Nyt vituttaa!

[Clubittaja]

Peliä katsomalla sanoisin, että on tapahtunut kauden eteneminen ja siitä seuraava väsyminen vrt. venäläisten pääseminen vauhtiin. Jokereiden pelaajat ovat väsyneempiä kuin itäiset vastustajansa. Yksi syy tähän on vähäinen kierrätys. Jokereissa on pelannut tällä kaudella yhteensä 27 pelaajaa, joista kuusi on pelannut 10 peliä tai alle. Esim. Spartakissa on pelannut 35 pelaajaa, joista 11 on pelannut 10 peliä tai alle. Tämän illan isännillä on siten ollut aivan huomattavasti enemmän syvyyspelaajia kuin Jokereilla. Se näkyy liikkeessä aivan selvästi ja tulee näkymään vielä paljon selvemmin kauden edetessä.

edit. Tsekkasin pari NHL-seuraa, ja niilläkin sama juttu. Esim. Stars: 29 pelaajaa, Ducks: 33 pelaajaa, Rangers 27 pelaajaa, Canucks 28 pelaajaa. Ja siellä on pelattu about saman verran otteluita kuin KHL:ssa. Tuo Jokereiden ohuus on aivan liiallista.

Jos jaksaisi, niin voisi kaivaa minun ja monen muun laittamat viestit syksyltä, kun Jokerit liiteli kovassa voittoputkessa. Sama kaava on toistunut jokaisena KHL-kautena ja tulee näin myös jatkumaan. Alkukaudesta ryssät ovat vielä keskenkuntoisia/jalat tukossa treeneistä, mutta meininki alkaa juuri näihin aikoihin muuttumaan. Nyt näyttää siltä, kun Jokerit luistelisi tervassa venäläisten painaessa ohi oikealta ja vasemmalta.

 

[V-G-]

Jos jaksaisi, niin voisi kaivaa minun ja monen muun laittamat viestit syksyltä, kun Jokerit liiteli kovassa voittoputkessa. Sama kaava on toistunut jokaisena KHL-kautena ja tulee näin myös jatkumaan. Alkukaudesta ryssät ovat vielä keskenkuntoisia/jalat tukossa treeneistä, mutta meininki alkaa juuri näihin aikoihin muuttumaan. Nyt näyttää siltä, kun Jokerit luistelisi tervassa venäläisten painaessa ohi oikealta ja vasemmalta.

Jep. Mutta minkäs teet, Jokereiden resurssit on suunniteltu niin, että ne eivät riitä kovinkaan pitkälle. Kuten sanot, tämä toistuu joka kautena, että Jokerit ovat vain kiva koriste venäläisten mestaruuskandidaattien seassa.

This is KHL.

 

[YamahaGPR]

Tässä on nyt pari peliä hävitty ja jengi kääntää taas takkia.

Ensimmäinen erä oli tänään pääosin Jokereiden hallintaa, paremmalla viimeistelyllä (tai edes tahdolla tehdä maali) tämäkin peli olisi ollut käännettävissä.
Ei mitään hätää, kausi on pojat pitkä ja siihen mahtuu vaikeitakin hetkiä.

 

[Clubittaja]

Tässä on nyt pari peliä hävitty ja jengi kääntää taas takkia.

Ensimmäinen erä oli tänään pääosin Jokereiden hallintaa, paremmalla viimeistelyllä (tai edes tahdolla tehdä maali) tämäkin peli olisi ollut käännettävissä.
Ei mitään hätää, kausi on pojat pitkä ja siihen mahtuu vaikeitakin hetkiä.

Mitäköhän takinkääntöä se on, jos on samaa toitottanut syyskuun alusta asti?

Vai oletko eri mieltä? Etkö ole näinä KHL-kausina huomannut samaa trendiä, jossa Jokerit on alkukaudesta hyvä, ellei jopa loistava, mutta tässä vähän puolivälin jälkeen alkaa vastustajien otteet olemaan luokkaa parempia?

