Oikeutta eläimille

[Black Adder]

Uuh! Olet ihan jopa tappanutkin - ja ihan montakin! Wau.. Taputapu! Kyllä taas munaton saa itselleen kaikkivoimaisen olon heikompia tappamalla. Uskomatonta urhoollisuutta! Sun kohdalla nauttisin uutisesta: "Hevonen potkaisi päähän".

Tiedetään niitä murhaajiakin, joiden mielestä ihmisten tappaminen - oli tarkoitus mikä tahansa - jopa ihan kivaa.

Kappale 1, eläinten tappaminen. Kappale 2, ihmisten tappaminen. Pidetäänpä city-aktivisti kaksi täysin eri asiaa täysin erillään. Jos edes siihen ei hiirenaivosi (mitenkään hiirulaisia väheksymättä) pysty, niin päätän urhoollisen keskusteluni tähän ja viillän palan poron ilmakuivattua lihaa suuhuni.

 

[sake]

Kappale 1, eläinten tappaminen. Kappale 2, ihmisten tappaminen. Pidetäänpä city-aktivisti kaksi täysin eri asiaa täysin erillään. Jos edes siihen ei hiirenaivosi (mitenkään hiirulaisia väheksymättä) pysty, niin päätän urhoollisen keskusteluni tähän ja viillän palan poron ilmakuivattua lihaa suuhuni.

Sattui suoraan pieneen hiirensieluuni.. Mieshän ei oo mikään, jos ei nauti tappamisesta. Kyllä tosimies on aina tosimies..

 

[Black Adder]

Sattui suoraan pieneen hiirensieluuni.. Mieshän ei oo mikään, jos ei nauti tappamisesta. Kyllä tosimies on aina tosimies..

Kyllä ja tosimiehet ovat myös kovia panomiehiä. Ron Jeremykin on varmasti suuri liharuoan ystävä. Ei niin komeaksi ja 'isoksi' muuten (sekään) kasvaisi. Syökää lihaa!

 

[sake]

Kyllä ja tosimiehet ovat myös kovia panomiehiä. Ron Jeremykin on varmasti suuri liharuoan ystävä. Ei niin komeaksi ja 'isoksi' muuten (sekään) kasvaisi. Syökää lihaa!

Kyllä mä syön lihaa ihan siinä, missä sinäkin. Kokeilin kasvisruokaa vuosia sitten, mutta makkaranhimo vei voiton. Oli se ankeeta, kun muut grillas possua ja ite kärvensi jotain säälittävää kesäkurpitsaa.. En suosittele kenellekään!

 

[Kaspo]

Oli se ankeeta, kun muut grillas possua ja ite kärvensi jotain säälittävää kesäkurpitsaa.. En suosittele kenellekään!

Itsella taas on vitutus vahentynyt ja mieli kevyempi kun ei tartte ajatella esim hakkikanan karsimyksia murtaessaan hentoa siipikarjan kudosta hampaidensa valissa. Kyllahan sita paljon muutakin grillattavaa on kun ne saalittavat kesakurpitsat :) enpa olekkaan itseasiassa kesakurpitsaa kokeillut, taytyy joskus testailla

 

[sake]

Itsella taas on vitutus vahentynyt ja mieli kevyempi kun ei tartte ajatella esim hakkikanan karsimyksia murtaessaan hentoa siipikarjan kudosta hampaidensa valissa. Kyllahan sita paljon muutakin grillattavaa on kun ne saalittavat kesakurpitsat :) enpa olekkaan itseasiassa kesakurpitsaa kokeillut, taytyy joskus testailla

Kesäkurpitsahan on grillattaessa sama asia kuin kurkku, eli se on periaatteessa vettä.. Maku oli aika, sanoisinko, nahkea. Parsa- ja kukkakaalit on parhaita!

Mulla ei omaatuntoa kolkuta lihaa syödessä, vaikka olen itse sellaisella alalla, että näen näitä tuotantoeläimiä päivittäin. Yritän kyllä tukea luomutuotantoa niin paljon kuin on mahdollista, mutta valikoimat ovat esim. lihan kohdalla vielä tosi kapeat.

 

[Miksu00]

Mies yritti ensin tappaa koiran sähköllä, mutta kun tuli oikosulku, lopetti hän eläimen lääkkeillä. Kiinnostaisi tietää, mistä hän oli nuo lopetusaineet saanut...

Täysin varma asiasta? Muistelisin että ko. mies olisi tappanut koiran sähköllä, tästä sähköllä tappamisesta ainakin kovin jutteli kerran.

 

[Aurora]

Kylläpäs oli taas mieltäylentävää katsella koiratappelu-oikeudenkäynnin uutisjuttua. Puolustuksen asianajaja siinä kertoi, miten ihmiset harrastavat koiriensa kanssa kaikenlaista, toiset tekee niistä metsästyskoiria ja toiset tappelukoiria. Että sellainen koiraharrastus, kyllä melkein agilityn rinnalle minäkin sitä suosittelisin koirallisille lapsiperheille.

Ja etukäteen jo tietää, että tuomiona on naurettava sakkorangaistus. Jumalauta, pistettäisiin sen sijaan tappeluiden järjestäjä ja asianajaja ärsytettyjen koirien kanssa suljettuun kehään. Oksettavaa.

 

[sake]

Täysin varma asiasta? Muistelisin että ko. mies olisi tappanut koiran sähköllä, tästä sähköllä tappamisesta ainakin kovin jutteli kerran.

Ainakin siinä videossa (oliko A-studio?), minkä näin, koiralle tarjottiin vettä ja samalla koiraan johdettiin sähköä, kunnes valot pimeni. Koiralle annettiin epäonnistumisen takia juontajan mukaan lopetuspiikki.

 

[Miksu00]

Ainakin siinä videossa (oliko A-studio?), minkä näin, koiralle tarjottiin vettä ja samalla koiraan johdettiin sähköä, kunnes valot pimeni. Koiralle annettiin epäonnistumisen takia juontajan mukaan lopetuspiikki.

Ok. Taisin muistaa väärin vaan. En ole enää samassa työpaikassa yhden syytetyn kanssa, niin ei ole tullut enää tähän koiratappelu juttuun niin perehdyttyä.

 

[Orava]

Kysymys tähän ketjuun, että millä te kasvissyöjät korvaatte proteiinin jonka saa lihasta? Olisi omasta mielestänikin erittäin hyvä, että ihmisten ruokavalio siirtyisi enemmän kasvispuolelle vaikka ei kokonaan kasvissyöjiksi tarvitsisikaan ryhtyä. Tämä mielipide ei tosin johdu eläinten oikeuksista tai kohtelusta vaan yksinkertaisesti siitä, että kasviksista saadaan energia huomattavasti paremmin käyttöön ja näin viljelyalat pidettyä kurissa. Sinänsä olen kyllä aika tekopyhä, että itse vedän lihaa minkä kerkeän, mutta kun käy salilla eikä tuo soijakaan oikein maistu...

 

[Kaspo]

Kysymys tähän ketjuun, että millä te kasvissyöjät korvaatte proteiinin jonka saa lihasta?

Esim soijarouheessa on kaksi kertaa sianlihan proteiinimaara. Mutta soijan mausta (maistuuko se joltain? :D) et ilmeisesti pitanyt.
http://www.fineli.fi/food.php?foodid=11585&lang=fi
Vegaanisen ruokavalion proteiininlahteita

 

[sake]

Ok. Taisin muistaa väärin vaan. En ole enää samassa työpaikassa yhden syytetyn kanssa, niin ei ole tullut enää tähän koiratappelu juttuun niin perehdyttyä.

Saako udella, minkälainen tyyppi oli kyseessä?

 

[Knower]

Tuosta en tieda, mutta Mohandas Gandhia lainatakseni "The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way its animals are treated."

Tuota hain ja muistelinkin, että se oli Gandhilta. Siitä on noita muunnoksia, mutta periaatteena on se "puolustuskyvyttömimmät" yksilöt.

Lihaa minäkin syön ja tällä hetkellä tuossa lähistön Supermarketista löytyy luomulihaa omiin tarpeisiin. Broilerin syönnin olen lopettanut. Sitä on muuten mielenkiintoista huomata, että ravintoloissa on ihan helvetisti tuota broilerivaihtoehtoa tarjolla. Huomaa nyt kun sitä ei enää syö.

 

[Snakster]

Kysymys tähän ketjuun, että millä te kasvissyöjät korvaatte proteiinin jonka saa lihasta?

Itse syön kyllä lihaakin, joskin kotioloissa harvakseltaan.

Mutta aika paljon tulee vedättyä kaikkia palkokasveja, kuten linssejä, erilaisia papuja, kik-herneitä, sekä erilaisia soijajohdannaisia, kuten soijarouhetta ja tofua. Pähkinöitä pistelen myös aika usein esim. wokkiruokiin. Ja proteiinia on myös viljassa ja maitotuotteissa.

Kuriositeettina mainittakoon vielä, että 50-luvulla, jolloin kasvissyöjiäkään ei juuri ollut, oli suomalaisten lihan kulutus 30 kg/nuppi, kun se on nykyään 80 kg/nuppi. Kysymys kuuluukin, että onko kaikki tuo proteiini tarpeen, etenkin kun fyysinen työ on samalla vähentynyt oleellisesti?

 

[benicio]

Eläinten tappaminen - oli tarkoitus nyt mikä tahansa - tuottamatta tarpeetonta kärsimystä on jopa kivaa.

Viitsitkö vielä eritellä että mikä siinä eläinten tarkoituksettomassa tappamisessa tuottaa sinulle mielihyvää?

 

[Black Adder]

Viitsitkö vielä eritellä että mikä siinä eläinten tarkoituksettomassa tappamisessa tuottaa sinulle mielihyvää?

Kuka tässä tarkoituksettomasta on puhunut? Riistaa metsästetään lihan ja, tai turkin vuoksi. Kotieläimiä teurastetaan samoista syistä. Kotieläinten, varsinkaan omien teurastus ei nyt niin kovin kivaa ole, mutta metsästyksessä on oma viehätyksensä. Ehkä se nyt ei ole eniten tappamisesta saatavaa mielihyvää vaan saalistamisen onnistumisesta. Kalastaminen ehkä kuvaa tätä paremmin, koska on metsästystä yleisempi harrastus. Tiedät varmaan hienon fiiliksen, kun saa väsytettyä vonkaleen ja kiskottua veneeseen/rannalle?

 

[Miksu00]

Saako udella, minkälainen tyyppi oli kyseessä?

Ihan hauska tyyppi silleen. Ei koskaan mitenkään ylpeillyt tekosistaan ja on kovasti koirien ystävä, yksi oma koira sillä oli aina mukanakin, joka oli kyllä älyttömän rauhallinen ja hyvin koulutettu pitti.

 

[benicio]

Kuka tässä tarkoituksettomasta on puhunut?

Sinä:

Eläinten tappaminen - oli tarkoitus nyt mikä tahansa - tuottamatta tarpeetonta kärsimystä on jopa kivaa.

Eiköhän ilmaus "oli tarkoitus nyt mikä tahansa" sisällä myös tarkoituksettomuuden tai siis minkä syyn tahansa, vaikka erektion aikaansaamisen.

Kalastaminen ehkä kuvaa tätä paremmin, koska on metsästystä yleisempi harrastus. Tiedät varmaan hienon fiiliksen, kun saa väsytettyä vonkaleen ja kiskottua veneeseen/rannalle?

Kalastus on tosiaan ihan mukavaa, itseäni tosin vituttaa sitä enemmän mitä kauemmin joudun sitä mökkiravintoani kiduttamaan siellä siiman päässä.

Omassa arvomaailmassani kalastus kyllä jostain syystä eroaa metsästyksestä merkittävästi. Ehkä se on juuri se narraus-aspekti, kala nappaa jos onnistun huijaamaan sitä. Metsästys taas siinä yleisessä muodossa jossa kytätään walkietalkien kanssa puskassa ja odotetaan että joku saa sen eläimen ajettua ampumaetäisyydelle ja sitten nappi silmien väliin, saa aikaan lähinnä pahoinvointia. Oksetuksen maksimoivat suuret valkoiset metsästäjät jotka ovat rakentaneet itselleen kyttäyskopin metsäaukean reunaan ja keskelle aukeaa vielä syöttökaukalon elukoille. Ovat sitten niin saalistajia, niin saalistajia. Voi saatana.

 

[Pervert]

Omassa arvomaailmassani kalastus kyllä jostain syystä eroaa metsästyksestä merkittävästi. Ehkä se on juuri se narraus-aspekti, kala nappaa jos onnistun huijaamaan sitä. Metsästys taas siinä yleisessä muodossa jossa kytätään walkietalkien kanssa puskassa ja odotetaan että joku saa sen eläimen ajettua ampumaetäisyydelle ja sitten nappi silmien väliin, saa aikaan lähinnä pahoinvointia. Oksetuksen maksimoivat suuret valkoiset metsästäjät jotka ovat rakentaneet itselleen kyttäyskopin metsäaukean reunaan ja keskelle aukeaa vielä syöttökaukalon elukoille. Ovat sitten niin saalistajia, niin saalistajia. Voi saatana.

Kyllä sitä siinä vaiheessa tulee sitten metsästäjiä ikävä kun puoli perhettä on menehtynyt liian suureksi kasvaneen hirvikannan vuoksi hirvikolarissa.

 

[jokkee]

Haha! Oikeutettua, kyllä. Jos jossain asiassa ei ole mitään väärää, on se silloin oikeutettua. Eläinten tappaminen - oli tarkoitus nyt mikä tahansa - tuottamatta tarpeetonta kärsimystä on jopa kivaa. Itse olen aina tykännyt metsästämisestä ja olenpa jopa ollut teurastuksessakin mukana muutaman kerran. Voisinkin laittaa CV:hen "Vapaa-ajan teurastaja" yhdeksi meriitiksi. Nostan hyvin suurieleisesti sentterin pystyyn näille takkutukkaisille animal lovereille.

Siitä vain, jos kommenttini tekee minusta aktivistin! Kuka sinä olet sanomaan ettei eläinten tappamisessa ole mitään väärää, kyseisestäkin asiasta on käsittääkseni olemassa useampi näkökulma, vaikka juridinen ihmisten toimintaan vaikuttaakin.

Itse voisin nostaa sentterin näille "Vapaa-ajan teurastajille", jotka eivät kunnioita eläimiä tai niiden elämää paskankaan vertaa. En tarkoita tällä nyt vaikkapa metsästämistä, jossa tavoitteena on kuitenkin kokemuksen lisäksi saada ruokaa - olenpa itsekin muutaman kerran käynyt metsällä, vaan nimen omaan tappamista tappamisen vuoksi. Ja lopuksi vielä selvennettäköön etten todellakaan ole mikään aktivisti, mutta eläimen, vaikkapa koiran kärsimys ja kuolema tuntuu itsestäni pahemmalta katsottavalta kuin mikään muu.

 

[benicio]

Kyllä sitä siinä vaiheessa tulee sitten metsästäjiä ikävä kun puoli perhettä on menehtynyt liian suureksi kasvaneen hirvikannan vuoksi hirvikolarissa.

Tämähän on sitten jo ihan toinen juttu. Suomessa on yleisesti hyväksytty hirvikannan rajoittaminen metsästämällä ja se tietenkin parantaa liikenneturvallisuutta. Se, miksi jonkun mielestä eläinten tappaminen on kivaa tai viehättävää, ei liity juurikaan tähän, koska en usko että se viehätys juurikaan johtuu tietoisuudesta liikenneturvallisuuden paranemisesta sillä hetkellä kun hirvi urvahtaa ja risukko rapisee.

Kokonaan toinen asia on se miksi autolla ajo oikeuttaa tappamaan hirviä? Ihminen on ottanut itselleen roolin jossa autoilu on jotenkin luonnollisempaa kuin hirvien määrä, joka on "liian suuri". Nimim. "On se perkele kun ei pääse autolla ajamaan 120km/h turvallisesti, tapetaanpa hirvet".

ps: en o viherpiiperö

 

[Ramchester]

Ja lopuksi vielä selvennettäköön etten todellakaan ole mikään aktivisti, mutta eläimen, vaikkapa koiran kärsimys ja kuolema tuntuu itsestäni pahemmalta katsottavalta kuin mikään muu.

Oletan, että et ole nähnyt kärsivää ja kuolevaa ihmistä.

 

[varjo]

Kokonaan toinen asia on se miksi autolla ajo oikeuttaa tappamaan hirviä? Ihminen on ottanut itselleen roolin jossa autoilu on jotenkin luonnollisempaa kuin hirvien määrä, joka on "liian suuri". Nimim. "On se perkele kun ei pääse autolla ajamaan 120km/h turvallisesti, tapetaanpa hirvet".

ps: en o viherpiiperö

Tuota, eiköhän kyse ole puhtaasti oman lajin selviämisestä huolehtimisesta.
Ei hirvien määrä nyky-yhteiskunnassa sikäli eroa sapelihammastiikerien määrästä luolamiesten yhteisöissä.
Sillä, miten hirvet tai sapelihammastiikerit vaikuttavat populaatioon (törmäily autoihin vs. hampaitten upottaminen ihmislihaan), ei oikeastaan ole väliä. Hirvipopulaation määrä vähentää ihmispopulaatiota, kuten tekee sapelihammastiikerienkin populaatio.

On toki ymmärrettävää, että yksioikoisesti ajattelevien ihmisten mieleen tulee välittömästi hirvi tai muu söpöhkö (etenkin vasana) eläin, sen sijaan kukaan ei tunnu nostavan esille malariasääskien oikeutta elämään. En usko, että kellään oikeastaan olisi mitään malariasääskien hävittämistä/populaation pienentämistä vastaan, jos Suomessakin olisi sellainen ongelma.

 

[eagle]

Aika moni eläin voi teoriassa olla ihmiselle vaarallinen tai tappaa ihmisen tai aiheuttaa ihmisen kuoleman. Jonkumielestä varmaan nämä kaikki eläimet tulisi hävittää. Ekosysteemiä on kyllä ihan kiitettävällä tavalla jo sorkittu ja tähän paremmin tutustuneet tietävät seurauksia(näistä ei Suomessa nyt niin valtavasti ole esimerkkejä suhteessa muualle, mutta muualla maailmassa sitten sitäkin enemmän). Toisaalta sitä nyt on vähän myöhäistä perua, joten antaa mennä vaan... ehkä Suomessakin saadaan muita maita tässä kiinni, ketjusta päätellen muutamat sitä ainakin toivovat.