Nokia – jättiläinen huojuu?

  • 951 501
  • 5 138

Wire

Jäsen
Tuossa tulee esille se kääntöpuoli suuryritysten johtajasoppareista, vaikka firman omistaja-arvo romahti Elopin aikakaudella vaivaiset 30% niin silti jonkinlaisia tulospalkkioita pitäisi maksaa. No, toki siis ehkä tästä lopulta silti jäädään jotenkin voitolle mutta kysymys onkin että oltaisiinko samaan tulokseen päästy ilman Elopia ts. juuri MS:n omaa myyrää. Voi aina nimittäin spekuloida että olisiko kukaan muu saanut vastaavia diilejä MS:ltä eli oliko koko homma suunniteltu alusta asti.

Mutta sikäli kyllä en mitenkään hyväksy itse Elopille palkkioita palkan lisukkeeksi kun hän ei pystynyt johtajakaudellaan kasvattamaan firman omistaja-arvoa (puhumattakaan osinkovirran katoamisesta) mutta jos ne soppariin on neuvoteltu, sitten ne on maksettava, ei siinä mitään. Olisiko homman voinut hoitaa huonommin, ehkä, mutta paremmin aika varmasti.

Maksetaanko duunarille jos yhtiö tekee persnettoa? Ei, vaan ne saa potkut. Johtajille pitäisi olla samat palkkiomatriisit kuin muillekin työntekijöille...
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Maksetaanko duunarille jos yhtiö tekee persnettoa? Ei, vaan ne saa potkut. Johtajille pitäisi olla samat palkkiomatriisit kuin muillekin työntekijöille...
Johtajatkin pääsääntöisesti saavat kenkää, jos yhtiöllä menee huonosti. Toki korvausten kera, koska ovat joskus neuvotelleet sopimukseensa tällaisen ehdon. Kyllä duunarikin voi neuvotella itselleen korvauksen potkutilanteessa. Voi vaan olla, että tällaisia vaatiessaan duunari nauretaan ulos, ellei ole sitten erityisen tärkeä duunari.

Duunarin ja johtajan vertailu ei ole mistään kotoisin ja kuuluu lähinnä jonkun vasemistoliittolaisen ajatusmaailmaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Johtajatkin pääsääntöisesti saavat kenkää, jos yhtiöllä menee huonosti. Toki korvausten kera, koska ovat joskus neuvotelleet sopimukseensa tällaisen ehdon. Kyllä duunarikin voi neuvotella itselleen korvauksen potkutilanteessa. Voi vaan olla, että tällaisia vaatiessaan duunari nauretaan ulos, ellei ole sitten erityisen tärkeä duunari.

Duunarin ja johtajan vertailu ei ole mistään kotoisin ja kuuluu lähinnä jonkun vasemistoliittolaisen ajatusmaailmaan.

Niin tämähän on juurikin näin. Sama hierarkia pätee niin yrityksiin kuin esimerkiksi urheilujoukkueisiin. Pienempi kärkiporukka tienaa enemmän kuin laaja perusporukka. En ymmärrä mikä tässä on epäoikeudenmukaista. Kaikilla on vapaus ja mahdollisuus tavoitella sitä tähtipelaajan tai huippujohtajan roolia. Herrana on hyvä olla mutta vaikea päästä on aina sanottu.

Tämä Elopin tapaus on tietenkin erikoinen tapaus kun hommat meni päin persettä Nokia näkökulmasta. MS:sta ei nyt vielä tiedä iskivätkö kätensä paskaan. Elopin tapauksesta sanoisin vaan ettei se ole tyhmä joka pyytää vaan joka maksaa. Siis Nokia.


Sent from my iPhone using Tapatalk - now Free
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Hesari tehnyt mielestäni parhaan yhteenvedon tapahtuneesta. Mies, joka teki myyjän työn - linkki vie siis Hesarin artikkeliin.

Kirjoittajan päätelmät ovat samoja kuin mitä itsekin olen hahmotellut.

Ohessa hyvä huomio siitä miksei Nokia lähtenyt ajelemaan käyttöjärjestelmämarkkinoilla useammilla rattailla:
Yksi vaihtoehto olisi tietysti ollut jatkaa puhelimien valmistusta useille käyttöjärjestelmille, mutta tämä idea haudattiin hyvissä ajoin.