 

[YamahaGPR]

Mitäköhän takinkääntöä se on, jos on samaa toitottanut syyskuun alusta asti?

Vai oletko eri mieltä? Etkö ole näinä KHL-kausina huomannut samaa trendiä, jossa Jokerit on alkukaudesta hyvä, ellei jopa loistava, mutta tässä vähän puolivälin jälkeen alkaa vastustajien otteet olemaan luokkaa parempia?

Tästä olen itse kirjoittanut monta kertaa ja se on juuri näin miksi hoopeekoot ja kalpat voivat syksyllä KHL joukkueita voittaa kun siellä juostaan aamulla maraton ja illalla sitten pelataan kiekkoa.

Mutta siis otanta sen verran lyhyt että ei tässä nyt mitään hätää ole. Yht´äkkiä Marjamäki onkin aivan paska valmentaja.

Mittasuhteita näihin juttuihin, kiitos!

 

[Giroux]

Sama jumivaihe iskenyt joo jokaisella kaudella, mutta viime keväänä ei kyllä hävitty CSKA:lle luisteluvoiman takia, vaan muuten heikentyneen pelaamisen takia. Ja se juontaa juurensa juuri siitä, kun kärkijätkiä joudutaan kuormittamaan liikaa runkosarjan aikana ja pelaamisen taso laskee. Tällä kaudella ollaan onneksi toistaiseksi menty leveämmällä pakistolla kuin vuosi sitten ja näkisin tämän olevan isossa roolissa tulevaisuudessa. Hyökkäykseenkin saadaan lisää leveyttä heti vuodenvaihteen jälkeen Reginin muodossa.

Siltikin, jumia tai ei niin tämäniltainen esitys oli kyllä kaikilla mittareilla hävettävä.

 

[SirKepola]

Tällä kaudella ollaan onneksi toistaiseksi menty leveämmällä pakistolla kuin vuosi sitten ja näkisin tämän olevan isossa roolissa tulevaisuudessa.

Onko todella näin? Siellä on 7 pakkia käytössä käytännössä? Tuosta seuraava vaihe on enää 6 pakkia, jolloin ei olekaan yhtään kierrätettävää enää.

Voin jo kuvitella kuinka nuo pösilöt lähtee näillä seitsemällä pakilla kevätkauteen, yksi tippuu tammikuun alussa loppukaudeksi pois ja sit siellä Kurri selittää haastatteluissa, että ei tätä voinut mitenkään ennustaa ennen siirtorajan loppumista. Sitten vedetäänkin 30 peliä putkeen samalla kuusikolla toivoen ettei kukaan enää sairastu paskatautiin tai saa kiekkoa koipiin.

 

[Giroux]

Onko todella näin? Siellä on 7 pakkia käytössä käytännössä? Tuosta seuraava vaihe on enää 6 pakkia, jolloin ei olekaan yhtään kierrätettävää enää.

Niin huvittavalta kuin se kuulostaakin niin kyllä. Vuosi sitten hommattiin näihin aikoihin Andersen, joka sitten kolattiin yli kuukaudeksi telakalle ja Hotsi joutui vetämään ainakin yhden pelin pakkina. Jensenit ja Lauridsenit vetivät pelistä toiseen, vetävät tietysti nytkin mutta vähän kevyemmällä kuormalla. Lisää pakkejahan tuo silti huutaisi.

 

[arvee]

Tosiaan on muistettava puuttuvia nimiä, vaikkapa tästä Spartak-pelistä: Regin, Anttila, Moses, Jormakka, Ikonen. Luultavasti jonkun unohdinkin.
SKAn tai Tskan loukkaantuneiden rosteriin mahtuu aina isompikin porukka eikä se näy välttämättä yksittäisessä pelissä mitenkään, näin se vain on.

 

[YamahaGPR]

Tosiaan on muistettava puuttuvia nimiä, vaikkapa tästä Spartak-pelistä: Regin, Anttila, Moses, Jormakka, Ikonen. Luultavasti jonkun unohdinkin.
SKAn tai Tskan loukkaantuneiden rosteriin mahtuu aina isompikin porukka eikä se näy välttämättä yksittäisessä pelissä mitenkään, näin se vain on.

Räsänen myös.
Eli yli kentällinen ukkoja sivussa.
Keväällä kuntohuipun osuessa kohdilleen kierrätystä siis vähän saadaan.

Tietenkään ei ole kovin todennäköistä että kaikki kunnossa samaan aikaan...

 

[PPK]

Mitä on tapahtunut?

Olisiko sama kuin aina ennenkin, eli tuli talvi? Syksyllä hirveä vire päällä, ennätyspitkiä voittoputkia ja kauhea uho päällä. Sitten tulee väsy, loukit, dumaripeli ja yleinen ahdistus venäjään kuulumisesta. Nopea play off exit taas edessä ja pitkä kesäloma.

 

[Jara76]

Syksyllä kauhea uho päällä.

Kuka täällä on toria varaillut ja henkseleitä paukutellut? Seura? Ei. Fanit? Ei mielestäni myöskään.

Jokerit on jokaisena syksynä ollut erittäin hyvä venäläisten käynnistellessä vielä koneitaan. Se ei mielestäni ole aiheuttanut kovaa uhoa mistään suunnalta KHL-aikana.

Sinulla tuntuu olevan paljon asiaa ja uhoa Jokeriosioon, erityisesti vaikeina aikoina tai KHL:n negatiivisten uutisten noustessa puheenaiheeksi.

Bättre folk alisuorittaa (taas) sarjan kovimmalla budjetilla, mutta en nyt kuitenkaan jaksa tulla naureskelemaan teidän palstalle. Ehkä 11-vuotiaana olisin saattanut niin tehdä uhoissani.

 

[Buster]

Eilinen oli niin kuin komediaa olisi katsonut. Tai siis fanina tragikomediaa. Aika karun koostevideon olisi saanut kasattua, kun useita yhteentörmäyksiä, kaveri meinaa syötellä alivoimallakin kiekon tyhjiin ja joka päässä kenttää kiekko polttaa. Ei aikaa, ei apuja.

 

[Sämppäri]

Kyllä se vaan edelleen vituttaa, miten munattoman esityksen voi esittää tuolla rosterilla. Torstaina jos ei joka jätkän suusta vuoda pelin jälkeen verta ja paikat ei oo mustelmilla, että valkoista kohtaa on vaikea löytää kehosta, niin jokainen ukko Siperian vankileirille.

Bättre folk alisuorittaa (taas) sarjan kovimmalla budjetilla, mutta en nyt kuitenkaan jaksa tulla naureskelemaan teidän palstalle. Ehkä 11-vuotiaana olisin saattanut niin tehdä uhoissani.

Kyllä täytyy näilläkin olla jotain kyllästymistä omaan sarjaan/joukkueeseen, kun täytyy tasaisin väliajoin tulla tänne "kuittailemaan" .
Ei mulla kävis mielessäkään. Toisaalta, olen jo aikuinen ja oma joukkue ei kyllästytä, niin ei tarvitse lähteä hakemaan mielihyvää muiden asioista.

 

[ketjuruletti]

Jokereissa on pelannut tällä kaudella yhteensä 27 pelaajaa, joista kuusi on pelannut 10 peliä tai alle. Esim. Spartakissa on pelannut 35 pelaajaa, joista 11 on pelannut 10 peliä tai alle. Tämän illan isännillä on siten ollut aivan huomattavasti enemmän syvyyspelaajia kuin Jokereilla. Se näkyy liikkeessä aivan selvästi ja tulee näkymään vielä paljon selvemmin kauden edetessä.

edit. Tsekkasin pari NHL-seuraa, ja niilläkin sama juttu. Esim. Stars: 29 pelaajaa, Ducks: 33 pelaajaa, Rangers 27 pelaajaa, Canucks 28 pelaajaa. Ja siellä on pelattu about saman verran otteluita kuin KHL:ssa. Tuo Jokereiden ohuus on aivan liiallista.

Totta turiset. Ja joka joulu sama juttu. Onneksi mitään Sprengler-cuppeja ei sentään mennä höntsäilemään. Jotain tarttis tehdä. Rotaatioita pitäisi käyttää enemmän (KiVa) vaikka sitten alkukauden pisteissä se näkyisikin. Rohkeasti vaan enemmän ukkoa farmista askiin, tuoreemmalla jalalla ilman kotietua pleijareihin, ja sitten savijalkaisia jättejä kumoon keväällä.

Valmennus, haloo? Ollaanko kuulolla?.

 

[koodinimi]

Miten tässä kontekstissa näette sen, että kuitenkin kaikissa näissä mainituissa tilanteissa (NHL + KHL:n kärki) näiden joukkueiden top 6 hyökkääjät eivät huilaa käytännössä ollenkaan ja pelaavat kaikki ottelut isolla peliajalla?

Ehdottomasti sitä meidänkin bottom 6 on hyvä kierrättää ja ajaa uusia äijiä sisään, mutta jos meidän kärkijätkät vetää kiikareilla viikon putkeen, niin ei se 3. ja 4. kentän kierrättäminen sitä korjaa. Esim. Montoa on ihan turha heittää meidän ykkösen keskelle kun Johnylla on ollu huono ilta Moskovassa ja odottaa, että seuraavan pelin lopputulos paranee.

 

[sekolust]

Miten tässä kontekstissa näette sen, että kuitenkin kaikissa näissä mainituissa tilanteissa (NHL + KHL:n kärki) näiden joukkueiden top 6 hyökkääjät eivät huilaa käytännössä ollenkaan ja pelaavat kaikki ottelut isolla peliajalla?

2017-18 KHL, vertailussa vain kenttäpelaajat:
SKA: 0 pelaajaa täydet 56 matsia runkosarjaa, 5 pelaajalla väh. 50 matsia.
TsSKA: 1 pelaajalla 50 matsia, yhdelläkään ei enempää
Jokerit: 2 pelaajaa täydet matsit, 9 pelaajalla väh. 50 matsia

Ak Bars Kazan: 1 Pelaajalla täydet, kuudella väh. 50 matsia
Ufa: 0 pelaajalla täydet matsit, 5 pelaajalla väh. 50 matsia
Traktor: 4 pelaajalla täydet matsit, 9 pelaajalla väh. 50 matsia

Tuossa on sekä idän että lännen top3 runkosarjassa. Jokereilla on toiseksi vähiten rotaatiota eniten pelanneiden osalta runkosarjassa pärjänneistä jengeistä. Jos puhutaan noista top6 pelaajista, niin Jokerit ja Traktor erottuivat viime kaudella siinä, että juuri näissä joukkueissa top6 pelasi eniten. Ja ero ei ole kuitenkaan ihan snadi ja yhdellä loukilla tai pelikiellolla selitettävissä, sillä ero on erityisesti vähintään 50 matsia pelanneissa suuri.

Esim. Montoa on ihan turha heittää meidän ykkösen keskelle kun Johnylla on ollu huono ilta Moskovassa ja odottaa, että seuraavan pelin lopputulos paranee.

Optimaalisessa tilanteessa esimeksi Monto ei nouse suoraan korvaamaan vaikka nyt Nelliä, vaikka rotaatiossa mentäisiinkin tasolle Nelli -> Monto. Sen sijaan kokoonpano elää rosterissa olevien pelaajien ja kemioiden mukaan, ja ns. korvaaminen tapahtuu sen mukaisesti. Lisäksi itse haluaisin nähdä tilanteen, jossa rotaatio ei pelkästään tarkoita sitä, että joskus ollaan sivussa ja joskus ei: rotaatiota pitäisi tapahtua myös kokoonpanon sisällä, ts. tietyissä peleissä peluuttaa (tietoisesti) vähemmän isoja minuutteja normaalisti tahkovia pelaajia ja antaa isompaa vastuuta niille, joille sitä ei ole aina tarjolla.

Esimerkki mitä tarkoitan: Lepistö sivuun, Räsänen rosteriin. Räsänen ei hyppää Lepistön paikalle YV:lle, vaan sen Lepistön roolin hoitaa siihen paremmin sopiva yksilö, esimerkiksi Grant. Sen sijaan että Lepistö korvattaisiin yksi yhteen Räsäsellä, rosteri sopeutetaan käytössä olevaan materiaaliin.

 

[Matza187]

Esimerkki mitä tarkoitan: Lepistö sivuun, Räsänen rosteriin. Räsänen ei hyppää Lepistön paikalle YV:lle, vaan sen Lepistön roolin hoitaa siihen paremmin sopiva yksilö, esimerkiksi Grant. Sen sijaan että Lepistö korvattaisiin yksi yhteen Räsäsellä, rosteri sopeutetaan käytössä olevaan materiaaliin.

Lepistön ollessa sivussa, hänen paikkansa ylivoimalla ottaa tietenkin Jesper Jensen!

*hymiö*

ja jottei ihan off-topiciksi mene, niin hyvä yhteenveto kokonaisuudesta top6-joukkueiden osalta @sekolust

 

[SirKepola]

Yksi asia mikä KHL:ssa pelatessa vituttaa on se, että monesta oleellisesta asiasta ei löydy mistään järkevästi tietoa ainakaan ilman venäjän kielen osaamista. Otetaan nyt ajankohtaisimpana asiana tämä trade deadlinen ajankohta.. mistään järkevästi ei ole tietoa näkyvissä, että milloin se on tänä kautena. Ainut mitä on löytyy on ihmisten arvailut, että viime vuonna taisi olla 25.12. ja jonain toisena vuonna 26.12. jne.

Ihan mahdottomalta tuntuisi asia, että esim. NHL:n trade deadline ajankohta ei olisi ihmisten helposti saatavilla.

Edelleenkään en käsitä miksei tuonne Jokereiden sivuille voisi tehdä jotain ”KHL-faktat” sivustoa, kun toivottavasti edes toimistolla nämä tiedot olisi. Tosin jos tämä raja nyt meni jo eilen ilman sitä puolustuspään vahvistusta en edes ihmettelisi, jos toimistolla ei edes tiedettäisi tätä aikarajaa..

 

[Buster]

Joku kun sitä siirtotakarajaa kysyi, niin etsin silloin hetken venäjän kielelle ja kyrillisille kirjaimille käännettynä venäläisiltä sivustoilta, mutta enpä sieltäkään osannut sitä kaivaa. Viime vuonna se oli ainakin 27. päivä ja näköjään samoin tänäkin vuonna.

Onhan se merkillistä, kun ei edes KHL:n virallisilla sivuilta sitä löytänyt kausi-infosta. Nyt sitten eilen sivuston uutisiin oli ilmestynyt Transfer Deadline -seuranta. Ei ollut näköjään hirveästi vilskettä, kun siinä on vain kahdeksan siirtotapahtumaa.

Ja on kyllä melkoisen surullista, ettei kaikkia rosteripaikkoja saatu täytettyä. Joka vuosi kun on pudotuspelien aikana kärsitty joko siitä, ettei saada puettua täysiä kentällisiä ja/tai joku pelaa väärällä pelipaikalla, tai miten niin ja niin moni pelaaja joutui pelaamaan puolikuntoisena.

Seitsemän puolustajaa ja lähes koko kauden loukkaantuneena ollut Eemeli Räsänen. Vituttaa jo ennakkoon. Voisi jo valmiiksi alkaa peluuttamaan ja treenaamaan Mäkeä puolustajan tontille, koska sille yhdelle lisäpakille tulisi tasantarkkaan käyttöä jossain vaiheessa. Vaikka pakisto ehkä pelaakin kuudella paremmin.

 

[McMulligan]

Seitsemän puolustajaa ja lähes koko kauden loukkaantuneena ollut Eemeli Räsänen. Vituttaa jo ennakkoon. Voisi jo valmiiksi alkaa peluuttamaan ja treenaamaan Mäkeä puolustajan tontille, koska sille yhdelle lisäpakille tulisi tasantarkkaan käyttöä jossain vaiheessa. Vaikka pakisto ehkä pelaakin kuudella paremmin.

Tämä.
Ja tuon lisäksi vielä kannattanee huomioida, että Räsäselle tuskin tekee yhtään mitään enää tällä kaudella, vaikka nyt jossain vaiheessa vielä pelikuntoon tulisikin. Junnu, jolla oli syksylläkin omat vaikeutensa pysyä vauhdissa mukana, on nyt ollut pitkään loukkaantuneena, niin tuskinpa sieltä ainakaan paremmalla pelituntumalla tullaan takaisin. Käytännössä jopa Mäki on parempi pakki rotaatiota ajatelleen loppukauden osalta kuin Räsänen. Voihan sitä toki aina myös ihmettä toivoa, että nykyiset 7 pakkia pystyisivät pelata koko loppukauden täysin väsymättä ja ilman mitään kolhuja. En itse löisi kovin suurta panosta pöytään vedonlyönnissä tuon osalta. Vuorinen on tosin eri kaliiperin pelaaja.

 

[SirKepola]

Tämä.
Voihan sitä toki aina myös ihmettä toivoa, että nykyiset 7 pakkia pystyisivät pelata koko loppukauden täysin väsymättä ja ilman mitään kolhuja. En itse löisi kovin suurta panosta pöytään vedonlyönnissä tuon osalta. Vuorinen on tosin eri kaliiperin pelaaja.

Tämä. Ja sitten kun ottaa huomioon vielä sen, että playoffsien käynnistyessä sitä kiekkoa pitää syödä siihen malliin kuin Avto konsanaan Areenalla pelatussa pelissä syksyllä. Ilman kolhuja tuosta ei selviä yhtään kukaan ja ilman tuota omistautumista Jokereiden matka tyssää nopeasti.

Nyt kun rupesin tätä asiaa miettimään taas alkuvitutuksen jälkeen niin mieli tekee palata tuohon parin viikon takaiseen viestiin minkä laitoin liittyen siihen asiaan, että oikeat menestymismahdollisuudet Jokereilta playoffeissa viedään tällaisilla pienillä "huomaamattomilla" asioilla. Annetaan ulkopuolisille olettaa, että hitto tuollahan suomalainen jengi vetää ihan sarjan kärkikahinoissa, mutta sitten kun tosi pelit alkaa niin kaikki todennäköisyydet millekään isommalle menestykselle on vedetty erilaisten asioiden toimesta kuitenkin ihan minimiin eli luokkaan täysi ihme.

Olin jo ostamassa tuota vuoden loppuun voimassa olevaa 4 lipun tarjousta johonkin ensi vuoden runkosarjapeliin, mutta rupesi taas vituttamaan puuhastelu siihen malliin, että parempi vain katsella kotona sohvalta niitä joitain pelejä mitä muiden menojen ohessa sattuu kerkeämään. Vähän alkoi olla jo parin kuukauden tauon jälkeen mieli hallille, mutta onhan tää toiminta niin vitun läpimätää, että pitäköön paskaisen tunkkinsa.

 

[Sämppäri]

En oikeen ymmärrä, että miten tästä voi syyttää muuta kun toimistoa. Jos luulee, että Jokereilta on jollain tavalla "kielletty" tai tahallisesti hankaloitettu hankkimaan rosteria täyteen, niin pitää olla foliohattu aika syvällä ja antaisin kävelyohjeet lähimmälle psykoterapeutille.

 

[Sako]

Jos ostetaan rosteri täyteen, niin laatu tippuu. Siitä on sopimukset olemassa paljonko turskaa voi tehdä ja 51% ei pistä omistaan, se tiedetään.

 

[PetriVaris]

Onko Räsäsen loukkaantumiselle annettu mitään syytä? Muistaakseni tiedotus on ollut pelkkää "seurataan päivä kerrallaan" -jargonia?

Vai onko alkava viikonloppu jo sekoittanut pääni entisestään?