Oliwer Kaski – isänsä jalanjäljillä

[Vaakuna]

HIFK olisi halunnut pitää Kasken, mutta Pelicans ja Ville Nieminen pystyivät lupaamaan enemmän vastuuta kuin HIFK:ssa voidaan luvata.

Tämä on ihan puhdasta paskapuhetta. Yksikään joukkue tai valmentaja ei voi luvata vastuuta. Sen sijaan voidaan luvata reilu mahdollisuus lunastaa paikka kokoonpanosta. Ville Nieminen ja Pelicans on osannut myydä visionsa Kaskelle IFK:ta paremmin, ja aivan varmasti isolta osin sen vuoksi, että Nieminen näki Kasken potentiaalin.

Aivan varmasti Nieminen on osannut myydä visionsa paremmin Kaskelle, siitä ei kahta sanaa. Mutta varmasti joka ikinen valmentaja esimerkiksi Liigassa voi luvata ihan mitä hyvänsä! Ja joku vastuun kasvattaminen entisestä on varmaan helpoinpia luvattavia asioita. Ja näitä valmentajan lupaamia asioita ovat luonnollisesti pelitavalliset asiat.

 

[Roger Moore]

En vertaa eikä niitä voi edes verrata kun Kaski saa varmaan puolet siitä palkkaa mitä Lyytinen.

Vähän epäilen tätä. Lyytisellä on takana yksi kohtalaisen hyvä kausi KalPassa ja sen jälkeen puolentoista kauden sysipaska rundi Pohjois-Amerikassa. Tuollaisen jälkeen ei kyllä voi mitään kovin mottipäistä palkkaa vaatia.

 

[mixu]

Vähän epäilen tätä. Lyytisellä on takana yksi kohtalaisen hyvä kausi KalPassa ja sen jälkeen puolentoista kauden sysipaska rundi Pohjois-Amerikassa. Tuollaisen jälkeen ei kyllä voi mitään kovin mottipäistä palkkaa vaatia.

Hifk maksaa ilman vaatimistakin.

 

[chauron]

Pelaa kyllä huimaa kautta tää

 

[aquanqua]

Käsittämätöntä, että tällainen kaveri - joka nimenomaan hankittiin projektina IFK:hon kehittymään - onnistuttiin kehityskaaren kriittisellä hetkellä ryssimään maakuntiin, kun joukkueen puolustuksessa pelaa isohkossa roolissa Ryan O'Connorin tapainen pelaaja, jolle vieläpä tehtiin jatkosopimus kesken viime kauden.

 

[Gneisenau]

Pelaa kyllä huimaa kautta tää

Ei muuta voi sanoa, toivottavasti palaa vielä IFKn paitaan.

 

[Röda]

Kaski ei pelaa Pelicansissa ykköspakin minuutteja, eikä edes kakkospakinkaan, eikä pelaa ykkösylivoimassa. Toki nyt pelaa ykkös- ja kakkosylivoimassa Kousan ollessa telakalla. Mutta pakkihierarkiassa Kaski on Pelsun kolmospakki Kousan ja Jurgensin jälkeen.

Selvä homma, liian vähän on siis tullut seurattua Pelsujen pelejä. Faktahan kuitenkin on se, että Kaski pelaa teillä yli neljä minuuttia per matsi enemmän kuin IFK:ssa viime kaudella. Voidaan siis varmaan todeta että rooli on merkittävästi noussut siitä mitä meillä oli viime kaudella ja tulos näkyy taululla?

 

[Analyytikko_]

Sen verta olen kuullut Kasken casesta jo jokin aika sitten, että pelsuihin nimenomaan olisi menossa. Kaveri tuntee koko Kasken perheen hyvin. Me olimme myös tarjonneet pahvia, mutta Oliwerin mielestä liian pientä tarjousta jo heti alussa. Nieminen haluaa hänet Lahteen ja on tarjonnut myös vastuuta lisää. Valitettavasti sinne miehen tie vie. Vituttaa.Toivon todellakin, että Tobbarilla on plan B tästäkin kaverista.

Nostetaan tämä viesti ylös.

Mikäli tämä pitää paikkaansa, niin olisi mielenkiintoista tietää, kumpi on esittänyt tarjouksen Kaskelle. Tom "lähe menee" Nybondas vai Tobias "keskinkertaisuuksille ei enää makseta mottipäisiä" Salmelainen. Oli miten tahansa, niin kyllähän Janne Laukkanen, Ville Nieminen sekä Pelicans näyttivät HIFK:lle hauista Kasken siirtyessä Pelicansiin ja valitessa Lahden ennen Helsinkiä. Ja jos Kaski oli ennen kauden alkua Pelicansin pakkihierakiassa kolmosena Kousan ja Jürgensin jälkeen, niin vaikea nähdä, ettei häntä olisi voitu istuttaa HIFK:ssa kakkosketjun pakkipariin eikä esimerkiksi O'Connorin olisi tarvinnut tehdä jatkoja. Sopiva puolustava puolustaja vierelle, niin Kasken hyökkäyshalukkuus ja hasardialttius olisi saatu kuitattua. Kaskelle olisi varmasti löytynyt yv-aikaa myös HIFK:ssa.

Olisiko Kaski jäänyt riittävän suuruisella tarjouksella ja lupauksella peliajasta vastuusta Helsinkiin vai halusiko hän nimenomaan lähteä isomman roolin perässä Lahteen ja Niemisen valmennukseen? Tällä hetkellä lähtöratkaisu vaikuttaa oikealta pelaajan kannalta, Pelicans voitti ja HIFK hävisi. HIFK:n kannalta nyt kävi niin, että otettiin jengiin lupaava nuori pelaaja, kehitettiin hänestä liigapelaaja, menetettiin hänet toiseen liigaseuraan ja toinen liigaseura kehitti hänestä lopullisesti sarjan kärkipuolustajan ja nauttii nyt hedelmistä.

 

[mixu]

Kaski oli porista niin ei niin väliä. Joku Juuso Salmi sai monta vuotta pelata täällä 60-70K:n palkalla. Hänessä nähtiin varmaan kova potentiaali.

 

[ElmerMoody]

Käsittämätöntä, että tällainen kaveri - joka nimenomaan hankittiin projektina IFK:hon kehittymään - onnistuttiin kehityskaaren kriittisellä hetkellä ryssimään maakuntiin, kun joukkueen puolustuksessa pelaa isohkossa roolissa Ryan O'Connorin tapainen pelaaja, jolle vieläpä tehtiin jatkosopimus kesken viime kauden.

Mitäs jos katsotaan tilannetta toisin päin. IFK antoi Kaskelle mahdollisuuden kehittyä liigapelaajaksi, vaikka tämä oli täysin raakile ja jolla oli pitkään isoja ongelmia pelaamisessaan. Kasken oikeastaan ainoa vahvuus IFK-aikana oli erinomainen laukaus, jota väläytteli silloin tällöin. Muuten oli homma vielä ihan sekaisin ja moni kirosi häntä täälläkin, kun oli niin huono puolustaja ja "vie kehityspaikan joltain omalta junnulta..". Sitten vihdoinkin viime keväänä alkoi homma hieman sujumaan ja tästä projektista alettiin keräämään hedelmää. Mitä tekee Kaski? Kiitokseksi annetusta mahdollisuudesta kehittyä liigapelaajaksi, hän sanoo kiitos mutta ei kiitos ja poistuu kilpailijan riveihin.

Ymmärrän, miksi Kaski halusi lähteä isomman roolin perässä muualle. Hänen elämä ja hänen ura. Mutta on tää nyt taas aika paksua tuubaa laittaa IFK taas tästäkin aiheesta fanien sylkykupiksi.

 

[Snakster]

Vaikka, kuten täällä on moneen otteeseen todettu, ammattilaisten pitäisi tietää meitä fänejä paremmin, miten kukakin tulee tulevaisuudessa kehittymään, niin nopeastihan tässä tuntuu unohtuvan se, mitä mieltä Kaskesta oltiin vielä kohtuullisen hiljattain. Diili Pelsuihin on siis ilmeisesti tehty loppuvuodesta 2017? Käykääpäs huviksenne lukemassa, minkälaista tavaraa tämän ketjun alkupään sivuilta löytyy esim just tuolta 2017 loppuvuoden osalta. Ei mitään suoranaista hehkutusta ennen kuin sitten keväämmällä, kun peli alkoikin kulkea, mutta diili oli jo muualle tehtynä.

 

[mixu]

Vaikka, kuten täällä on moneen otteeseen todettu, ammattilaisten pitäisi tietää meitä fänejä paremmin, miten kukakin tulee tulevaisuudessa kehittymään, niin nopeastihan tässä tuntuu unohtuvan se, mitä mieltä Kaskesta oltiin vielä kohtuullisen hiljattain. Diili Pelsuihin on siis ilmeisesti tehty loppuvuodesta 2017? Käykääpäs huviksenne lukemassa, minkälaista tavaraa tämän ketjun alkupään sivuilta löytyy esim just tuolta 2017 loppuvuoden osalta. Ei mitään suoranaista hehkutusta ennen kuin sitten keväämmällä, kun peli alkoikin kulkea, mutta diili oli jo muualle tehtynä.

Sillä ei ole mitään merkitystä mitä mieltä me ollaan oltu.Salmelainen on alan ammattilainen ja saa isoa palkkaa siitä että hoitaa hommat oikein.

 

[-Kantor-]

Ymmärrän, miksi Kaski halusi lähteä isomman roolin perässä muualle. Hänen elämä ja hänen ura. Mutta on tää nyt taas aika paksua tuubaa laittaa IFK taas tästäkin aiheesta fanien sylkykupiksi.

No ei sitä kyllä voi minkäänlaisena onnistumisenakaan pitää IFK:n osalta, että käytetään resursseja ja uhrataan vakiopaikka rosterissa parin kauden ajaksi, jotta päästään kehittämään nuoresta pelaajasta Liigan top3-kiekollinen puolustaja kilpailijan leiriin. Tämän diilin häviäjä on IFK ja voittaja Pelicans. Turha sitä on selitellä millään pelaajan lojaaliudella tai sillä mitä yksittäiset fanit ovat kirjoitelleet vuosi sitten.

Kyllä, varmasti fanit suhtautuivat peliesityksiinsä viime syksynä kriittisesti, mutta niinhän fanit tekevät; antavat palautetta hetkessä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö seura saisi toimia pitkäjänteisemmin. Tässäkin tullaan siihen, että Pelicans näki potentiaalin, IFK ei, ja tämän vuoksi Pelicans nauttii tällä hetkellä hedelmistä. Sitten joku Ryan O'Connorin jatkosopimus. En edes viitsi sanoa ääneen mitä olen mieltä, mutta tätä pitäisi käyttää malliesimerkkinä kun selvennetään mitä termi "laiskan miehen ratkaisu" oikeasti tarkoittaa.

Ihan sama tekikö päätöksen Nybondas tai Salmelainen, mutta en ymmärrä miksei tuota tehtyä päätöstä saisi kritisoida kun se selvästikin osoittautui virheelliseksi.

 

[Jan_Peter]

Sillä ei ole mitään merkitystä mitä mieltä me ollaan oltu.Salmelainen on alan ammattilainen ja saa isoa palkkaa siitä että hoitaa hommat oikein.

Eli Salmelaisen olisi pitänyt heti remmiin astuessaan lyödä Kaskelle mottipäinen nenän eteen vaikka siihen ei aihetta millään mittarilla ollut? Onko sinulla faktaa muuten Salmelaisen palkasta kun kerrot sen olevan iso?

 

[Dragan Dabic]

En edes viitsi sanoa ääneen mitä olen mieltä, mutta tätä pitäisi käyttää malliesimerkkinä kun selvennetään mitä termi "laiskan miehen ratkaisu" oikeasti tarkoittaa.

Salmelaista kun tässä nyt koulutetaan urheilujohtajaksi, niin budjetista pitäisi ottaa ainakin joku 500 000 euroa pois. Niin että Salmelainen ei oppisi tätä laiskan miehen urheilujohtamista, vaan että olisi pakko löytää lahjakkuuksia. Sitten kun niitä rupeaa löytymään, niin kuin rupeaa jos tahtoa ja osaamista on, niin voidaan kasvattaa budjettia.

 

[Just-Ice-Hockey]

Hassu palsta. Itse faktoille kintaalla viittaava nimimerkki kärttää niitä muilta tasasin väliajoin.

 

[mixu]

Eli Salmelaisen olisi pitänyt heti remmiin astuessaan lyödä Kaskelle mottipäinen nenän eteen vaikka siihen ei aihetta millään mittarilla ollut? Onko sinulla faktaa muuten Salmelaisen palkasta kun kerrot sen olevan iso?

Kyllä olisi pitänyt nähdä potentiaali. Se on hänen työnsä nähdä se. Onko se liikaa vaadittu? Luuletko että Salmelainen vasta silloin tiesi Kasken olemassaolon kun Ifk:hon tuli? Salmelaisen palkka on varmasti liigan top3 alallaan. Niin se on aina mennyt että meillä maksetaan isoa palkkaa. Niin pelaajille kuin muullekin porukalle. Oli sitten aihetta tai ei.

 

[tommy36]

Eli Salmelaisen olisi pitänyt heti remmiin astuessaan lyödä Kaskelle mottipäinen nenän eteen vaikka siihen ei aihetta millään mittarilla ollut? Onko sinulla faktaa muuten Salmelaisen palkasta kun kerrot sen olevan iso?

Mahtoiko sitten löytä jokin aihe Åstenin ja Nykoppin jatkoille?
Ei kai meillä nelosen vemppaosastosta koskaan ole pulala varsinaisesti ollut, mutta puolustajia ei niin kauhean helpooa ol ekyllä löytää, joten ehkä se mottipäinen olisi kannattanut lyödä, sillä olisihan sellaisen "kykyjenetsijän" sekä "agentin" pitänyt nähdä että kehen ne fyffet kannattaa sijoittaa, joten ei hirveästi kannata noilla argumenteilla puolustaa Salmelaista. Vituix män ja sillä hyvä!

 

[Jan_Peter]

Mahtoiko sitten löytä jokin aihe Åstenin ja Nykoppin jatkoille?
Ei kai meillä nelosen vemppaosastosta koskaan ole pulala varsinaisesti ollut, mutta puolustajia ei niin kauhean helpooa ol ekyllä löytää, joten ehkä se mottipäinen olisi kannattanut lyödä, sillä olisihan sellaisen "kykyjenetsijän" sekä "agentin" pitänyt nähdä että kehen ne fyffet kannattaa sijoittaa, joten ei hirveästi kannata noilla argumenteilla puolustaa Salmelaista. Vituix män ja sillä hyvä!

Näidenkin jatkojen pohjat on tehnyt Nybondas ja jos Selin halusi nämä kaverit pitää niin miksi Salmelainen olisi jättänyt nimen laittamatta papereihin alle? Åstenin jatkosta itsellä ei ole valittamista ja ROC lähtee kiertoon tämän kauden jälkeen.

 

[Kajastus]

ROC lähtee kiertoon tämän kauden jälkeen.

Mistä tiedät? Voihan Salmelainen tehdä Salmelaiset ja palkita taas uudella jatkosopimuksella erinomaisista peliesityksistä.

 

[tommy36]

Näidenkin jatkojen pohjat on tehnyt Nybondas ja jos Selin halusi nämä kaverit pitää niin miksi Salmelainen olisi jättänyt nimen laittamatta papereihin alle? Åstenin jatkosta itsellä ei ole valittamista ja ROC lähtee kiertoon tämän kauden jälkeen.

No niin tai näin, niin kertoohan se jotakin sitten vähintäänkin valmennuksen kyvystä tunnistaa pelaajien resursseja. Ja olisihan tuo Kaski vielä tuolloin ollut saatavissa kuin nämä sopimukset tehtiin, jos siis oikein olen asioita tulkinnut. Paska ei tästä muuksi muutu vaikka sitä yrittäisitkin kermaleivokseksi vääntää.
Kaski oli paha moga, samoin kuin näiden kahden insinöörin jatko. Ja onhan tuo IFK:n pelaajahankintapolitiikka kyllä sellaista saatanan arpomista, eikä se ainakana vielä näytä siitä muuttuneen Salmelaisen myötä.

 

[Jan_Peter]

Mistä tiedät? Voihan Salmelainen tehdä Salmelaiset ja palkita taas uudella jatkosopimuksella erinomaisista peliesityksistä.

No aika vahva tunne siihen nähden mitä kuvaili jatkosopimuksen aikaan. Salmelainen sanoi ROC:n otettava se steppi
top-4 pakiksi ja sitä ei ole tapahtunut.

 

[Jan_Peter]

No niin tai näin, niin kertoohan se jotakin sitten vähintäänkin valmennuksen kyvystä tunnistaa pelaajien resursseja. Ja olisihan tuo Kaski vielä tuolloin ollut saatavissa kuin nämä sopimukset tehtiin, jos siis oikein olen asioita tulkinnut. Paska ei tästä muuksi muutu vaikka sitä yrittäisitkin kermaleivokseksi vääntää.
Kaski oli paha moga, samoin kuin näiden kahden insinöörin jatko. Ja onhan tuo IFK:n pelaajahankintapolitiikka kyllä sellaista saatanan arpomista, eikä se ainakana vielä näytä siitä muuttuneen Salmelaisen myötä.

Niin tässä ajatellaan vain, että Salmelainen mokasi kun ei tehnyt väkisin jatkoa Kasken kanssa. Kaskella oli siinä vaiheessa jo sopimustarjous Pelicansilta kun Salmelainen tuli IFK:hon, ainakin jo ennen tuli viestejä Kasken siirtymisestä muualle. En usko sopimus tarjouksen olleen rahallisesti sen suurempi mitä olisi IFK:ssa ollut. Se raha ei aina ole se suurin motivaatiotekijä kehittyvän pelaajan kanssa. Niemis Ville on voinut sanoa, että saat samat vapaudet kuin Kousa. Selinin joukkueessa tälläisiä vapauksia ei olisi todennäköisesti löytynyt. Voi myös olla ettei Kaski viihtynyt Selinin pelikirjassa. Kaikki edeltäjän mokat ei ole Salmelaisen mokia.

 

[Kajastus]

Salmelainen sanoi ROC:n otettava se steppi top-4 pakiksi ja sitä ei ole tapahtunut.

Ymmärrän perustelusi. Tosin ei olisi ensimmäinen kerta kun Salmelainen puhuu pehmoisia. Ymmärrykseeni ei mene miksi Salmelainen yleensä on uskonut, että ROC voisi nousta top-4 pakistoon. ROC pelaa Suomessa jo viidettä kautta ilman ainutakaan merkkiä siitä, että olisi edes näiden viiden kauden aikana ottannut yhtään steppiä eteenpäin yhdessäkään pelaamassaan joukkueessa. Ettei nyt menisi ihan OT:ksi kun kuitenkin Kasken ketjussa ollaan, niin sanoisin, että Kaskessa kehitys oli kuitenkin nähtävissä.

 

[tommy36]

Niin tässä ajatellaan vain, että Salmelainen mokasi kun ei tehnyt väkisin jatkoa Kasken kanssa. Kaskella oli siinä vaiheessa jo sopimustarjous Pelicansilta kun Salmelainen tuli IFK:hon, ainakin jo ennen tuli viestejä Kasken siirtymisestä muualle. En usko sopimus tarjouksen olleen rahallisesti sen suurempi mitä olisi IFK:ssa ollut. Se raha ei aina ole se suurin motivaatiotekijä kehittyvän pelaajan kanssa. Niemis Ville on voinut sanoa, että saat samat vapaudet kuin Kousa. Selinin joukkueessa tälläisiä vapauksia ei olisi todennäköisesti löytynyt. Voi myös olla ettei Kaski viihtynyt Selinin pelikirjassa. Kaikki edeltäjän mokat ei ole Salmelaisen mokia.

No juu, sen voin ostaa ajatuksena, että Kaski ei viihtynyt Selinin pelikirjassa, kun sitä ei juurikaan ole ollut edes nähtävissä, niiin jos pelikirjan perässä meni, niin varmastikin oli hyvä valinta Kaskelle.
Se taas vahvistaa muutenkin juurikin sitä IFK leiristä tullutta käsitystä, että IFK ei pysty oman organisatoorisen touhuilunsa vuoksi pitämään kiinni juurikaan mistään huippupelaajasta, sillä IFK:lla ei ole juurikaan tarjota mitään, mikä ei olisi paremmin muulla, kuin korkeintaan nen mottipäiset, ja nythän ei pelaajat niidne perässä halua enää mennä, koska ne saa sitten myöhemmin kyllä jos muuten saa osaamisen sille tasolle, että pääsee urallaan eteenpäin. IFK keskittyy näihin jyriin ja vemppoihin, sekä pelisysteemittömään pelailuun yksilöiden varassa, ja sitä tavoitellessaan, samalla noin sadan jätkän kausittaiseen kertoon joukkueessa ajatuksella, että jos joku vaikka onnistuisi. Sitä by the way kutsutaan turbulenssiksi. :-)
Olenkin nyt kiitollinen sille, että niin useam ammattilaisen suusta on sam ajo kuultu, että IFK:ta ei pidetä huippuorganisaationa, vaan alisuorittajana ja sellaisena mukvauudenhaluisena keskinkertaisuutena. Se ei liene ihan paras markkinonti-slogan kun pelaajia halutaan joukkueeseen hankkia.