Blackie kirjoitti:Palkkakatto on sen verran alhainen, ettei kauaa tarvitse odotella, kun Venäjän liigasta tulee maailman kovatasoisin sarja. Paremmalla palkalla vähemmän duunia.
cobol kirjoitti:Kaiken kaikkiaan Roenick tuli paljastaneeksi sen, että hänen tapaiselle rikkaalle miljonäärille jääkiekosta innostuneet fanit eivät voisi merkitä vähempää.
Blackie kirjoitti:Palkkakatto on sen verran alhainen, ettei kauaa tarvitse odotella, kun Venäjän liigasta tulee maailman kovatasoisin sarja. Paremmalla palkalla vähemmän duunia.
Maple Leaf kirjoitti:cobol oikaisee nyt muutaman tärkeän mutkan päästäkseen päämäärään, jonne mutkia oikomatta ei pääsisi.
Roenick sanoi näin: "Pro athletes are not cocky. Pro athletes care about the game. Everybody out there who calls us spoiled because we play a game - they can kiss my ass."
Hän ei siis haukkunut faneja ryhmänä, vaan ilmaisi perseensä olevan suuteluvalmiudessa kaikille niille, jotka pitävät pelaajia vain hemmoteltuina kavereina. Se on aivan eri asia kuin mitä cobol ymmärtää Roenickin sanoneen.
Kokonaan toinen asia on tietenkin sitten se, onko Roenickin lausunnossa muuten mitään tolkkua - mutta sen väittäminen yksiselitteisesti jääkiekkofaneja pilkkaavaksi lausahdukseksi on (jopa cobolin mittakaavassa) kovin tarkoitushakuista toimintaa.
cobol kirjoitti:Mitään tällaista en tietenkään kirjoittanut. Totesinpa vain sanatarkasti että "kun media halusi tietää, mitä pelaajat ajattelevat monien kannattajien pitäessä heitä ahneina ja siten syyllisinä kauden peruuntumiseen, Roenick hermostui ja päästeli ohi ennakkoon tarkkaan laaditun käsikirjoituksen."
Maple Leaf kirjoitti:Minä kun luin Sinun kirjoittaneen: "Kaiken kaikkiaan Roenick tuli paljastaneeksi sen, että hänen tapaiselle rikkaalle miljonäärille jääkiekosta innostuneet fanit eivät voisi merkitä vähempää." Itse en Roenickin puheista tällaista lausuntoa löydä, enkä osaa tällaista johtopäätöstä tehdä. Löydätkö Sinä? Johtopäätöksen kuitenkin teit.
cobol kirjoitti:Kyllä sinä tiedät hyvin, että kirjoitin myös ""kun media halusi tietää, mitä pelaajat ajattelevat monien kannattajien pitäessä heitä ahneina ja siten syyllisinä kauden peruuntumiseen, Roenick hermostui ja päästeli ohi ennakkoon tarkkaan laaditun käsikirjoituksen."
Mutta mitä merkitsee sinulle sana fani? Oletko siis sitä mieltä, että jääkiekosta puhuttaessa fani ei tarkoita jääkiekosta innostunutta henkilöä?
Lainaanpa vielä kerran:
Philadelphia Flyers center Jeremy Roenick has some advice for hockey fans who blame the NHL lockout on players' greed: Once it's finally settled, stay home. "We're going to try to make it better for everybody, period, end of subject. And if you don't realize that, then don't come. We don't want you at the rink, we don't want you in the stadium, we don't want you to watch hockey."
Maple Leaf kirjoitti:Nuo kaksi sanaa tarkoittavat myös sitä, ettei meidän ole (ainakaan JR:n lausunnon vuoksi) edes syytä käydä pohtimaan itse faniuden sisältöä tai määritelmää, sillä JR:n päästö käsittelee osaa faneista, ei faneja yhtenä ryhmänä.
cobol kirjoitti:Mutta hyvä Maple Leaf, missä olen kirjoittanut Roenickin lausuneen jotain kaikista faneista? Totesinpa vain, että Roenick antoi faneille kyytiä. Se että hän ei antanut kyytiä kaikille faneille, on koko asiassa oikeastaan aika epäolennaista. (Selvennys Maple Leafia varten: amerikkalainen koomikko tapasi suomalaiset, Italian pääministeri Berlusconi suututti suomalaiset jne...)
Roenick katsoi tehtäväkseen tuomita osan faneista vaatien heitä jäämään pois otteluista jne. Pelaajaa, joka nauttii miljoonapalkkaa ja päästää tämän tason sammakoita suustaan, voi aivan perustellusti kutsua miljoonäripojuksi, joka antoi kyytiä faneille.