"Käytännössä se oli mahdotonta. Jos on puutteellinen softaosaaminen lähtökohtaisesti, niin monella hevosella ajaminen ei ole mahdollista", sanoo Nokian ylimpään johtoon kuulunut suomalainen.
Plus päälle tiukkeneva rahatilanne...

No, luultavasti kansan muistijälki Elopista tulee jatkossa olemaan "se ulkolainen petturi, joka kusetti kaikkia". Samalla tavalla kuin Lidl on ryöstänyt (ärsyttävässä) mainoksessa ne mummon porkkanat. On kai lohdullisempaa ajatella, että paha tulee vain ulkoa.

EDIT: Ja vielä veikkaus Elopin johtajasopimuksen uusimissyystä: todennäköisin syy uusia diili oli antaa Elopille verhotut potkut "hyvässä yhteisymmärryksessä", niin kuin jargon kuuluu. Näin Elopin "track record" johtajana ei vaarantunut, jatkaahan Elop mobiiliyksikön kimpussa kaupan saatua lainvoiman.

Nokian hallitus katsoi että Elop on tehnyt tehtävänsä myyntimiehenä ja hakee "uuden Nokian" kehittämiseen toisenlaisen johtajan. Eiköhän tästäkin johtajavalinnasta ja johtajan palkkiosta saada aikanaan uusi haloo aikaiseksi...
 
Viimeksi muokattu:

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Samsungillakin osataan kaikenlainen puuahastelu, esimerkiksi Nokia-Apple patenttisopimusken sisällön jakaminen yhtiön lakiasioista vastaaville henkilöile, joille sitä ei olisi saanut jakaa. Ja tottakai tätä tietoa on sitten käytetty ainakin Nokia-Samsung patenttisopimusneuvotteluissa. Sanktioita lienee siis Sampalle luvassa, kunhan oikeus ensin saa asiaan riittävästi selkoa.

Tarkemmin asiasta täällä FOSS:n blogissa: FOSS Patents: Sanctions loom large: Samsung execs were told all terms of secret Nokia-Apple patent license
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Nokia keynote menossa: http://www.media-server.com/m/p/fbqsmu6b

Pakko myöntää, mutta nyt on kerrankin hyvin toteuttu tapahtuma ja tuotteetkin herättävät pientä kiimaa.

Vihdoinkin!

Eli 3 uutta Ashaa, 2 uutta kuuden tuuman Lumiaa, ja ensimmäinen nokialainen tabletti.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Liekö MS ottanut homman haltuun Nokian tumpeloilta ekonomeilta.

Sikäli kuriositeettina, Parks&Recreation Sitcomissa on nyt uudella kaudella ollut voimakas WP-buustaus, mikä ei sinänsä ole mitään kummempaa mutta se taas on että tuotteitten toimittajaksi mainitaan MS, ei Nokia. Ts. MS on jo selvästi ottamassa aktiivisempaa roolia koko WP-tuoteperheen markkinoinnissa.

No, toisaalta jos nuo ennustetut 8M myyntimäärät pitävät paikkaansa Q3:lla niin menköön vain koko kännykkäbisnes, voihan toki tuokin olla osa suurta salaliittoa jolla pienomistajat saadaan hyväksymään kauppa ja ensi vuonna sitten kvartaalimyynnit ovatkin 80M. No, tällä hetkellä toki on myönnettävä että tulipa itsekin äänestettyä myynnin puolesta kun ilmoittauduin YYK:hon, perusteena ehkä lähinnä se että pääseepähän tästä hommasta lopulta omilleenkin siten, odottelun aika on jo mennyt.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Parks&Recin lisäksi Noksuja voi bongata ainakin sarjasta Hawaii Five-0.

Mielenkiintoiset julkistukset tänään. Pitänee joskus käydä katsomassa tuota 1520 kourassa, josko se siihen sopisi mukavasti.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ystäväni, joka on työskennnellyt Tampereella Nokian palveluksessa 90-luvun lopusta lähtien, kertoi jo ennen Ms-kauppaa tarinan omasta kokemuksestaan firmassa.

Kun hän aloitti hommat niin hänen esimiehensä istui viereisessä huoneessa. Seuraava esimies istui yläkerrassa. Seuraava esimies oli Salossa. Seuraava esimies oli Espoossa.

Nykyinen esimies on Kööpenhaminassa, jonka kanssa kaverini on kerran puhunut puhelimessa. Ja koko ajan kaverini on tehnyt samoja perusinsinöörin hommia.

Ei tuohon organisaation paisuttamiseen mitään Ollilan paljastuskirjoja olisi tarvittu.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En tiedä ymmärränkö viestisi oikein, mutta antamasi esimerkki kertoo sen, että organisaatio on laihtumaan päin menossa. Jos kerran esimies on aina vaan kauempana.

Ihan oikein ymmärsit. Yhtiö henkilöstörakenne oli vuosia täysin keinotekoisesti ylipaisutettu. Nämä ed. mainitut muutokset vaan kuvaavat sitä mitä tapahtuu kun organisaatio rakastaa omaa suuruuttaan ja vasta pakon edessä liian myöhään siirrytään toiminnallisesti ja taloudellisesti kestäviin rakenteisiin. Mutta joo, ehkä huonosti muotoiltu.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Osari OK, lumiamyynnit yhä pettymys mutta kun itse olen äänestänyt puhtaasti taloudellisin perustein kyllää niin eipä haittaa, menköön vaan roska.
Mutta noin osakkeenomistajien kannalta hyvä osari ja kurssikin jo 6% nousussa, kunhan jenkit tajuavat mitä on tapahtunut niin NYSEn avautumisen jälkeen mentäneen ylös vielä vähän lisää ja kurssi vakiintunee osaria edeltävälle tasolle tai n. 5,5€ tienoille kunnes mahdollinen välitön voitonjako selviää.

Sitten vaan yhtiökokoukseen ihmettelemään menoa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
NSN (eli pian käytännössä koko Nokia) jäi odotuksista, niin liikevaihdossa kuin liikevoitossakin. Tosin markkinat taitavat riemuita Q4 ohjeistuksesta, joka on liikevaihdon reipas kasvu sekä liikevoittoprosentti 12 +/- 4. Tämä ohjeistus yllätti itsenikin.

Lumioita mennyt jenkkeihin kaupaksi lähes kolme kertaa se, mitä viime kvartaalilla. Puhelinpuoli toki yhä tappiollinen, joten menkööt pois.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Q3:
- Hemmetin hyvä että Nokia on luopumassa puhelimista. Luvut ovat karmeat eikä käännettä ole näkyvissä.
- NSN + Here + kassa tekevät tästä kaltaiselleni arvo-osakesijoittajalle mielenkiintoisen firman
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
NOKITA Pitch
Nokia saattaa saada vastatarjouksen D&S:stä suomalaiselta Nokita-porukalta ja kun ei ole aprillipäivä, niin kai tämä mahdollinen vastatarjous on totta.
Ihan viihdyttävä ja lyhyessä ajassa kivasti koottu materiaali, jolla ei ole pienintäkään mahdollisuutta onnistua. Tämän tietää myös homman vetäjä.
Nähtäväksi jää mikä tämän jutun perimmäinen tarkoitus olikaan.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Mutta mikä on se kurssi mihin uusi Nokia voi esim. vuoden sisällä nousta?


No jos ajatellaan että NSN ennustelee sellaista väh. 10% liikevoittoprosenttia ja here jatkaa samaa rataa, patenttitulot sitten tuovat sen miljardin vuodessa.

Tuosta aika nopeasti laskee että NSN tekee siis voittoa karkeasti miljardin vuodessa, Here satasen ja patentit miljardin. Voitto siis 2 miljardia/v. Osakkeitten määrä on 3,8 miljardia joten tulos/osake on se 50c/osake. Tuostakin moni jo laskee nopeasti arvon mutta itse käytän yleensä nyrkkisääntömallia missä yritys jakaa tuloksesta väh. 50% osinkona eli 25c osake ja keskimääräinen sijoittaja odottaa väh. 5% osinkotuottoa. Eli normaali sijoittaja näkisi että Nokian osakkeen osto puhtaana arvo-osakkeena (sitähän tuo uusi Nokia olisi kun varsinainen suuren nousun mahis on poissa) 5 euron arvolla olisi hyvä sijoitus. Sitten kun lasketaan vähän konservatiivisemmin että Nokia muuttuu tosiaan puhtaasti IBM:n tyyliseksi teknologiayhtiöksi ja sijoittajat tyytyvät 3% osinkotuottoon niin sellainen 8 euron hintakin on vielä ihan perusteltu nykyisillä tunnusluvuilla.

