Nyt vituttaa!

[Mike]

- Kun takaa-ajo olisi voitu aloittaa, niin kaverin annettiin iskeä useamman maalin johtoasema taululle..

Pekka Jore Jormakka on jengin kuva tällä hetkellä. Tilanne 1-1, Jokerit yv:llä ja 4-2 hyökkäyksessä. Ensin ihan uskomattoman paska kiekollinen ratkaisu ja siihen jäähy perään. 2-1 kaverille. Seuraavassa vaihdossa sama jätkä puppeloi taas kiekon kanssa. Menettää hyökkäyssinisellä, Spartakin kaveri yksin läpi.. Mistä helvetistä sille maksetaan ja miksi.

 

[sorza]

Oikein on nähty yllä parin nimimerkin toimesta. Kaverin kanssa katseltiin peliä ja toisella erätauolla summatessa peliä hän sanoi, että siihen epämääräiseen tasoitukseen hajosi peli ja kolmanteen se pitää nollata. No ei peliä enää saatu haltuun ja vaikka kulkuset kilisi ja se paikattiin niin seurannut 5-3 YV alleviivasi, kuinka pelaajilta oli ajatus ihan muualla. Toivottavasti Marjis jättää itkut tuomareista ja ottaa vastuun, että ei saanut tasoituksesta seurannutta henkistä lamaannusta käännettyä voimavaraksi vaan siitä tuli taakka.

 

[Giroux]

Pekka Jore Jormakka on jengin kuva tällä hetkellä. Tilanne 1-1, Jokerit yv:llä ja 4-2 hyökkäyksessä. Ensin ihan uskomattoman paska kiekollinen ratkaisu ja siihen jäähy perään. 2-1 kaverille. Seuraavassa vaihdossa sama jätkä puppeloi taas kiekon kanssa. Menettää hyökkäyssinisellä, Spartakin kaveri yksin läpi.. Mistä helvetistä sille maksetaan ja miksi.

Kuulemma hyvä jätkä kopissa. Pitäähän jokaisella joukkueella maskotti olla? Jorella ei pitäisi olla mitään asiaa kokoonpanoon Wärnin ohella.

 

[YamahaGPR]

Oikein on nähty yllä parin nimimerkin toimesta. Kaverin kanssa katseltiin peliä ja toisella erätauolla summatessa peliä hän sanoi, että siihen epämääräiseen tasoitukseen hajosi peli ja kolmanteen se pitää nollata. No ei peliä enää saatu haltuun ja vaikka kulkuset kilisi ja se paikattiin niin seurannut 5-3 YV alleviivasi, kuinka pelaajilta oli ajatus ihan muualla. Toivottavasti Marjis jättää itkut tuomareista ja ottaa vastuun, että ei saanut tasoituksesta seurannutta henkistä lamaannusta käännettyä voimavaraksi vaan siitä tuli taakka.

Mun mielestä yllättävä reaktio Jokereilta, siis toi lamaantuminen.

Jokainen tietää kun on kohdeltu väärin niin pistää yrittämään vitusti lisää ”oikeus voittakoon” asenteella.

 

[Sämppäri]

KHL on ottanut kantaa tuohon käytöskymppiin:

Ref showed 'Unsportsmanlike conduct' instead of 'Diving', which was the call eventually. 2 minutes, not 2+10.

 

[sorza]

Jorella ei pitäisi olla mitään asiaa kokoonpanoon

Minä näen asian hieman toisin. Tänään oli heikko ottelu, kuten @Mike perusteli, mutta ppg on karvan päälle 0,5 ja johtaa joukkueen +/- tilastoa. Vaikka etenkään +/- tilastoa ei liikaa voi tuijottaa, kun ei ole eroteltu suojattuja vaihtoja jne, mutta jotain on oikein tehty. Jormakalta olen peräänkuuluttanut tasaisuutta, kun parhaana päivä on kentän paras pelaaja ja huonona päivänä ei edes kuuluisi kokoonpanoon.