Itse ketjun aiheesta sen verran, että uskotko Maple Leaf kauden alkavan ajallaan? Tai ollenkaan? Oma vaatimaton arvaukseni on sellainen, että lokakuussa pelataan NHL-kiekkoa. (Tosikoille: tämä ei sitten ollut lupaus. Jos ei pelata, en korvaa mitään).
Maple Leaf kirjoitti:cobol hyvä, kirjoitit: "Kaiken kaikkiaan Roenick tuli paljastaneeksi sen, että hänen tapaiselle rikkaalle miljonäärille jääkiekosta innostuneet fanit eivät voisi merkitä vähempää." Tuo on kovin rohkea tulema vain Roenickin sanatarkasti luettuun lausuntoon nojaten, kuten itsekin myönnät (kirjoittaessasi turhaksi keskustelun akselilla fanit/kaikki fanit).
cobol kirjoitti:Faneilla on oikeus tuomita työsulun pitkittymisestä pelaajat ja NHLPA. Totuudeksi taitaa tulla se, että NHLPA olisi saanut viime tammikuussa paremman sopimuksen kuin se tulee nyt saamaan. Niinpä NHLPA:n käyttäytyminen (= ensin hirveä uho ja ikuisten periaatteiden julistaminen, sitten ikuisten periaatteiden myyminen, sitten paremman sopimuksen torpedointi ja lopulta huonomman sopimuksen hyväksyminen) tekee monista kiekkofaneista katkeria - ja minunkin mielestäni aivan aiheesta.
Maple Leaf kirjoitti:Eihän se, että NHLPA häviää/hävisi väännön, tee vääntämisestä väärää, saatika moraalitonta toimintaa. Jos kerran omistajat saavat ruuvata itselleen taloudellisia etuja, mikseivät pelaajat saisi (ainakin yrittää) tehdä samoin? Minä en osaa nähdä tässä tilanteessa suurtakaan draamaa: kaksi osapuolta otti yhteen, nyt toinen voitti/voittaa, ja siitä jatketaan. Miksi ihmeessä fanien tulisi olla tästä katkeria? (Nyt puhun siis nimenomaan faneista, en työsulun vuoksi työttömäksi jääneistä ihmisistä ja heidän perheistään.)
cobol kirjoitti:Fanit ovat katkeria menetetystä kaudesta. Ihminen on vaan sellainen olento, että jonkun pitää olla syyllinen näin suureen katastrofiin. Ja pelaajien & NHLPA:n piikkiin se menee, sillä fanien on vaikea ymmärtää sitä, miksi 5-12 miljoonaa kaudessa ansaitseva pelaaja ei ole tyytyväinen tuloihinsa, vaan vaatii edelleen lisää muutaman vuoden viiveellä (mm. NHLPA:n ensimmäiset palkkalattiaa koskevat ehdotukset). Tässä mielessä Roenickin hyökkäys kriittisesti ajattelevia faneja kohtaan oli mieletön veto :)
Master Chief kirjoitti:Steve Thomas oli kuulemma sanonut jossain tv- tai radiokanavalla että torstaina julkaistaisiin tieto työsulun päättymisestä.
cobol kirjoitti:Vai riittäisikö mm. tässä asiassa vielä väännettävää useammaksi viikoksi...
cobol kirjoitti:Vai riittäisikö mm. tässä asiassa vielä väännettävää useammaksi viikoksi: "One of the most contentious issues has been what to do about contracts for the 2004-05 season (the NHL wants them eliminated, the NHLPA wants them pushed back a year, so whatever a player was owed in 2004-05 is deferred to the 2005-06 season)." Lähteenä juuri tuo Master Chiefin liittämä linkki.
cobol kirjoitti:Vai riittäisikö mm. tässä asiassa vielä väännettävää useammaksi viikoksi: "One of the most contentious issues has been what to do about contracts for the 2004-05 season (the NHL wants them eliminated, the NHLPA wants them pushed back a year, so whatever a player was owed in 2004-05 is deferred to the 2005-06 season)." Lähteenä juuri tuo Master Chiefin liittämä linkki.
Jokeri kirjoitti:Tämä olisi skenaario jota en toivoisi tapahtuvan. Olen ymmälläni. Jani Ridalla olisikin NHL soppari eikä sitä mikä meidän Matti on sille antanut? :(
Vai oliko Janilla edes sopimusta. Vaikeaksi tuntuu menevän, mutta toivottavasti alkaa. Alkaa olla ikävä joka aamuista tulosten tarkastelutuokiota.
