvat ajattelevan varsin sinisilmäisesti, että Kaski olisi tehnyt samat pisteet myös IFK:ssa. Väitän, että tuskin olisi.

Kaski jäi HIFK-paidassa 2 pistettä Liigan Playoffsien tehokkaimman pakin pystistä, joten antoi kyllä myrskyvaroituksensa tälle kaudelle. Ihan riittävän paljon pisteitä olisi tehnyt kuluvalla kaudella meillä, vaikkei Pelicans-tehoihinsa olisi päässytkään.

Monet HIFK-fanit tuntuivat ajattelevan, ettei esim. Thorell “yhden kauden ihmeenä” pystyisi HIFK:ssa tekemään samoja pinnoja kuin Turussa...
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Tarvinnut ja tarvinnut. Kaski teki pisteitä muistini mukaan viime kauden lopussa YV:llä varsin mukavasti. Silti vakipaikkaa YV:llä ei irronnut. O'Connorilla taas näyttää kaudesta riippumatta olevan vakipaikka YV:ssä. Mitään takuuta ei ole, että Kaski meillä pelatessaan olisi syrjäyttänyt OC:n. OC:n kyvyistä ylivoimalla meillä varmaan on aika yhtenevä käsitys. OC ampuu yli tai vetoja joista ei tule riparia eikä varsinkaan maalia.
En ymmärrä mitä Ifk:ssa nähdään ROC:n suhteen. Köllikin viime kaudella kehui miestä maasta taivaaseen. Siellä näkevät jotain mitä katsojat ei.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Jos oma ymmärrys käytävästä keskustelusta on lainaamani viestin tasolla, on varmasti raskasta aikaa. Noista mainitsemistasi pelaajista voidaan Pelicansin riidattomasti todeta vieneen vain Kasken. Tepon kohdalla tuskin jatkoa on tarjottu, jos on, niin silloin Pelicans vei hänetkin. Jürgens sen sijaan siirtyi meiltä SaPKoon. Jälleen hyvä osoitus Pelicansin hyvästä pelaajatarkkailusta.

Oli sitä kuuluisaa vitsihuumoria.

Tottakai olen sitä mieltä, ettei Kasken kaltaisia pelaajia pitäisi päästää pois. Mutta joskus nää vaan lähtee ja nyt kävi niin.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Niin. Toisesta jengistä soitti koutsi, jonka joka sana huokuu intohimoa jääkiekkoon, toisesta jengistä ei. Ehkä Atulta oli bensa/kiinnostus/prepaid loppu?

Eikös Kaski tullut Törmäsen aikana joukkueeseen. Voihan se olla ettei Atun pelikirja maistunut ainakin noiden kommenttien perusteella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös