Nuoret(?) riehuivat vappuna

[Rumble]

Eli käytännössä kuningasajatus on taas se tuttu, että rahat pois rikkailta porvareilta. Luuleeko nämä vasurit, että kaikki rikkaat porvarit ovat syntyneet rikkaiksi porvareiksi ja että heille rahaa tulee automaattisesti ovista ja ikkunoista? Entäs jos muutama näistä rikkaista porvareista on hankkinut/hankkii omaisuutensa kovalla työnteolla/yrittämisellä, johon on kannustanut se, että kovasta työnteosta/yrittämisesta on tiedossa suuremmat tulot. Kansalaispalkkahan kannustaa juuri päinvastaiseen, eli "itsensä toteuttamiseen", josta todella harvoin valtio saa mitään verotuloja.

"Rahat otetaan riistäjäin pussista", kirjoitti Sulo Wuolijoki jo autonomian aikana. Eli todellakin vanha tuttu kuningasajatus. Mutta tosissaan. Eivät varmasti luule, että hyvin menestyneet ovat kaikki syntyneet kultalusikka suussa. Eiköhän vasemmistolainen aate mene siihen suuntaan, että liiasta omaisuudesta pitää jakaa. Kukaan ei tarvitse sataa miljoonaa, kun miljoonallakin pärjää ihan riittävän hyvin. Valtiohan tarvitsee vähemmän verotuloja perustulomallissa, kuten lihaani tuossa selittää. "Itsensä toteuttaminen" on muuten aika pirun tärkeä juttu, jos halutaan pitää ihmiset tyytyväisinä. Kyse on paljolti myös siitä, antaako nykyjärjestelmä tuohon kaikille mahdollisuutta.

Ja vielä sen verran, että jos on pienituloinen sen takia, ettei tee töitä, vaan elää tuilla, on hän valtiolle pelkkä menoerä. Siinä ei auta, vaikka hän laittaisi kuinka ison osan tuloistaan kiertoon. Jokaista suomalaista ihmistä kohden tarvitaan joka tapauksessa tietty määrä työntekoa. Ja mitä suurempi määrä jättää oman osuutensa tekemättä, niin sitä suurempi määrä siitä jää muiden tehtäväksi. Mielestäni erittäin itsekästä näiltä piipittäjiltä vaatia, että juuri he saisivat olla niitä, jotka voisivat elää muiden rahoilla, eli muiden työnteolla.

Kun sanot, 'ettei tee töitä', niin tarkoitatko, että makaa kotona, vai että tekee jotain, jota ei perinteisessä mielessä pidetä 'työnä'? Tämä on nimittäin oleellinen kysymys, kun tätä asiaa nyt tässä pähkäillään. Nimittäin se työ, mitä Eetu Joku selitti eilen, ja jota minä yritin tuossa aiemmin selittää, on hemmetin tärkeää yhteiskunnalle, vaikka ei olekaan rahassa mitattavaa. Seuraukset tällaisesta työstä voivat jopa säästää valtion (yhteiskunnan) rahoja. Pointtina nimenomaan se, että myös sellainen työ, joka ei ole yhteismitallista 'perinteisen' työn kanssa, saadaan kannattavaksi.

Ja kyllä se tulojen kiertoon laittaminen muuten auttaa. Jollei me tässä sitten kumota ihan täysin keynesiläistä talousnäkemystä. Siirtämällä suurituloisten rahoja pienituloisille saadaan aina enemmän rahaa kulutukseen ja siten koko yhteiskunnan eduksi.

Köyhyyden ja sairauden yhdistelmää on tavattu sanoa kurjuudeksi. Täällä Pohjolassa sitä ei olla totuttu vuosikymmeniin näkemään. USA:ssa kerjäläiset ja tuulilasien putsaajat ovat niin tavallinen osa katukuvaa, ettei siihen osata kiinnittää huomiota. Näin on ollut ja tulee olemaan.

Niin, en tiedä, onko sitä totuttu näkemään, mutta olemassa se on. 1990-luvulla niiden ihmisten määrä, jotka ovat samanaikaisesti työttömiä, sairaita ja köyhiä, on kasvanut. Toki USA:n ihannemalliin meillä on vielä matkaa, mutta saavuttamassa ollaan, kuten sanoit.

Täälläkin on kovasti ollut suosiossa köyhien kurmoottamien. Ei kun luusereilta kaikki vastikkeeton raha pois, niin jo alkaa työ ehdoilla millä hyvänsä maistumaan. Hyppää kuli hyppää! Kokemukset kaikkialla maailmassa ovat yhtenevästi osoittaneet, että köyhien köyhtyminen samanaikaisen rikkaiden rikastumisen kanssa on varmin tie tuhota yhteiskuntarauha. Aina.

Tähän ei tarvitse lisätä mitään. Niin samaa mieltä kuin olla voi.

 

[dana77]

Tämä on nimittäin oleellinen kysymys, kun tätä asiaa nyt tässä pähkäillään. Nimittäin se työ, mitä Eetu Joku selitti eilen, ja jota minä yritin tuossa aiemmin selittää, on hemmetin tärkeää yhteiskunnalle, vaikka ei olekaan rahassa mitattavaa. Seuraukset tällaisesta työstä voivat jopa säästää valtion (yhteiskunnan) rahoja. Pointtina nimenomaan se, että myös sellainen työ, joka ei ole yhteismitallista 'perinteisen' työn kanssa, saadaan kannattavaksi.

Mikä tässä mallissa motivoisi ihmisiä tekemään yhteen enempää tälläistä työtä kuin nykyinen työttömyyskorvaus? Eetu Joku selitti että hänen pitäisi saada kansalaispalkkaa siitä että makailee sängyllä ja luulee ajattelevansa. Ihan samalla tavalla kaveri nytkin "ajattelee" isin ja äitin rahoilla, enkä minä näe mitään syytä miksi yhteiskunnan tuota toimintaa pitäisi kannustaa.

Joku voisi varmasti tehdä jotain hyödyllistäkin (tosin suurin osa näistä hyödyllisistä asioista on näitä paskaduuneja joiden tekeminen juuri on paha asia), mutta miten lehtien haravointi olisi motivoivampaa kansalaispalkalla kuin työttömyyskorvauksella? Koska siitä maksettaisiin enemmän?

 

[peruspata]

Joku voisi varmasti tehdä jotain hyödyllistäkin (tosin suurin osa näistä hyödyllisistä asioista on näitä paskaduuneja joiden tekeminen juuri on paha asia), mutta miten lehtien haravointi olisi motivoivampaa kansalaispalkalla kuin työttömyyskorvauksella? Koska siitä maksettaisiin enemmän?

Oli kyllä paha lapsus Eetu-pojulta tuo paskaduuni. Kaveri, joka tv:ssä julkisesti kertoi taiteilevansa sponsorituloilla, menee vetämään mattoa esim. siivojien, Hesburgerin kassan työn alta. Työn, joka on ihan oikeaa työtä, eikä mitään Kummelin Poppana-taiteilua (osasta Paskalla on tekijänsä).

Viimeistään siinä kohtaa vaikeutui edes parin ihan hyvänkin pointin kuuntelu, meinaan oikeasti en kannata tuollaista ajatusta. Sosialismin juna taisi mennä jo n. 100 vuotta sitten.

Isoin ongelma ainakin minulle oli kuitenkin virkavallan vastustamisen, selkeiden vaaratilanteiden aiheuttamisen yms. kuitenkin syytetoimiin johtavien tekojen selittely ja puolustelu tällä ideologialla. Eikö asiaa voi ajaa ilman näitä ns. sivuvaikutuksia? Ellei, saa mitä todennäköisimmin riehua vielä monena vappuna, ennen kuin sinänsä hyvät muutamat pointit otetaan huomioon.

Ja se, ettei jonkun paikalla olleen juhlijan äidin kanssa keskusteltu ennen kuin poliisit tulivat paikalle, joo-oo....

 

[Shadowplay]

Sauli Niinistö kannatti presidentinvaalikampanjan aikana kansalaispalkkaa ("negatiivinen tulovero"). Ihme, ettei täällä tuomittu ajatusta silloin.

* * *
shadowplay

 

[pelikielto]

Ja kyllä se tulojen kiertoon laittaminen muuten auttaa. Jollei me tässä sitten kumota ihan täysin keynesiläistä talousnäkemystä. Siirtämällä suurituloisten rahoja pienituloisille saadaan aina enemmän rahaa kulutukseen ja siten koko yhteiskunnan eduksi.

Mutta kun ajattelee pidemmälle, tuossa mallissa saatetaan joutua ojasta allikkoon. Jos rahaa tulee enemmän kaikkien käytettäväksi, se nostaa aivan varmasti myös hintatasoa. Tällöin päästään taas siihen, että ei ole aikaa tehdä tätä yhteiskunnalle tärkeää "epätyötä", koska joutuu tekemään töitä toimeentulon vuoksi.

Ja ihan oikeasti, käsi sydämellä, uskooko joku että tällä kansalaispalkalla lisääntyisi yhteiskunnallinen toiminta ja yhteen hiileen puhaltaminen? Jos ei riitä jaksamista hoitaa päivässä n. tunnin kestäviä virasto tms. käyntejä, miten voi riittää jaksamista järjestellä kinkereitä yhteisön hyväksi?

Ainiin, voisiko joku nyt tehdä vaikka 10 "työn" listan, jota valtio ei määrittele työksi ja josta tätä kansalaispalkkaa pitäisi maksaa?

 

[Gentleman]

Sauli Niinistö kannatti presidentinvaalikampanjan aikana kansalaispalkkaa ("negatiivinen tulovero"). Ihme, ettei täällä tuomittu ajatusta silloin.

* * *
shadowplay

Johtuisikohan siitä, että kansalaispalkan kylkiäisenä tulisi melko varmasti myös tasavero?

Itse olin ja olen Saulin kanssa eri mieltä noista molemmista. Minä en usko, että kansalaispalkalla saavutettaisiin mitään.

1. Se vääristäisi kilpailun työpaikoista ja loisi pysyvän halvan työn mallin
2. Se syrjäyttäisi pysyvästi työmarkkinoilta suuren osan väestöä ja siten omalta osaltan loisi lisää periytyvää työttömyyttä

Ei, nämä ongelmat eivät ratkea näin.

 

[Jaakko]

Jannuhan purnasi, että ei saa tuloja siitä että kirjoittelee ja järjestää tapahtumia. Kuulosti ihan ok hommalta. Ihan mielelläni päivät pitkät lätkä/futis/katsomokulttuurifoorumeille kirjottelisin ja sillä eläisin. Valitettavasti tää homma ei niin pyöri.

 

[Kapo]

http://personal.inet.fi/koti/mika.niemi/tulonsiirrot.html


Tuolta voi huvikseen käydä leikkimässä java-appletilla jolla laskea kansalaispalkka/tasavero suhdetta. Käytettävissäni ei valitettavasti ole valtion tämän vuoden budjettia, mutta tasaveroprosentti asettuisi kuitenkin aika korkealle. Tämä siis oli Saulin ajatus.

 

[Thexder]

Onhan tuossa puheessa pointtinsa, MUTTA koska maailmassa on hampurilaisia paistettavana ja lattioita siivottavana, niin miten onglelma ratkaistaan?

160 x 7 = 1120 euroa (miinus verot). Jos vastassa on tuo 700 euroa, jonka saa tekemättä mitään niin varmasti hampurilaisten paistaminen loppuu. Toki tuon ajatuksen mukaan tuo hampurilaisen paistaja saa myöskin tuon 700 euroa, mutta ongelmaksi muodostuu että mistä nuo rahat saadaan?

Tuo prekariaattiaktivistien mainitsema 350 euroa kuulosti kyllä aikamoisen kovalta lukemalta, eikä hirveän realistiselta. Soininvaara on puhunut 350 eurosta johon päälle joitain asumistuen ja työttömyystuen muotoja. Rahat saataisiin muiden tukimuotojen lopetuksella, mm. opintotuki, toimeentulotuki ja kansaneläke olisivat historiaa. Soininvaaran hahmottelemassa mallissa perustulo ei aiheittaisi yhteiskunnalle ylimääräisiä menoja (http://www.vihrealiitto.fi/hv-valtio/luku9.html).

Muistaakseni kauppakorkeakoulussa opetetaan jo toisen vuoden keväällä että rahat eivät kasva puussa. Myös kuvitelma että suuryrityksiä voitaisiin verottaa nykyistäkin kovemmin on naiivi. Niinpä nopeasti ymmärrämme että matala- ja keskituloisten verotusta kiristämällähän homma tapahtuisi. Jos tuosta 1120 eurosta joutuisi maksamaan vaikkapa sen 60% veroja, niin siitä saisi käteen n. 450 euroa (plus peruspalkka). Veikkaan että hommat jäisivät tekemättä ja näin meillä olisi taas yksi onnellinen verojen maksaja olisi taas yksi vähemmän.

Uusimmassa kirjassaan "Vihreät ja talous" Soininvaara spekuloi 350 euron perustulolla ja 35% tasaveroasteesta ylimeneville tuloille. Nykyjärjestelmässähän on mahdollista, että tukiviidakko muodostaa kannustusloukun, jossa lisäansio otetaan 100% pois. Tässä yksi perustulon pragmaattisista puolista, josta varmasti jokaisen kovan oikeistolaisenkin tulisi olla samaa mieltä. Idean isä oli muuten muuan Milton Friedman, jota tuskin vasemmistosympatioista voi syyttää.

Siitä että ehdotuksella säästettäsiin tuhansien sossutätien ja muiden työt ei juurikaan taloudellista säästöä tulisi. Olisi vain hieman suurempi määrä näitä kansalaispalkalla eläviä tärkeitä työtä tekeviä ihmisiä.Se tunnustaisi myös paremmin kaiken sellaisen yhteiskunnan kannalta vähemmän tärkeän työn tekemistä. Esim. viinanjuonti, liiman haistelu, television katselu ja mummojen hakkaaminen.

"Sossun" toimintamenot ovat vuosittain noin 300 miljoonaa euroa. Tästä suuri osa siis säästyisi.

Yleisemmin täytyy sanoa, että prekariaatit tekivät perustulon idealle todellisen karhunpalveluksen olemalla käsittämättömän tietämättömiä faktoista ja ottamalla asiaan hyvin anarkistisen näkökannan. Tämän seurauksena oikeistolaisosannottajat teurastivat kaksikon väittelyssä. Olisi ollut mukava nähdä Soininvaara Riskalan vastaväittäjänä. Vahingoniloinen ilme "35 miljardin" heiton jälkeen olisi muuttunut epätoivoiseksi ulinaksi Oden iskettyä faktat pöytään ja selvitettyä ettei perustulo tulisi ainakaan olennaisesti nykyjärjestelmää kalliimmaksi. Pistikö muuten kukaan merkille Riskalan heiton Yhdysvaltain Suomea pienemmistä tuloeroista? AIka uskomattomalta kuulostaa...

Oma näkemykseni perustulosta on jossain Soininvaaran ja prekariaattiaktiivien välissä. Toisaalta allekirjoitan Soininvaaran esittämät faktat uudistuksen pragmaattisista vaikutuksista, mutta toisaalta näen myös työn käsitteen uudistamisen tärkeänä. Esimerkiksi järjestötyö luo "rikkautta" yhteiskuntaan puhumattakaan kotiäidin hommista. Sen sijaan uusien tutkimusten mukaan yrittäjien suuri määrä on lähinnä oire yhteiskunnan taloudellisista vaikeuksista, eivätkä yrittäjät juuri luo lisäarvoa.

Ja laajemmasta näkökulmasta koko "työn kultti" joutaisi mun puolesta roskakoriin. Suomessa tehdään aivan liikaa töitä ja aivan vääränlaista työtä. Mutta tätä "työtä" tekee kuitenkin liian harvat. Nyky-yhteiskunta pystyisi kyllä toimimaan vähemmälläkin työllä, 4-6 tunnin työpäivillä. Tämä edellyttäisi toki tasaisempaa tulonjakoa ja vähemmän roinaa, kulutuksen jumaloinnin lopettamista.

 

[scholl]

Näyttää olevan WTC:n tienoilla vieläkin teipeillä paikattuja näyteikkunoita ja kaiken kukkuraksi Aleksilla sekä Manskulla pyörii kaikenmaailman aktivisteja pysäyttäen ihmisiä tyyliin "kiinnostaako ihmisoikeusasiat". On pujopartaa, feissilävistyksiä ja kaikkea mahdollista hirvitystä liikenteessä. Kaipa se on niin, että nämä terroristit nyt mussuttavat, että poliisi pahoinpitelee heidän kavereitaan putkassa ja pitää sen takia jalkautua taas tuonne keskustaan. Oksettavaa touhua.

 

[Rumble]

Näen tässä perustulo-mallissa nyt kaksi pahalaista kompastuskiveä. Ensimmäinen on rahoitus ja toinen vapaamatkustajat. Kumpaankaan en osaa keksiä sen parempaa ratkaisua, kuin mitä olen jo esittänyt. Tähänastisesta keskustelusta voi mielestäni vetää sen johtopäätöksen, että nykyiseen markkinatalouteen perustuvilla argumenteilla pystyy ainakin toistaiseksi lyömään perustulon lyttyyn.

Niinpä päätän tämän keskustelun omalta osaltani tähän, ainakin siihen asti kunnes saan Soininvaaran tai jonkun muun selittämään minulle näitä ongelmapaikkoja. On pirun vaikeaa puolustaa ja markkinoida sellaista mallia, jolla ei edes minun mielestäni ole potentiaalia nyky-yhteiskunnassa menestyä. Minä olen nyt saanut vähäksi aikaa leikkiä riittävästi vassaria. Toivon silti, että keskustelu laajemmaltikin kuin JA:ssa jatkuisi, sillä ajatuksenahan tuo on kaunis, ja ilman keskustelua ei mikään kehity koskaan.

Ja minä kuitenkin äänestän demareita.

EDIT Hyvä kirjoitus Thexder, mutta tuo linkki ei ainakaan minulla toimi. Tässä jotain samaan asiaan:
http://www.vihrealiitto.fi/lennakit/perustulo.shtml

 

[Nännimäinen]

Oli kyllä paha lapsus Eetu-pojulta tuo paskaduuni.

Särähti kyllä aika pahasti korvaan täälläkin. Ärsyttävän kuuloista varsinkin sellaisen jampan suusta, joka ei moisia hommia itse ole edes tehnyt.

Tottakai olisi siistiä saada liksaa vaikka Jatkoaikan kirjoittelusta tai bileiden järkkäämisestä, mutta ei yhteiskunta vain pyöri niin. Itse olen näkemyksiltäni todella etäällä jostain sarasvuolaisesta Business Opportunity Directorista, mutta vielä kauemmas meikäläisen käsityskyvystä mentiin noissa prekariaattijengin puheissa. Jos työnteko ei huvita, niin miksi sitä ei voida sanoa ääneen?

 

[Milhouse Nixon]

Kirjoitin jo kerran pitkästi, mutta kone laukesi - minä myös.

Jan Andersson: ihanaa ihanaa, tv:n paras haastattelija.
Naispreka: sloganeita on, mutta täysin pulassa, jos tulee jatkokysymys
Eetu: PASKAduunit oli vuosisadan munaus tv:ssä.
Kokoomusnainen: ihan ok
B.O.D: Aivan liian hyökkäävä ja agressiivinen. Yhtä ärsyttäviä botteja näkee EQOnlinen tv-mainoksissa.

 

[Kapo]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Negatiivinen_tulovero

Tuossa on siis se konsepti mitä ne nuoret luultavasti koettivat telkkarissa ajaa. Valitettavasti ei ollut sellaisia henkilöitä jotka olisivat se sanoiksi osanneet asetella. Mutta olosuhteet olivat tietysti vaikeat. Käytännössä siis keskituloiset maksaisivat tuloveroilla tämän perustulon köyhemmille ja rikkaimmat maksaisivat muiden verojen kanssa muut valtiontoiminnot.

Varma tietysti ei voi olla oliko juuri tuo konsepti mistä jauhoivat, niin erikoisen sekoituksen eri malleista hätäpäissään kehittivät.

 

[ZOOM]

Näyttää olevan WTC:n tienoilla vieläkin teipeillä paikattuja näyteikkunoita ja kaiken kukkuraksi Aleksilla sekä Manskulla pyörii kaikenmaailman aktivisteja pysäyttäen ihmisiä tyyliin "kiinnostaako ihmisoikeusasiat". On pujopartaa, feissilävistyksiä ja kaikkea mahdollista hirvitystä liikenteessä. Kaipa se on niin, että nämä terroristit nyt mussuttavat, että poliisi pahoinpitelee heidän kavereitaan putkassa ja pitää sen takia jalkautua taas tuonne keskustaan. Oksettavaa touhua.

Sinäpä se puit sanoiksi juuri sen mitä tässä juuri itsekin huomioin...
Nämä anarkistit voisivat painua huitin vittuun marisemasta jostain Suomen ihmisoikeusasioista... kanavoisivat energiansa vaikkapa töiden tekemiseen ja vaikkapa armaan itänaapurime ihmisoikeuskysymyksiin.
Vapaamatkustajat ja kansalaispalkan kanattajat voisivat sitten vaikkapa puolestani heivata Ruosiin.
Jonnin verran vituttaa muutenkin maksaa noita veroja, joten yhtään senttiä en halua näiden mulkeroiden sluibailua tukea.

T: ZOOM, kapitalisti ja vihainen kokoomuslainen

ps. tuo perustulo ja negatiivinen tulovero on täyttä shaibaa, eikös tuo mallinnettu jossakin instituutiossa ja todettiin, ettei mikää ei-kommunistinen (tai muuten autoritäärinen) valtio pysty sitä toteuttamaan.

 

[Paitselo]

Minkään "asian ajaminen" ei edisty hauduttamalla kaasupulloja notskissa. Ei varmasti. Täältä siis syvä YÄK näille anarkistiameeboille.

Toisaalta kyllä ihmetyttää sekin, että minkähän takia niitä makasiineja sai puolivallattoman suruttomasti hajottaa ja tärvellä yötä päivää koko huhtikuun ajan ilman minkäänlaista vartijoiden tms. puuttumista asioihin? Siinä ikäänkuin "pedattiin" areenaa jo etukäteen valmiiksi vapun reteempää "mielenilmaisua" varten.

 

[Morgoth]

Ongelma on, että kaikki pitää saada ilmaiseksi ja tekemättä mitään. Kivaa pitää olla ja kaikkea maallista pitää saada, Nokia uus puhelin on kiva, mutta Nokian itsensä pitäisi maksaa se tälle nuorelle joka ei halua tehdä 'paskaduunia' eikä ylipätään muutakaan kuin vain saada se 700€/kk jolla voi tehdä kaikkea kivaa.

Joku on pahasti mennyt pieleen näidenkin ihmisten kasvatuksessa ja arvomaailmaa opettaessa. Kaiken voi naamioida sanojen taakse, vaikka oikea syy että ollaan laiskoja paskoja joita työteko ei kiinnosta, mutta silti rahaa pitää tulla ja kun ei tule niin eikun 'mellakka' pystyy. Isin ja äidillä rahoilla on helppoa miettiä ja 'ajatella' ja kuvitella olevansa jotenkin arvokkaampi kuin se maahanmuuttaja joka pesee tämän lellikin paskoja mäkkärin vessasta.

Toivottavasti seuraavalla kerralla palokunta eikä poliisi tule paikalla ja tämä porukkaa polttaa itsensä hengiltä.

 

[Clocks]

Minusta tulee sitten isona vissiin univormusetä, muihin en eilistä ohjelmaa seuratessani osannut samaistua. Prekaarityttö oli sangen falski, kaverinsa Eetu taas antoi jo hölmöllä olemuksellaan liikaa eteen. Miksei kettuja voi puolustaa skraga kaulassa? Voisi mennä viesti perillekin. Joka tapauksessa totesin vaimolleni olevani luultavasti maailman nuorin kalkkis, niin paljon nuo kurjat hipit minua sylettivät.

Enter Kunnon Nuoret, Olli ja Lotta. Kokoomusporsas mäcceineen ja maicrosofteineen sekä Burberry-Olli voimasolmiossaan saivat minut voimaan yhtä pahoin. Itse kuvailisin itseäni humaaniksi oikeistolaiseksi, joka tykkää siitä että asiat ovat just eikä melkein. Eilen ei kaveria oikein löytynyt. No, kuten sanottu, univormu-ukkelit saivat pisteeni - pitkälti säilyttämällä malttinsa ja asiallisuutensa.

 

[Osmo Rapeli]

Joku on pahasti mennyt pieleen näidenkin ihmisten kasvatuksessa ja arvomaailmaa opettaessa. Kaiken voi naamioida sanojen taakse, vaikka oikea syy että ollaan laiskoja paskoja joita työteko ei kiinnosta, mutta silti rahaa pitää tulla ja kun ei tule niin eikun 'mellakka' pystyy. Isin ja äidillä rahoilla on helppoa miettiä ja 'ajatella' ja kuvitella olevansa jotenkin arvokkaampi kuin se maahanmuuttaja joka pesee tämän lellikin paskoja mäkkärin vessasta.

On aika turvautua äärimmäisiin keinoihin. Minä lähden huomenna Tukholmaan joten soittakaa paikalle Dr. Phil jos nuoret tarvitsevat koulutusta.

Herr Doktor

 

[Kaivanto]

Jan Andersson: ihanaa ihanaa, tv:n paras haastattelija.

Totta, erinomaisen pätevä jamppa verrattuna aivan keneen tahansa ja suorastaan virtuoosi alallaan, jos annetaan tasoituskerrointa suhteellisen nuoresta iästä. Antaa vieraiden puhua silloin kun pitää, kysyy oikean kysymyksen silloin kun pitää, ei koskaan valitse puolta, pitää keskestelukokonaisuuden hyppysissään, ei sekoa pasmoissaan, rauhallinen, hyvä ääni televisioon jne., ei kertakaikkiaan mitään huomautettavaa. Tässä kohtaa viestiä kuvaisin graafisesti eroa samaa ohjelmaa juontavaan Päivärintaan, jos monitori ei olisi näin pieni.

Puheena olevan ohjelma jälkipuoliskon kaikki vieraat olivat todella vastenmielisiä ja huonoa mainosta asialleen, kenestäkään ei ole mitään positiivista sanottavaa.

 

[Everton]

Vapun "mellakka" on varmaan jo käsitelty. Turhaan jauhaa haaskamediakin siitä. Palo- ja ambulanssimiesten työn estäminen on kyllä jotenkin käsittämätöntä, enkä puhu vain tästä tapauksesta.


Tuo eilinen A-Talk oli kyllä surkuhupaisaa katsottavaa. Näillä prekareilla oli varmasti ihan hyviä ajatuksia ja rohkeutta esiintyä ohjelmassa, mutta valitettavasti ilmaisukyky ei ollut riittävällä tasolla. Mä en ainakaan onnistunut tajuamaan heidän punaista lankaansa.

Bisneskaksikolla, etenkin pukujätkällä, sen sijaan oli puhujanlahjoja. Harmi vaan, että ajattelukykyä ei tainnut juurikaan olla. Ei vastannut yhteenkään kysymykseen varsinaisesti, toisti vain "pk-yritykset tuovat massia" -mantraansa. Ja missä tynnyrissä ihminen asuu, jos ei muka tunne yhtään pätkätyöläistä?

Pätkätyöt ovat ihan oikeasti ongelma monelle. Ei kaikille, mutta monelle. Jos ei ole itse ollut siinä asemassa, tai seurannut läheltä, ei voi välttämättä sitä täysin ymmärtää. En kyllä ymmärtänyt itsekään, miten kansalaispalkka olisi sitten siihen ihmelääke? Ei raha ja (kieltämättä totaalisen byrokraattisen) tukikuvion helpottaminen olisi kuitenkaan kuin yksi osanen pätkätöiden aiheuttamiin ongelmiin.

Periaatteessahan kansalaispalkka ja ennen kaikkea taattu kunnollinen toimeentulo kaikille olisi jättekiva asia. Mutta silitkin olisin sitä mieltä, että jos saadaan jotain palkkaa tehdään myös jotain töitä. Voivathan ne olla keskustelutilaisuuksien järjestämistä tai muuta, mutta kuitenkin.

Ei täältä hommat lopu: kansalaispalkkaa vastaan voisi hyvinkin tehdä viikossa jonkun 15 tuntia mieleistä organisoitua työtä. Esimerkiksi viriketoimintaa vanhainkodissa, kouluavustajana, iltapäiväkerhoissa tai luontoihminen vaikka ympäristön siivoamista.

Itse olen töissä suunnilleen samalla summalla mitä saisin työkkäristä. Oma valintani, enkä ole siihen mitenkään tyytymätön. Lisäksi jaksan vielä harrastaa ja tehdä vapaaehtoishommiakin. Ilmeisesti suurin osa muista ihmisistä sitten mittaa onnellisuuttaan rahassa.

 

[Kaivanto]

Mitä tuohon kansalaispalkkaan tulee, nämä työtävieroksuvat hipithän saavat sen seitsemisensataa e/kk vastikkeetonta tuloa jo nyt (työttömyyskorvaus, Kelan asumistuki + sossun fyffe yksin asuvalle). Eli he hyötyisivät kansalaispalkasta lähinnä byrokratian vähenemisessä, suhteellisesti ylivoimaisesti eniten hyötyvä ryhmä olisi mun järkeilylläni McJob-duunarit.

 

[pettter]

Mielestäni nimimerkki Pete2004:n ja muidenkin alueilla olleiden olisi tajuttava, että jo pelkästään alueella olo ilman lupaa on jonkin sortin rikos. Eli jokainen joka makasiineilla tuona yönä aikaansa vietti syyllistyi jonkin luokan tunkeutumiseen alueelle ilman lupaa. Vai antoivatko vartijat tieten tahtoen luvan tulla makasiineille bilettämään?

En mä ainakaan tiennyt ettei siellä saisi olla, enkä usko että moni muukaan paikalla ollut tiesi, siis jos siellä ei kerta olisi saanut olla. Ei mun mielestä siellä ollut mitään siihen viittaavaa, siis tuolloin ennen rähinöintejä. Onhan tuolla järjestetty usein konsertteja tai jotain muita bileitä, joten ei nuo bileet vaikuttaneet mitenkään erityisen poikkeuksellisilta. Tosin oli aika tylsät mun makuuni. Sisään pääsi suoraan ja melkeimpä tullessa toivotettiin tervetulleiksi jne. Ja nythän oli vappu, joten varmaankin monissa paikoissa ympäri hesaa oli joku tapahtuma tai jotkut "bileet". Mä vähän luulen että paikalla kävi katsomassa illan aikana esim tuhat ihmistä, kun paikka oli niin keskeisellä paikalla keskustaa. Mä olin aiemmin viettämässä iltaa mm. espalla, ja siellä kuulin ilmaisista makasiinien bileistä, jossa soi tekno tai trance musa, niin ajattelin kotimatkalla käydä katsomassa meininkiä.

Mä en ollut koskaan ennen tuolla makasiineilla käynyt, paitsi kerran, mutta silloinkin kävin siinä rakennuksen toisella puolella kun siinä oli joku kauppa. Sitä mä siis ajattelin kertoa että kun kävin kerta paikalla, niin seuraavana päivänä vähän säikähdin kun itsekkin kerta olin paikalla ollut, tietämättä mitään aikaisemmin olleista mielenosoituksista tai myöhemmin tulleista rähinöinneistä. No onneksi ei sentään mun kuvaa näy lehdissä tai telkkarissa, ettei mua leimattaisi esim aktivistiksi.

 

[Animal]

Täältä viihdettä:

http://www.prekariaatti.org/keskustelu/viewtopic.php?t=316

http://www.prekariaatti.org/keskustelu/viewtopic.php?t=319

http://www.prekariaatti.org/keskustelu/viewtopic.php?t=317

Pitäisiköhän itsekin kirjautua?

 

[1936]

Täältä viihdettä:

http://www.prekariaatti.org/keskustelu/viewtopic.php?t=316

http://www.prekariaatti.org/keskustelu/viewtopic.php?t=319

http://www.prekariaatti.org/keskustelu/viewtopic.php?t=317

Pitäisiköhän itsekin kirjautua?

Sellainen fiilis tuli, kun seurasi tuon Kilpikonin kirjoituksia. Pahempi trolli kuin yksikään jatkoajan kirjoittajista. Alkoi naurattamaan ja vituttamaan samaan aikaan - ihan uusi fiilis mulle.