 

[Matza187]

KHL on ottanut kantaa tuohon käytöskymppiin:

Ref showed 'Unsportsmanlike conduct' instead of 'Diving', which was the call eventually. 2 minutes, not 2+10.

No eihän siinä sitten mitään. Kaikki hyvin taas ja matka jatkuu.
*tähän Irakin tiedotusministerin kuva*

 

[Sämppäri]

No eihän siinä sitten mitään. Kaikki hyvin taas ja matka jatkuu.
*tähän Irakin tiedotusministerin kuva*

Ei näinkään.

Pakkohan tästä kokonaisuudessaan on mellakka nostaa. Ei noin sokeiden tuomareiden kuuluis tuomita mitään.

 

[Giroux]

Minä näen asian hieman toisin. Tänään oli heikko ottelu, kuten @Mike perusteli, mutta ppg on karvan päälle 0,5 ja johtaa joukkueen +/- tilastoa. Vaikka etenkään +/- tilastoa ei liikaa voi tuijottaa, kun ei ole eroteltu suojattuja vaihtoja jne, mutta jotain on oikein tehty. Jormakalta olen peräänkuuluttanut tasaisuutta, kun parhaana päivä on kentän paras pelaaja ja huonona päivänä ei edes kuuluisi kokoonpanoon.

Jormakan hyvän ja huonon päivän ero on tosiaan liian suuri. Huonona päivänä (kuten tänään) häviää kaikki kaksinkamppailut, viljelee harhasyöttöjä pitkin peliä ja unohtaa merkata miehensä omalla alueella. Tästä syystä kukaan ei ole aikoihin Jormakkaa yhtään ylemmäs vaatinutkaan ketjuhierarkiassa, kun tietää ettei se taso vain riitä. Tai riittäisi varmaan, jos miestä itseään kiinnostaisi pelata samalla asenteella kuin vaikkapa O'Neill, mutta kaipa sekin on luonteesta kiinni.

 

[Gemondo]

Ja tuomareista vielä; on se nyt kumma juttu, jos ei Venäjän kokoisesta maasta löydy sellaisia tuomareita jotka osaisivat englannin kieltä! Luulisi jotenkin olevan ihan perusjuttuja ammattilaissarjassa huolehtia siitä, että ammattilaistuomarit olisivat sillä tasolla että kommunikointi onnistuisi molempien joukkueiden kanssa.

Kokonaan toinen asia onkin sitten että miksi ”kansainvälisessä” sarjassa kaikki(?) tuomarit ylipäänsä ovat venäläisiä?

Mutta sitten taas toisaalta, sekolust sen hyvin kiteytti:

Tää oli näitä matseja, milloin aina muistuu mieleen se, että urheilullisesti hyvästä sarjasta huolimatta KHL on käytännössä kehitysmaan projekti.

 

[Jara76]

Joo olihan tuossa muutama erittäin kyseenalainen tilanne.

- Spartakin 1-1 -tasoitus. Haluan nähdä sen päivän kun esim. Joensuu saa rynniä noin maalille ja vasta vauhdikkaan kontaktin jälkeen kiekko putoaa viivan yli näkyville. Kahden tarkistuksen jälkeen tilanne hyväksytään.

- Niemen naama auki. En keksi yhtäkään syytä miksi tilanteesta ei tullut 2+2 min. Tuomarit kuitenkin näkivät tilanteen kun kuitenkin se pelkkä kakkonen tuli. Ainakin tähän päivään saakka KHL:ssäkin on ollut sääntö, jossa automaattisesti tulee 4 min jos tulee verta.

- Zubov vetäisee aloituksesta vahingossa Plattia kiville. Jokereilta on tässä KHL-vuosien aikana joka kerta automaattisesti lentänyt useita pelaajia pihalle oli kassitus sitten harkittua tai puhdas vahinko. Olin siinä uskossa, että siitäkin automaattinen tuomio on ulosajo tai ainakin tähän päivään saakka on ollut, mutta tällä kertaa jostain keksittiin vain 2 min tästä.