Mutta on tuossa riskejäkin, ei NSN:n menestys ole kirkossa kuulutettu, asioitten mennessä kuitenkin omalla painollaan, Nokian maksaessa keväällä osinkona 20c niin kyllä heittäisin että vuoden päästä kurssi on 7-8 euron välillä.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
No jos ajatellaan että NSN ennustelee sellaista väh. 10% liikevoittoprosenttia ja here jatkaa samaa rataa, patenttitulot sitten tuovat sen miljardin vuodessa.
Aika rohkea arvio patenttituloista, jos ne tuovat tällä hetkellä noin 0,5 miljardia vuodessa.

Vaikka ristiinlisensointeja purettaisiin ja tulo kasvaisi, niin samalla myös patentteja vanhenee ja uusia ei samaan tapaan tule. Mielestäni miljardi vuodessa on karkeaa yliarviointia.


Mutta on tuossa riskejäkin, ei NSN:n menestys ole kirkossa kuulutettu, asioitten mennessä kuitenkin omalla painollaan, Nokian maksaessa keväällä osinkona 20c niin kyllä heittäisin että vuoden päästä kurssi on 7-8 euron välillä.
Kassa tursuaa rahaa ja uusi nokia tekee positiivista kassavirtaa. Eiköhän ensi kevään osinko ole vähintään 0,40, elleivät nyt jo tänä vuonna järkkää jotain lisäosinkoa/pääomanpalautusta tai sitten osta jotain puljua räikeään ylihintaan.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Aika rohkea arvio patenttituloista, jos ne tuovat tällä hetkellä noin 0,5 miljardia vuodessa.

Vaikka ristiinlisensointeja purettaisiin ja tulo kasvaisi, niin samalla myös patentteja vanhenee ja uusia ei samaan tapaan tule. Mielestäni miljardi vuodessa on karkeaa yliarviointia.

No Ihamuotila on kyllä todennut etteivät merkittävimmät patentit ole vanhenemassa kymmeneen vuoteen. Kyllä noita ristiinlisenssointiarvioita on tehty ja merkittävää kasvua ennakoidaan, etenkin kun taas tänään HTC sai pataan yhdessä patenttikeississä (toki surkeahan tämä Nokian tilanne siltä osin on kun kyyti alas huipulta oli niin nopea ettei tietoliikennealan historia taida tuntea toista, perinteisellä savupiipputeollisuudellakin meni paljon pidempi aika Kiinan tuotannolle häviämiseen mutta menneeseen ei tule katsoa vaan keskittyä tulevaan).

Ja jos Apple jatkaa myyntien nostoa iphoneissa niin se on aina vain rahaa Noksun kassaan ja se suuri saatanahan on vielä kyykyttämättä, eli Samsungin tilanne on vielä avoin. Tosin kuka nyt sitten kyykyttää ketä jos Samsung käytännössä tuhosi Nokian matkapuhelinbisneksen niin lohduttaako parisataa miljoonaa patenttituloja sitten siinä, no, nähtäväksi jää miten pitkään Samsungikaan pärjää geneerisille Aasian kilpailijoille.
 

Fordél

Jäsen
Jep, patenttisalkku tulee varmasti pikemminkin nousemaan 0,5 miljardista kuin laskemaan. Kuinka paljon nousua tulee niin siitä näyttää olevan paljon erilaisia ennustuksia. Nordnetin kaverit ennustaa osakkeen arvoksi n. 6,20 euroa, mutta kahtotaan kuinka käy. Elämme mielenkiintoisia aikoja, mutta maltti on varmasti edelleen valttia.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Vaikka ristiinlisensointeja purettaisiin ja tulo kasvaisi, niin samalla myös patentteja vanhenee ja uusia ei samaan tapaan tule.
Sen lisäksi, että Nokian Advanced Technologies -yksikkö hallinnoi ja rahastaa nykyisiä patentteja, käsittääkseni myös kehittää uutta teknologiaa ja luo uusia patentteja sen myötä. Tämän yksikön koko idea perustuu pitkälti patentti-rahastukseen joten itse odottaisin nimenomaan selvää kasvua jo lyhyelläkin mutta etenkin pitkällä tähtäimellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös