NHL-työsulku

[Daespoo]

Oma arvaukseni on että ensiksi Bettman antaa lausunnon "we have reached a deal in principal" minkä jälkeen se menee hyväksyttäväksi NHL:n omistajille/joukkueiden presidenteille sekä NHLPA:n äänestettäväksi.

Mielenkiintoista on muuten että kun nyt vahvasti näyttää siltä että NHLPA:n ns. executive committee suosittelee uuden CBA-ehdotuksen hyväksymistä, niin jos nyt kuitenkin yli 50% pelaajista äänestää sitä vastaan niin NHLPA:n executive committee hajoaa automaattisesti eli suomeksi NHLPA on täysin rikki. Tämän jälkeen kaikella todennäköisyydellä NHL julistaa ns. impassen ja aloittaa kauden omilla ehdoillaan käyttäen NHLPA:n kuulumattomia pelaajia sekä NHLPA:sta irtoutuvia pelaajia (näitä tulee olemaan paljon).

Mutta kukaan ei usko NHLPA:n äänestävän ehdotusta alas, se olisi sulaa hulluutta.

 

[Master Chief]

Oma arvaukseni on että ensiksi Bettman antaa lausunnon "we have reached a deal in principal" minkä jälkeen se menee hyväksyttäväksi NHL:n omistajille/joukkueiden presidenteille sekä NHLPA:n äänestettäväksi.

Mielenkiintoista on muuten että kun nyt vahvasti näyttää siltä että NHLPA:n ns. executive committee suosittelee uuden CBA-ehdotuksen hyväksymistä, niin jos nyt kuitenkin yli 50% pelaajista äänestää sitä vastaan niin NHLPA:n executive committee hajoaa automaattisesti eli suomeksi NHLPA on täysin rikki. Tämän jälkeen kaikella todennäköisyydellä NHL julistaa ns. impassen ja aloittaa kauden omilla ehdoillaan käyttäen NHLPA:n kuulumattomia pelaajia sekä NHLPA:sta irtoutuvia pelaajia (näitä tulee olemaan paljon).

Mutta kukaan ei usko NHLPA:n äänestävän ehdotusta alas, se olisi sulaa hulluutta.

Stan Fischlerin mukaan ensi tai sitä seuraavalla viikolla viimeistään: http://www.msgnetwork.com/content_n...ticle&sports=ice-hockey&team=other&league=nhl

 

[Henkka]

Kopioinpa tämän letsgowings.comista löytyneen koosteen Los Angeles Timesin artikkelista tänne:

----------------------------------

The NHL and the players' association have agreed in principle on a new collective bargaining agreement that will feature a hard salary cap linked to 54% of league revenue, a 24% rollback of existing contracts and qualifying offers, and a provision that will limit the salary of any single player to 20% of the team cap figure in any year, sources familiar with the labor negotiations said Wednesday.

The agreement, which is expected to be announced next week, also includes an NBA-style escrow provision under which 15% of each player's paycheck will go into an escrow account until revenue is calculated after each season. If league-wide spending on salaries exceeds 54% of revenue, the difference between the salaries paid and the negotiated percentage will be paid to teams from the escrow account. If teams spend less than 54%, the escrow money will revert to players.

Highlights:

-$37 million cap that doesn't include medical, dental, and pension
-$24 million floor
- NHL players in 2006 Olympics
- No 2006 All-Star Game due to the Olympics
- Each team will have a 1/30 shot at Crosby
- 2004/05 contracts likely to be honored
- Revenue sharing but no luxury tax
- "Baseball style" salary arbitration
- $850,000/yr cap on player salary for their first 4 years in league

http://www.latimes.com/sports/la-sp-nhl7jul07,0,742506.story?coll=la-home-sports

----------------------------------

Joku älykäs oli laskenut tällaisen:

If a single player can only make up 20% of a teams cap room, that creates an individual player salary cap of $7.4 million.

 

[miki]

Jaahas, mitenkähän sitten käy Yashinille, Holikille ja kumppaneille, jotka tienaavat enemmän kuin tuo 7,4M dollaria?

 

[Kiekoton]

Jaahas, mitenkähän sitten käy Yashinille, Holikille ja kumppaneille, jotka tienaavat enemmän kuin tuo 7,4M dollaria?

Eivät varmaan sitten tienaa. Crosbyn agentti ainakin on keksinyt hyvän tavan vedättää: http://www.tsn.ca/nhl/news_story.asp?id=129769

 

[steepler]

Jaahas, mitenkähän sitten käy Yashinille, Holikille ja kumppaneille, jotka tienaavat enemmän kuin tuo 7,4M dollaria?

Heidän palkkansa on silloin tuo $7,4M, tämä oli kyllä ensimmäinen artikkeli jossa tälläisestä vaihtoedhosta puhuttiin joten saa nyt nähdä mikä on lopullinen ratkaisu. Voisi myös olettaa että liiga todella haluaa 2004-05 palkat pois, jos nuo pysyy niin muutamilla joukkueilla tulee pirun kalliiksi ostella pelaajia pois jotta päästään katon alla jollain järkevällä porukalla.

*Subject to maximum salary of 20% of the team's cap per season. With the cap expected to be $37 million, Jagr's salary would be $7.4 million, minus 15% to escrow, or $6,290,000. The same provision applies to Lidstrom.

http://www.latimes.com/sports/la-sp-nhl7jul07,0,742506.story?coll=la-home-sports

 

[M.K.M. 15]

Toivoa sopii. Toivottavasti kumpikaan osapuoli ei nyt rupea keksimään mitään sellaista, että tämä alustava sopimus karahtaa kiville ja neuvottelut on jumissa seuraavat viisi vuotta. Olen 'hieman' pessimistinen, enkä rupea hyppimään riemusta, ennen kuin kausi tosiaan alkaa.

 

[En välttämättä]

Ehkäpä tämäkin on jo täällä kysytty, mutta mitä se palkkapohja, joka olisi 24 miljoonaa USD tarkoittaa? Jos joukkueen pelaajasopimukset on vaikka 20 miljoonaa USD, niin mitä tuolle 4 miljoonalle tehdään?

 

[Ferris]

Ehkäpä tämäkin on jo täällä kysytty, mutta mitä se palkkapohja, joka olisi 24 miljoonaa USD tarkoittaa? Jos joukkueen pelaajasopimukset on vaikka 20 miljoonaa USD, niin mitä tuolle 4 miljoonalle tehdään?

Sillä hankitaan joku neljän millin pelaaja/ pelaajia neljän millin edestä. Se on siis ymmärtääkseni minimimäärä, joka jokaisen joukkueen pitää käyttää pelaajien palkkaamiseen.

 

[Dynamo]

Highlights:
- $850,000/yr cap on player salary for their first 4 years in league

Tämä kohta tässä sopimusluonnoksessa ihmetyttää. Kun Sveitsissä ja erityisesti Venäjällä on rahaa, käykö tässä nyt sitten niin, ettei esim. ikäluokkansa paras pelaaja Aleksander Ovechkin pelaa koskaan NHL:ssä? Neljä vuotta 850.000$/per vuosi tuntuu aika vähältä, kun mies varmaankin saa sellaiset 3-5 miljoonaa (tai enemmän) dollaria kaudesta Venäjällä.

 

[steepler]

Tämä kohta tässä sopimusluonnoksessa ihmetyttää. Kun Sveitsissä ja erityisesti Venäjällä on rahaa, käykö tässä nyt sitten niin, ettei esim. ikäluokkansa paras pelaaja Aleksander Ovechkin pelaa koskaan NHL:ssä? Neljä vuotta 850.000$/per vuosi tuntuu aika vähältä, kun mies varmaankin saa sellaiset 3-5 miljoonaa (tai enemmän) dollaria kaudesta Venäjällä.

Voihan siinä niin käydä joidenkin pelaajien osalta. Mutta kyllä uran kokonaistulot silti tulevat väillä näkymin olemaan paremmat NHL:ssä. Kun on tuon ensimmäisen sopimuksen pelannut niin sitten voi tehdä suuremman, se nyt on kovin epävarmaa tässä vaiheessa että venäjällä tultaisiin mitään viiden miljoonan palkkoja maksamaan muutaman vuoden päästä. Tietenkin juuri nyt on mahdollista että varmistaakseen itselleen tuloja vouden ajan voi olla järkevää pelata vuosi venäjällä korkeammalla palkalla mutta jos nyt tekee venäjälle jonkun pitkän suuren sopimuksen niin voiko sitä pitää mitenkään varmana että se myös tullaan maksamaan kokonaan. Edelleen koko uran kannalta varmimmin tulee rahaa nhl:llssä.

 

[Nshr]

Tämä kohta tässä sopimusluonnoksessa ihmetyttää. Kun Sveitsissä ja erityisesti Venäjällä on rahaa, käykö tässä nyt sitten niin, ettei esim. ikäluokkansa paras pelaaja Aleksander Ovechkin pelaa koskaan NHL:ssä? Neljä vuotta 850.000$/per vuosi tuntuu aika vähältä, kun mies varmaankin saa sellaiset 3-5 miljoonaa (tai enemmän) dollaria kaudesta Venäjällä.

Luulisi Ovechkinin menevan NHL:aan, mikali lakko loppuu. Vaikka palkka Venajalla Washingtonia parempi on, NHL kuitenkin on jokapojan unelma. Niin myos Ovechkinin, vaittaisin. Taikka sitten han pelaa viela kauden kotimaassaan, jonka jalkeen lahtee rapakon taakse.


EDIT: Ovechkin kirjoitettu oikein

 

[Dynamo]

Luulisi Ovechinin menevan NHL:aan, mikali lakko loppuu. Vaikka palkka Venajalla Washingtonia parempi on, NHL kuitenkin on jokapojan unelma. Niin myos Ovechinin, vaittaisin. Taikka sitten han pelaa viela kauden kotimaassaan, jonka jalkeen lahtee rapakon taakse.

Kournikova/Kurnikova, Fedorov/Fjodorov, kyrilliset aakkoset eivät vaihdu yksi yhteen länsimaisten kanssa. Googlettamalla Ovechkin toi hieman enemmän osumia. Ovechkinista käydään muuten kovaa vääntöä Dynamon ja Omskin välillä. www.eurohockey.net/news

Samalla sivustolla referoidaan Ovechkinin mietteitä siirrosta NHL:ään seuraavasti.
"The whole saga is a waste of energy if Ovechkin is going to the NHL next season. The player himself said to Sport Express that this still is his priority. However he told another newspaper, Sovetsky Sport, that the odds of him leaving for the Washington Capitals are "now 50/50" and that it is not him deciding but his family." Olisikohan mies ns. "mammanpoika", kun kerran perhe päättää?

No enivei, tarkoituksenani oli kiinnittää huomio tuohon tulokkaiden neljän vuoden palkkakattoon. Se tuntui aika kovalta tulokkaille.
edit: typo

 

[dana77]

Tämä kohta tässä sopimusluonnoksessa ihmetyttää. Kun Sveitsissä ja erityisesti Venäjällä on rahaa, käykö tässä nyt sitten niin, ettei esim. ikäluokkansa paras pelaaja Aleksander Ovechkin pelaa koskaan NHL:ssä? Neljä vuotta 850.000$/per vuosi tuntuu aika vähältä, kun mies varmaankin saa sellaiset 3-5 miljoonaa (tai enemmän) dollaria kaudesta Venäjällä.

En ihmettelisi jos Washington joutuisi tekemään niin, että he ensiksi tekisivät sopparin Ovechkinin kanssa ja sitten lähettäisivät hänet neljäksi vuodeksi "farmiin" venäjälle tai sveitsiin pelaamaan kyseisen joukkueen maksamalla täydellä palkalla.

 

[Valabik]

Toivottavasti Mamma ei haluaisi Alexin kaltaista kultakimpaletta pitää Venäjällä vain rahan takia. Luulisi nimittäin olevan Entisellä maajoukkuelentopalloilijallakin jonkin näköistä käsitystä siitä miltä tuntuu kun saa unelmat täytettyä ja NHL:hän on Alexin unelma.

 

[dana77]

Entäs jos Ovechkinin unelma onkin ne rahat ja sen mukanaan tuoma elintaso.

 

[Valabik]

Muistaakseni MM- kisojen haastattelussahan Ovechkin sanoi että hänen unelmansa on pelata parhaassa liigassa parhaiden kanssa ja tällä hetkellä se on NHL. Voi olla että muistan väärin...

Ja jos on raha ja mammona unelmana niin olkoon sitten... Eihän asia tietenkään minulle kuulu, mutta tuskin se elintaso herralla Pohjois- Amerikassakaan kovin alhainen olisi :D

 

[En välttämättä]

Muistaakseni MM- kisojen haastattelussahan Ovechkin sanoi että hänen unelmansa on pelata parhaassa liigassa parhaiden kanssa ja tällä hetkellä se on NHL. Voi olla että muistan väärin...

Ja jos on raha ja mammona unelmana niin olkoon sitten... Eihän asia tietenkään minulle kuulu, mutta tuskin se elintaso herralla Pohjois- Amerikassakaan kovin alhainen olisi :D

Jos tätä nyt lyhennetään, niin Ovechkin voisi jäädä Venäjälle, koska perhe on siellä ja koska sieltä saisi 2000-luvun ajan parempaa palkkaa. Muita syitä ei kai ole?

 

[Henkka]

Mikä järki sinne on jäädä, koska jokaisen pelaajan unelma on voittaa Stanley Cup? Ja mahdollisuudet siihen rakennetaan vain pitkällä kokemuksella ja aseman kehitymisellä oman seuransa sisällä.

 

[Ferris]

Jos tätä nyt lyhennetään, niin Ovechkin voisi jäädä Venäjälle, koska perhe on siellä ja koska sieltä saisi 2000-luvun ajan parempaa palkkaa. Muita syitä ei kai ole?

Perhe, tai ainakin äitee, lähtee mukaan Washingtoniin, näin on AO itse ilmoittanut. Kyllä se ainut mahdollinen syy Venäjälle jäämiseen on mahdollinen suurempi palkka kuin mitä Washingtonissa pystytään maksamaan.

Edit: Toinen mahdollinen este AO:n NHL-uran alkamiselle ensi kaudella on CBA:n syntymisen venyminen. Omskin kanssa tehdyssä sopparissa on nimittäin pykälä, jonka mukaan AO on vapaa siirtymään korvauksitta Washingtoniin, mikäli sopimus tehdään ennen tämän kuun 20. päivää. Jotenkin tuntuu siltä, että CBA ei ole tuohon mennessä valmis. Tosin vielä on sitten sekin mahdollisuus, että AO:n Omskin sopimusta ei Venäjänliiga hyväksy vaan hänet määrätään Dynamon omaisuudeksi, jolloin sopimuksen sisältö voi olla jälleen erilainen... Washingtonin näkökulmaa asiaan löytyy täältä:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/07/07/AR2005070701895.html

 

[Valabik]

No en aivan sanatarkasti muistanut mutta NHL miehen mielessä silti...

 

[En välttämättä]

Muistelisin, että hän kertoi kisojen keskellä juurikin näin. Miksikö? Minä ainakin haluaisin kokeilla rahkeitani maailman kovimmassa liigassa ja katsoa mihin puntit kestävät parhaiden pelaajien rinnalla - hinnalla millä hyvänsä. Vain näin Ovechkin saa mielenrauhansa sille ajatusleikille ja kysymykselle, onko hän on maailman paras pelaaja tällä hetkellä tai sillä hetkellä, kun liiga joskus alkaa...

Uskoisin kyllä Ovechkinin itsensäkin tietävän, ettei hän todellakaan ole maailman paras pelaaja. Kuka tahansa voi luetella vaikka 25 parempaa pelaajaa. Mutta se, että pääsee pelaamaan heidän kanssaan ja heitä vastaan, kehittämään itseään kiekkoilijana, ja mikä ettei ihmisenäkin, on varmasti suuri motivaation lähde. Jo yksistään se, että pääsee vertaamaan Washingtonia ja Moskovaa on varmasti hienoa.

 

[Ferris]

http://www.washingtontimes.com/sports/20050709-120136-2530r.htm

Ovetshkinin vaihtoehdot tällä hetkellä WashTimesin mukaan:

Omsk ensi kaudesta:
- verottomana 1,8 miljoonaan dollaria + mahdollisia bonuksia
- asunto
- auto

NHL:ssä maksimi rookiesoppari:
- neljän vuoden soppari, 850k dollaria kaudesta (-verot), "vaikeasti saavutettavien" bonusten kautta mahdollista viimeisenä vuonna tienata 3,4 milliä.

Mielenkiintoista on nähdä, onko AO:n palo NHL:ää kohtaan niin kova, että raha ei todellakaan merkitse mitään. Melkein jopa itse sanoisin pojalle, että pelaa vielä kausi Venäjällä ja tule sitten vasta Washingtoniin. :)

 

[Valabik]

http://www.washingtontimes.com/sports/20050709-120136-2530r.htm

Ovetshkinin vaihtoehdot tällä hetkellä WashTimesin mukaan:

Omsk ensi kaudesta:
- verottomana 1,8 miljoonaan dollaria + mahdollisia bonuksia
- asunto
- auto

NHL:ssä maksimi rookiesoppari:
- neljän vuoden soppari, 850k dollaria kaudesta (-verot), "vaikeasti saavutettavien" bonusten kautta mahdollista viimeisenä vuonna tienata 3,4 milliä.

Mielenkiintoista on nähdä, onko AO:n palo NHL:ää kohtaan niin kova, että raha ei todellakaan merkitse mitään. Melkein jopa itse sanoisin pojalle, että pelaa vielä kausi Venäjällä ja tule sitten vasta Washingtoniin. :)

Sillähän ei toisaalta pitkässä juoksussa ole merkitystä... Eroa on vain n. milli miinus boonukset ja vuoden lyhyempi matka päästä ulos siitä NHL:n rookiesopparista. Kyllä minä lähtisin suoraan rapakon taa kun liiga alkaa miettimättä todellakin kehittymään siksi maailman parhaaksi pelaajaksi joksika hän haluaa tulla.

 

[Lecavalier]

Kyllä se on jo Ovechkinin aika lähteä rapakon taakse täyttäähän mies jo 20v ja olisi varmasti lähtenyt jo viime kaudella, ellei olisi seisaus tullut.
Crosbylla sen sijaan yksi euroopan vuosi voisi tehdä poikaa.