- Spartakin kaljupäinen kaveri sai 2+10 min tuomarin käsimerkkien ja pöytäkirjan mukaan. Jotenkin täysin käsittämättömästi tämä jo annettu tuomio ja pöytäkirjaan merkitty tapahtuma onnistuttiin kumoamaan lennosta. Kaveri myös istui tosiaan osan tästä (2 min?), ennen kuin tuomio päätettiin muuttaa. En ole koskaan nähnyt missään kiekkosarjassa vastaavaa, että jäähy perutaan/lyhennetään kesken kaiken. Ihan vain veistä haavassa kääntäkseen, sama kundi iskee 1+1 tehot sinä aikana, kun alkuperäinen 2+10 min olisi ollut käynnissä. Jokereiden täytyy vähintään tämä asia viedä eteenpäin tai ainakin tiedottaa, miten on mahdollista kumota jo annettu ja osittain kärsitty jäähy.

Vasta 4-1 -tilanteessa rupesi sitten Jokeritkin saamaan ylivoimaa ja yksi vihellys tuli täysin huumoritilanteesta, kun varmasti 99% hallin väestä ja Viasatin katsojista huomasi Normanin kompuroineen omia aikojaan. Lohduttaa ihan hirveästi pari paikkausjäähyä pelin jo ratkettua.

Samaa mieltä siitä, että kaikesta huolimatta tämä olisi täytynyt voittaa. Nyt ei pää kestänyt sorsimista, mutta tänään meni niin vihkoon tuomareilta, että annan osittain sen joukkueelle anteeksi. Mulla ainakin kasetti hajosi totaalisesti ja nyt jo vähän huvittaa mitä tuli otteluseurantaketjuun räyhättyä.

Lopetan itkuvirren THIS IS KHL! -huudahdukseen.

 

[Sämppäri]

Okei, nyt ku ton tilanteen katto uusintana, niin jotakuinkin oikein se meni, siis maalin hyväksyminen.

Se mikä tässä nyt vituttaa, on se että Jokereilta hylättiin maali Dynamoa vastaan jossa Jensen ohjattiin molariin päin. Verrattavissa tähän tilanteeseen. Ja sen päätöksen linjan mukaan tää ois pitäny hylätä. Oliko samat dumarit?

Ja tuomareista vielä; on se nyt kumma juttu, jos ei Venäjän kokoisesta maasta löydy sellaisia tuomareita jotka osaisivat englannin kieltä!

Tämä on kyllä ihmetyttäny aina. Mielenkiintoista ois päästä kyselemään KHL-päättäjiltä, että mitähän päässä pyörii jos meinaatte tehdä kansainvälisemmän sarjan tästä.

 

[YamahaGPR]

Aika moni meistä voisi laittaa Jokerit toimistolle viestiä että miten näihin reagoidaan? Jotain selityksiä pitää saada...

Ja sitten foliohattuilua... kuinka sattuikaan tämä show Suomen itsenäisyyspäivän alla.

 

[Sämppäri]

Ja sitten foliohattuilua... kuinka sattuikaan tämä show Suomen itsenäisyyspäivän alla.

Moskovasta näytettiin että vitut te mitään itsenäisiä ole. Kaikki Putinin napin alla.

Mikäs vuosi se olikaan kun Jokerit älähti tuomareista edellisen kerran? Erkan aikaan tais olla. No nyt on hyvä aika sitten taas nostaa kissa pöydälle, koska tämmöinen sekoilu ei vaan saisi toistua.

 

[Ykkössentteri]

Venäjällä kaikki on epävarmaa ja epäselvää!

Oli sitten kyse KHL-erotuomareista, politiikasta tai sovittujen asioiden noudattamisesta asiassa kuin asiassa.

Ja vika on heidän mielestään aina kaikissa muissa kuin Venäjässä tai venäläisissä.

Itselleni sanasta epäluotettava tai huijari.. tms. tulee aina mieleen ensimmäisenä Venäjä ja venäläinen!

Vittu mikä maa!

 

[Sämppäri]

Vituttaa kun viimeaikaisten tuomaripäätösten myötä, oma kiinnostus Jokereiden KHL seikkailua kohtaan on laskusuunnassa. Luulin et nukuttu yö poistas eilisen vitutuksen, mut ei.

Liigassa sentään meitä veti suomalaiset tuomarit kakkoseen, mut nyt sen tekee venäläiset, joka on pahempi homma.

Vituttaa se, jos tuomarit jatkaa tuota kakkoseen vetämistä jatkossakin, niin oma kiinnostus tippuu entisestään. Mitäs sen jälkeen? Mistä näitä fiiliksiä saa, jos homma ei enää jaksa kiinnostaa?

Sen vaan sanon, että tuolla ei oo mitään järkeä pelata vain siksi, että annetaan kiva vastus rybyille, mut loppupeleissä ohjataan tuomareiden toimesta kohti häviöö, mitä on ollu nyt parissa pelissä havaittavissa.

Vitutuskäyrä on tällä hetkellä niin suuri, että olisin melkeen valmis haluumaan Jokereita takaisin Liigaan. Vaikka nyky-Liiga on mitä on, niin parempi sekin kun olla venäläisten pompoteltavana.

No, ehkä on aikaista vetää parin pelin otannalla johtopäätöksiä, mutta kun vituttaa niin vituttaa, eikä silloin ajatella kauhean selkeästi.

Katsellaan mitä perjantaina tapahtuu. Meneekö asiat entistä pahempaan jamaan vai parempaan.

 

[Cobol]

Pakkohan tästä kokonaisuudessaan on mellakka nostaa. Ei noin sokeiden tuomareiden kuuluis tuomita mitään.

Vaikka suhtaudun erittäin kielteisesti Jokerien tosiasiallisiin omistajiin, Jokerien pelaamiseen KHL:ssä ja nykyisen Venäjän tavoitteisiin, katson tilastointihommani vuoksi KHL-otteluita ja erityisesti Jokerien pelit. Eilisessä pelissä ei ollut mitään sellaista, joka olisi mennyt väärin, kun arviointi tehdään tv-kuvasta. Tässä pari esimerkkiä:

* Käytöskymppi, lisäksi kakkonen eli 2+10. En nähnyt kuvasta. Mutta jos tuomari on näyttänyt kakkosta ja kädet lanteille, se on 2+0 käytöksestä.
* Spartakin maalin hyväksyminen. Hyväksyttävissä. Totta on, että Jokereilta on aika vastaava hylätty, mutta eri tuomarit silloin. Linja ei ole missään yhtenäinen, ei edes NHL:ssä.
* Tuomarin venäjän kieli kuuluu KHL:n ideologiaan. Venäjä pyritään kielenä nostamaan taas erittäin korkealle. Itse kysyisin, miksi Jokerien valmennus ei viitsi opetella venäjää. Siellä on Helminen ollut vuosia (muuallakin) KHL:ssä, mutta mikä estää venäjän opiskelun? Oppihan Helminen ruotsinkin. KHL haluaa tukea venäjää, ei suinkaan korvata sitä englannilla tai suomella.

Jokereilta eilinen peli hajosi täysin omiin virheisiin. Ei tuomareihin. Maalivahtikin olisi voinut paikata kenttäpelaajien virheitä, mutta eilen ei maistunut. Hyökkäyspelaamisessa näkyi poissaolot ja ketjujen 150-senttisten plussat, mutta tällä kertaa erityisesti ongelmat.

 

[Sämppäri]

Eilisessä pelissä ei ollut mitään sellaista, joka olisi mennyt väärin, kun arviointi tehdään tv-kuvasta. Tässä pari esimerkkiä:

Niemeltä tuli veret nenästä ja 2+2 jäähy jätettiin puhaltamatta. Sen sijaan annettiin 2min. Se nyt meni ainakin väärin.

Ihan totta puhut noin muuten. Ehkä se taas näytti vaan siltä, että kaikki on Jokereita vastaan, kun peli ei luonnistu.

 

[Cobol]

Niemeltä tuli veret nenästä ja 2+2 jäähy jätettiin puhaltamatta. Sen sijaan annettiin 2min. Se nyt meni ainakin väärin.

Ihan totta puhut noin muuten. Ehkä se taas näytti vaan siltä, että kaikki on Jokereita vastaan, kun peli ei luonnistu.

Tuliko verta? Kyllä se pyyhki nenäänsä, mutta itse en huomannut, että olisi verta valunut. Mutta en tuollaisia juuri seuraa, joten on saattanut tullakin.

 

[Sämppäri]

Tuliko verta? Kyllä se pyyhki nenäänsä, mutta itse en huomannut, että olisi verta valunut. Mutta en tuollaisia juuri seuraa, joten on saattanut tullakin.

Ei sieltä kai valunut, mutta ainakin kun pyyhki nenäänsä, niin käteen jäi verta.

Sitten tais olla Plattin keihästäminen vielä, joka tosin iteltä meni ohi.

 

[YamahaGPR]

Venäjällä kaikki on epävarmaa ja epäselvää!

Oli sitten kyse KHL-erotuomareista, politiikasta tai sovittujen asioiden noudattamisesta asiassa kuin asiassa.

Ja vika on heidän mielestään aina kaikissa muissa kuin Venäjässä tai venäläisissä.

Itselleni sanasta epäluotettava tai huijari.. tms. tulee aina mieleen ensimmäisenä Venäjä ja venäläinen!

Vittu mikä maa!

Tässä loistava esimerkki miten tuo softpower toimii. Me molemmat ajattelemme positiivisesti Venäjästä :-)

Oli kyllä yksi ihmeellisimmistä tuomaroinneista mitä itse KHL aikakaudelta muistan. Se maali oli vähän niin ja näin mutta paljon muuta ihmeellistä tapahtui.

Mä olisin halunnut nähdä KHL:n reaktion kun pelin jälkeen Jokerit olisi dumareille heittänyt kaikki yläfemmat jne psyykkausta hyvästä pelistä.

 

[Cobol]

Ei sieltä kai valunut, mutta ainakin kun pyyhki nenäänsä, niin käteen jäi verta.

Sitten tais olla Plattin keihästäminen vielä, joka tosin iteltä meni ohi.

Varmasti näin ja molemmat tiedetään, että yhdessä kiekko-ottelussa tulee tutkimuksen mukaan keskimäärin muistaakseni noin 8 virhettä. Luku ei ole tarkka, voi olla vähän suurempikin tai hitusen pienempi. Joka tapauksessa virheitä tulee, ja useampi keskimäärin per erä. Se mikä Jokerien kannalta on oleellista, on tuomariedun puuttuminen kotipeleistä. Venäjällä tuomarit viheltävät kotiinpäin, mutta mielestäni vähemmän kuin SM-liigan aikana esimerkiksi Oulussa ja Hämeenlinnassa Jokereita vastaan. Samoin Jokerit saa välillä KHL:ssä tyypillisiä tasoitusjäähyjä, kun peli on jo ratkennut tai ainakin maaliero on parin maalin luokkaa.

Viimeisen parin kauden aikana Jokereita ei ole KHL:ssä systemaattisesti sorsittu, vaikka joku muuta väittäisi. Olen käynyt ottelut läpi, ja ne kestävät. Muutama peli löytyy, joissa Jokerien häviämistä on autettu tuomarien toimesta, ja ne olen syineen aikanaan täällä avannut. Mutta Jokereilla ei ole samanlaista kotietua tuomareissa kuin venäläisjoukkueilla, koska pääosin venäläistuomarit viheltävät Helsingissä neutraalisti. Sama pätee pitkälti joukkueisiin Venäjän ulkopuolella.

Jatkossa kun tulee Spartakin tapaisia joukkeita vastaan, Jokerit on kusessa vierasmaalinedustalla. Spartak voi heittää halutessaan kuusi vähintään 95 kiloista puolustajaa peliin, ja tämä tekee Jokerien tulospelaajien osalta monille tiukkaa. Koko- ja painoero on sitä luokkkaa, että tuomarit eivät voi tarttua ihan jokaiseen kaatumiseen olkoonkin, että mm. Manninen tulee usein kiekon kanssa voittajana kulmasta tai laidasta. Äkkiseltään näyttää silloin, että Jokereita sorretaan, kun vaikkapa Moses ajaa kerta toisensa jälkeen itsensä pussiin ja sitten tiiliseinään jossa voi olla hieman poikittaista tms mukana, ei noita pelin takia pidäkään viheltää.

 

[PPK]

Ja tuomareista vielä; on se nyt kumma juttu, jos ei Venäjän kokoisesta maasta löydy sellaisia tuomareita jotka osaisivat englannin kieltä! Luulisi jotenkin olevan ihan perusjuttuja ammattilaissarjassa huolehtia siitä, että ammattilaistuomarit olisivat sillä tasolla että kommunikointi onnistuisi molempien joukkueiden kanssa.

Venäläisillä on tunnetusti heikko kielitaito, enkä yhtään ihmettele etteivät tuomarit puhu englantia. Miksi Jokerit ei hanki venäläisiä pelaajia ja/tai valmentajia? Jos joukkueessa olisi kentällinen venäläisiä niin aina löytyisi joku joka pystyy kommunikoimaan dumarin kanssa. Olihan Jokereilla venäläisiä pelaajia ja valmentajia jo ennen KHL-aikakautta, ihme että nyt ei ole kun heistä selvästikin olisi hyötyä. Ulkomaalaisiahan jengi on täynnä, ihme ettei venäläisiä ole yhtään tuossa muukalaislegioonassa. Luulisi että nimenomaan venäjän sarjassa pelaavaan joukkueeseen olisi helpoo houkutella oman maan pelaajia. Jää sellainen fiilis, että Jokereissa yritetään jotenkin korostetusti olla ei venäläinen joukkue, vaikka kaikki tietävät ketkä siellä tahtipuikkoa heiluttavat.

 

[Jara76]

Luulisi että nimenomaan venäjän sarjassa pelaavaan joukkueeseen olisi helpoo houkutella oman maan pelaajia. Jää sellainen fiilis, että Jokereissa yritetään jotenkin korostetusti olla ei venäläinen joukkue, vaikka kaikki tietävät ketkä siellä tahtipuikkoa heiluttavat.

Juuri mainitsemasi venäläisten heikko kielitaito lienee yksi syy miksei Jokereihin ole tunkua venäläisistä pelaajista. Toinen merkittävä seikka on rahapuoli, kun rajan tuolla puolen käteen jää aika paljon enemmän rahaa pelaajalle verojen jälkeen. Kolmantena asiana mielessä käy venäläisten patrioottisuus, joten ylläolevat seikat mukaanlukien monella venäläispelurilla vaakakuppi kallistuu itään päin. Sitä paitsi, Jokereilla on ollut 3/5 kaudesta mukana venäjän kielen taitavia latvialaisia (Kulda ja Kalnins). 4/5 jos haluaa laskea Embrichin, joka on parissa pelissä käynyt tosin näyttäytymässä lähinnä.

Mitähän luulisit mitä siitä seuraisi jos Jokerit yrittäisivät olla korostetusti venäläinen joukkue? Ei nyt ihan hirveän välkky kaveri tarvitse olla, että tajuaa sen olevan hölmö idea. Ja kyllä, kaikki tietävät ketkä maksaa lystin ja hallin. Miksi siis se täytyi sanoa edes jos mielestäsi sen kaikki tietävät?

Aina mun pitää näihin miinoihin astua. Pitäis vaan antaa olla, en vaan jaksa uskoa kenenkään aidosti ihmettelevän miksi Jokerit ei mainosta itseään venäläisenä.

 

[Aake]

Kuinkakohan olisi tänään käynyt jos maalivahdit olisivat olleet toisin päin. Taas kasvoi "luotto" Kalninsiin jos halutaan mennä johonkin keväällä. Manniselle tekisi löysäilyä vähentävä sessio katsomossa hyvää. Kaksi hirveätä menetystä kolmannessa ja pisteet moi.