Eikös Kaski tullut Törmäsen aikana joukkueeseen. Voihan se olla ettei Atun pelikirja maistunut ainakin noiden kommenttien perusteella.
Sepä se, tämän tietää vain Oliwer Kaski. Kukaan ei vaan usko Oliweria, pakkohan tämän on olla Tobbarin, Atun tai edes IFK-organisaation vika! Vielä tosin odotellaan, josko joku keksii syyttää maahanmuuttajia tästä... Köh.
Ja tämä väite perustuu mihin? Ihan yhtä hyvin voi väittää, että Kaski oli jo aikaa sitten tehnyt päätöksen lähteä HIFKsta muualle, kun sopimus päättyy. Minulla ei ainakaan ole asiasta sen tarkempaa faktatietoa, mutta valaise toki, jos sinulla on.Ja edelleen IFK:lla oli mahdollisuus naulata jatko kiinni ennen kuin Pelsut tulivat hauskalle.
Ylipäätään täysin omituinen keskustelu tämä, että kun nyt HIFKn entisellä pelaajalla kulkee Pelicansissa, niin siihen on pakko löytää joku syyllinen ja jos ei ole sitä mieltä, että syyllinen on Tobias Nybondas, niin sillon on fanipoika.
Tämä. Surulliseksi on mennyt tämä palsta, kun joka asiasta saadaan hirveä itku aikaiseksi. Asiat eivät ihan aina ole jonkun syytä. En ymmärrä, miksi ihmiset seuraavat HIFK:ta, jos lähtökohtaisesti aina pitää ensin todistaa, ettei HIFK sössinyt jotain. Seura ei ole täydellinen, vikoja on joskus enemmän, joskus vähemmän, mutta tämän palstan perusteella fanitkaan ei toisinaan kyllä paljon enempää edes ansaitsisi.
Niin joo, terveisiä Pohjois-Koreasta, olin juuri tunkemassa päätäni Salmelaisen pers... karvahattuun. Lämmintä on ja brandya riittää.
Ja tämä väite perustuu mihin? Ihan yhtä hyvin voi väittää, että Kaski oli jo aikaa sitten tehnyt päätöksen lähteä HIFKsta muualle, kun sopimus päättyy. Minulla ei ainakaan ole asiasta sen tarkempaa faktatietoa, mutta valaise toki, jos sinulla on.
Ylipäätään täysin omituinen keskustelu tämä, että kun nyt HIFKn entisellä pelaajalla kulkee Pelicansissa, niin siihen on pakko löytää joku syyllinen ja jos ei ole sitä mieltä, että syyllinen on Tobias Nybondas, niin sillon on fanipoika.
No nyt lähti laukalle oikein kunnolla. :D Eihän tuossa ole mitään ihmeellistä, että pelaajat odottavat monestakin eri syystä lähemmäs sopimuskautensa loppua jatkosopimuksen tekemisten kanssa ja kartoittavat myös samalla mahdollisuuksia pelata muualla. Business as usual ja varmasti esim. Kaskella ja monella muulla (nuorella) pelaajalla on keväällä 2017 mietityttänyt omat tulevaisuudenkuviot, kun Törmänen sai kenkää ja Selin astui tilalle. Mutta hei - voidaan hyvin sopia, että syyllinen tähän koko vyyhtiin on Tobias Salmelainen, niin saat mielenrauhan senkin asian suhteen. Eli ettei vaan asia mene ohi sillä, että joskus asiat menee tietyllä tapaa ilman, että niihin on sen kummemmin syyllisiä tai syyttömiä. Sinä saat lisäksi antaa oman mielipiteesi, miten nyt syyllistä pitää rankaista. Tai eipä oikeastaan tartte, arvaan sen jo valmiiksi viestihistoriasi perusteella - Salmelainen pitää erottaa välittömästi.Väite perustuu olettamaan, että Oliwer Kaski ei ole masokisti. Itse lasken masokismiksi myös sen, että haluaa työskennellä työnantajalle, jonka palveluksessa ei halua työskennellä. Tältä osin on olemassa enemmän ja vähemmän pakon sanelemaa masokismia. Kaski asettuu jälkimmäiseen kategoriaan, kuten sopimus Pelicansin kanssa osoittaa. Koska Kaski kävi jatkosopimusneuvotteluja ja, koska oletan ettei mies ole masokisti, oli hänellä halukkuutta jatkaa IFK:ssa. Toisaalta, koska Kaski oli IFK:n sopimuspelaaja oli jatkosopimus mahdollista tehdä ennen kuin muut seurat saavat vihiä, että Kaski saattaisi olla saatavilla. Ylipäätänsä muut seurat voivat saada vihiä, vain jos IFK ei ole saanut solmittua jatkosopimusta. No tässä johtaa, olettaen edelleen, ettei Kaski ole masokisti, IFK:lla olisi ollut mahdollisuus tehdä tuo jatkosopimus. Periaatteessa jatkosopimus tästä kaudesta olisi ollut mahdollista tehdä jo kaudella 16-17. Näin ollen, IFK:lla olisi ollut mahdollisuus tehdä sopimus Kasken kanssa ennen kuin Pelicans veti välistä. Jos väittää, että Kaski olisi tehnyt kuvaamasi kaltaisen päätöksen, ei todella kuuntele Oliweria tai sitten ei ymmärrä kuulemaansa tai lukemaansa. Se, että näkee IFK:n syyttömänä Kasken menetykseen on joko järjen köyhyyttä tai naiviutta.
Mielestäni HIFKssa on nimenomaan tässä nuorten pelaajien kiinnittämisessä menty oikeaan suuntaan, eli siellä on nyt pitkillä sopimuksilla kiinni mm. Lundell, Nordgren, Myllylä ja Teräväinen, joista kaikilla neljällä on ihan eri tason potentiaali kuin noilla mainitsemillasi herroilla. Kaski lähti muualle, mutta Mika Häkkistä lainatakseni - "tiis tinks häpends" ja ei kun eteenpäin.Mitä taas tulee toiseen kappaleeseen, niin haluan korostaa, että osaltani ei ole kyse Kasken tämän kauden otteista. Sen olen ainakin kahdessa eri viestissä tuonut ilmi. Sen sijaan on kyse siitä, että IFK:ssä on roikotettu milloin Haverisia, milloin Salmia tai Heikkisiä vuosikaupalla mukana. Nyt kun oli sitten lupaavia otteita ajoittain esittänyt rightin hyökkäävä pakki, hänet päästetään muualle ratkaisevalla hetkellä. Kyse ei ole myöskään pakosta löytää jotain vikaa, sitä vikaa ei vaan voi olla näkemättä, jos avaa silmänsä.
Minulle Oliwer Kaski pitkälti symboloi sitä, mikä IFK:n joukkueenrakennuksessa on ollut jo vuosikaudet pielessä. Rahan tuoma kilpailuetu hukataan "potentiaalisiin" pelaajiin samaan aikaan kun potentiaaliset päästetään muualle.
No nyt lähti laukalle oikein kunnolla. :D Eihän tuossa ole mitään ihmeellistä, että pelaajat odottavat monestakin eri syystä lähemmäs sopimuskautensa loppua jatkosopimuksen tekemisten kanssa ja kartoittavat myös samalla mahdollisuuksia pelata muualla. Business as usual ja varmasti esim. Kaskella ja monella muulla (nuorella) pelaajalla on keväällä 2017 mietityttänyt omat tulevaisuudenkuviot, kun Törmänen sai kenkää ja Selin astui tilalle. Mutta hei - voidaan hyvin sopia, että syyllinen tähän koko vyyhtiin on Tobias Salmelainen, niin saat mielenrauhan senkin asian suhteen. Eli ettei vaan asia mene ohi sillä, että joskus asiat menee tietyllä tapaa ilman, että niihin on sen kummemmin syyllisiä tai syyttömiä. Sinä saat lisäksi antaa oman mielipiteesi, miten nyt syyllistä pitää rankaista. Tai eipä oikeastaan tartte, arvaan sen jo valmiiksi viestihistoriasi perusteella - Salmelainen pitää erottaa välittömästi.
Mielestäni HIFKssa on nimenomaan tässä nuorten pelaajien kiinnittämisessä menty oikeaan suuntaan, eli siellä on nyt pitkillä sopimuksilla kiinni mm. Lundell, Nordgren, Myllylä ja Teräväinen, joista kaikilla neljällä on ihan eri tason potentiaali kuin noilla mainitsemillasi herroilla. Kaski lähti muualle, mutta Mika Häkkistä lainatakseni - "tiis tinks häpends" ja ei kun eteenpäin.
No kerro nyt sitten toki, kuka on syyllinen siihen, että Kaski pelaa Pelicansissa, niin saadaan tämä saaga päätökseen. Samalla voit kertoa, mitä HIFK tarjosi Kaskelle vs. mitä Pelicans tarjosi.Se, etten yleisesti ole tyytyväinen Salmelaisen työhön, ei liity Kaski caseen mitenkään. Ja nimenomaisesti olen pidättäytynyt liiemmälti Salmelaista syyttämästä tältä osin. Fiksumpi kirjoittaja huomaa edellisessä viestissänikin viitattavan Nybondaksen aikaan. Sinulle nyt kirjoitan tämän auki.
No kerro nyt sitten toki, kuka on syyllinen siihen, että Kaski pelaa Pelicansissa, niin saadaan tämä saaga päätökseen. Samalla voit kertoa, mitä HIFK tarjosi Kaskelle vs. mitä Pelicans tarjosi.
Lisäksi kiinnostaa kommenttisi tuohon, kun sinua harmittaa, että HIFK käyttää rahaansa "potentiaalisiin" pelaajiin, niin meneekö nyt mainitsemani nuoret pelaajat mielestäsi tuohon kategoriaan?
Ja nuo fanipoikajuttusi jätän omaan arvoonsa. Pystyt varmasti parempaan.
En nyt ole ihan varma, mitä kysymystä tarkoitat, mutta jos kyse oli tuosta, että olisiko HIFKn resursseilla voinut tehdä Kaskelle tarjouksen, josta ei voisi kieltäytyä, niin varmasti olisi voinut tehdä. Se on sitten eri asia, olisiko ollut enää panos-tuotos-suhteeltaan järkevää. Edelleenhän me emme tiedä, mitä HIFK on tarjonnut vs. Pelicans ja mikä on ollut esim. valmennuksen merkitys Kasken ratkaisuihin.Katsotaan vastaamista kysymyksiisi sen jälkeen, kun sinä olet ensin valottanut omia näkemyksiäsi sinulle esitettyyn kysymykseen. Ja niin kauan, kun itse haluat maalata minusta kuvaa vihaajana tulen minä käsittelemään sinua fanipoikana.
En nyt ole ihan varma, mitä kysymystä tarkoitat, mutta jos kyse oli tuosta, että olisiko HIFKn resursseilla voinut tehdä Kaskelle tarjouksen, josta ei voisi kieltäytyä, niin varmasti olisi voinut tehdä. Se on sitten eri asia, olisiko ollut enää panos-tuotos-suhteeltaan järkevää. Edelleenhän me emme tiedä, mitä HIFK on tarjonnut vs. Pelicans ja mikä on ollut esim. valmennuksen merkitys Kasken ratkaisuihin.
En maalaa sinua vihaajaksi, mutta jos heti ensimmäisistä viesteistäsi lähtien kirjoitat palstalle Salmelaisesta "työharjoittelijana ja Tobias-pojuna, joka on nähty" ja että tämä on "tunari", "dinon poika" ja whatsoever, niin kyllä siinä väkisinkin tulee mieleen, että Salmelainen HIFKn urheilujohtajana on asia, joka on mennyt pahasti ihon alle. Mutta jos näin ei ole, niin ei siinä sitten mitään.
Minua kiinnostavat lähinnä kaksi asiaa: 1) Minkä tason pelaaja Kaskesta tulee? 2) Miksi läpimurto tapahtui vasta Pelicansisssa, ja miksi läpimurto on näin voimallinen.Miten Te jaksatte sivukaupalla jeesustella jostain Kaskesta?!? Ei pelaa meillä joten ihan sama ainakin mulle mitä tekee.
Minua kiinnostavat lähinnä kaksi asiaa: 1) Minkä tason pelaaja Kaskesta tulee? 2) Miksi läpimurto tapahtui vasta Pelicansisssa, ja miksi läpimurto on näin voimallinen.
Kyllä pelaaja saa olla hieman kiinnostava, jos nousee puolustajana ryminällä koko Liigan pistepörssin kärkeen. Viime kaudella Kaski oli pistepörssissä sijalla 158, ja nyt viides.
@Provider sulla on vahva usko, että Kaski olisi ollut mahdollisuus pitää.
Edelleenkään ei ole kukaan esittänyt mitään faktaa kuinka paljon IFK löi tiskiin rahaa? Ainoa on ISn artikkeli, että Salmelainen teki useamman tarjouksen.
Uskon vakaasti, että tarjoukset olivat niin korkeita kuin nykyisellä palkkalinjauksella on voitu antaa. Nykyinen palkkalinjaus on maltillisempi ja jos haluat sen onnistuvan niin et voi maksaa kolmosparin pakille mottipäistä. Muuten joudut maksamaan kaikille. Ihan sama onko Kaski right. Jos sille olisi maksettu nyt vaikka 150k jolla uskoisin sen ehkä jääneen, niin sitten maksat kyllä kaikille pakeille enemmän ja koko jengin palkkataso nousee.
Tosiasia kuitenkin on, että kukaan ei tiennyt Marraskuussa 2017, että onnistuuko Kaski stadissa. Tilastot eivät sitä vielä puoltaneet ja surullisen kuuluisa tosiasia on, että stadissa onnistuminen on vaikeaa. Meillä on 13 tarinaa tusinaan pelaajista, jotka ovat osoittaneet potentiaalia, mutta sitten se homma ei vain lähde. Nyt jos lyöt tälläiselle pelaajalle ison lapun kouraan niin olet naimisissa sen kanssa.
Ja Salmelainen selkeästi yritti mennä niin korkealle kuin pystyi. Mä veikkaan, että se on varmasti tarjonnut jopa enemmän kuin Pelsut, koska Agentit tuppaa kuiskaamaan paljon toinen tarjoaa. Jolloin Salmelainen on korottanut.
Mutta tässä kohtaa Kaski on sanonut useassa haastattelussa, että kyseessä oli Niäminen ja että ne näkee pelin samalla tavalla. Toisin sanoen: Kaski koki, että Selinin pelityyli ja peluutus ei sovi hänelle.
Eli jos ei voi tarjota mottipäistä ja pelaaja on kiinnostuneempi toisen jengin valmennuksesta niin miten sä sen pelaajan pidät?
... ....
Ja edelleen väitän, ettei Kaski olisi missään nimessä Stadissa tehnyt samanlaista tasonnostoa juuri tuon pelisysteemin ja myös stadin vaativien fanien takia. Täällä paineet on hirmuiset. Ja varmasti Kasken lähipiiri on sen nähnyt.
... ...
Mä näen tässä viestissä nyt aika monta asiavirhettä. Aikaisemmin olen jo perustellut, että IFK:lla oli mahdollisuus pitää Kaski. Ottaen huomioon, että jatkosta on neuvoteltu, voitaneen tätä asia pitää faktana, ei uskon asiana. IFK:lla oli mahdollisuus pitää Kaski joukkueessaan.
Yleisenä kommenttina tähän sen verran, että valmentajat osallistuvat paljon pelaajarekrytointeihin ja nimenomaan siinä vaiheessa, kun kartoitetaan yksityiskohtaisemmalla tasolla pelaajan roolia ja odotuksia tätä kohtaan. Sitä en osaa sanoa, mikä Selinin ajatus Kasken roolista on ollut ja mitä keskusteluja on käyty, mutta yleisesti ottaen homma ei missään joukkueessa toimi niin, että urheilujohtaja neuvottelee diilit kasan pelaajia kanssa, lyö ne koutsin eteen ja sanoo, että rupeahan valmentamaan. Valmentajat tekee todella paljon pelaajien rekryämistä kauden aikana ja soittelevat suoraan (luotto)pelaajille, joiden haluavat pelaavan omassa joukkueessaan.Mutta sitten on se toinen puoli, meidän pitää myös pystyä tekemään sopimuksia tulevaan peilaten, mielellään vieläpä enemmän kuin historiaan. Kaskessa oli kuitenkin ihan alusta asti nähtävissä potentiaalia. Siksi olisi ollut tosi kiva, jos jatko olisi saatu hänelle rustattua. Vai eikö tätä potentiaalia ole oikeasti tunnistettu IFK:ssa? Se se vasta pelottava ajatus onkin. Eniten mua kuitenkn ihmetyttää tälle palstalle pesiytynyt Selinin suolaaminen. Nieminen sai myytyä visionsa, mutta Selin ei. Mitä ihmettä? Eikö IFK:n puolesta neuvotteluja kuitenkin käynyt Salmelainen? Tässä minä todella koen Ville Niemisen vieneen Tobias Salmelaista 100-0. Pelicansin visio Kasken suhteen on tullut selväksi ja muodostunut myyntivaltiksi. Onko meillä myyty pelaajan kehittymistä vai onko vaan isketty luku eteen ja sanottu, että enempään ei ole varaa?
Granlund ja Heiskanen ei kyllä sen kummemmin nostaneet tasoaan HIFKssa, vaan pelasivat omalla tasollaan, joka HIFKn onneksi oli sellaisenaan huikea.@Postinjakaja , siinä kohtaa, kun vedit esiin itkuvirret hirmuisista paineista, stadin vaativista faneista ja Atun pelisysteemeistä. Mission impossible statement, ettei huipulle HIFK:ssa olisi mahdollisuuksia nousta. Tasoittelit kyllä vastauskysymyksessäsi, että “mitään mahdollisuuksia kehittyä”, jolla sitten myönnätkin, että jotain kehitystä voi HIFK:ssakin tapahtua, mutta edelleen esim. Granlund-, Heiskanen tyylisiin tasonnostotapauksiin ei nähtävästi mielestäsi kannattaisi uskoa.
