NHL-työsulku

[Parker27]

Vittu sanon minä! Perkeleen perkele.. Kiroan sen päivän kun Buttman tuli liigan johtoon. Saunan taakse ja niskalaukaus!

 

[Pärde]

Viestin lähetti finnishninja
En ymmärrä tätä juoksevaa varauslistaa. Hallithan on varattu jo kesästä jääkiekolle, oli sitten lockout tai ei, eikä kukaan voi (uskalla) varata isoja tapahtumia muutaman kuukauden varoituksella isoon halliin.

Niin, itse vain toistin lukemani. Siis, että muutama kuukausi sitten NHL:n johto antoi hallien pitäjille (siis seuroille?) luvan alkaa juoksevasti varata tapahtumia 45 päivän ajalle. Tämä siis teoreettisesti tarkoittaisi sitä, että siitä päivästä, kun sopimus syntyisi, saattaisi kulua jopa tuo maksimiaika siihen, kun kaikki hallit olisivat vapaina käytettäväksi kiekkotapahtumaan.

Liekö tällä sitten enää väliä keskiviikon jälkeen.

 

[grace]

Eilen uskoin vielä vakaasti kauden alkuun, mutta kai se on sitten tosiasia, että NHL-kiekkoa näkee vasta hamassa tulevaisuudessa. Nyt sitten "innolla" odottamaan taas niitä super-hyper-mega-kingsize-staroja S/M-liigaan...

 

[Möksy]

Uusin tieto tietää kertoa, että NHL olisi hylkäämässä tarjouksen, eikä kausi näin ollen alkaisi lainkaan.

Lähde:
http://www.thn.com/en/headlines/detail.asp?id=26376&cat=954945254360

edit. wanhaa, mutta kuitenkin....

 

[The Original Jags]

Ak Bars Kazanin omistajat, valmentajat ja fanit ovat ainakin tyytyväisiä, mikäli kausi todella peruuntuu, kuten nyt näyttää. Joukkueessa pelaa tällä hetkellä peräti 11 NHL-pelaajaa:

Nikolai Habibulin
Darius Kasparaitis
Aleksei Zhitnik
Ruslan Salei
Ilja Kovaltshuk
Brad Richards
Aleksei Kovalev
Vincent Lecavalier
Aleksei Morozov
Denis Arkhipov
Nikolai Antropov

Jos NHL vielä alkaa tällä kaudella, menettänee joukkue Morozovia lukuunottamatta, jolla ei ole NHL-pykälää sopimuksessaan, kaikki em. pelaajat. On sanomattakin selvää, ettei tuollaisia pelimiehiä voi tietenkään korvata.

Myös Magnitogorskilla ja Dynamolla on Venäjällä paljon menetettävää, jos NHL alkaa.

Dynamo menettäisi todennäköisesti seuraavat pelaajat: Maksim Afinogenov, Artem Tshubarov, Andrei Markov, Pavel Datsjuk ja Martin Havlat.

Magnitogorskista lähtisi Patrik Elias, Sergei Gontshar, Dimitri Kalinin ja Petr Sykora.

Ainakin Kazanilla voisi olla mahdotonta korvata NHL:ään lähteviä pelaajia, koska sillä ei ole samanlaista reserviä kuin Dynamolla tai Magnitogorskilla.

 

[Pegu]

Viestin lähetti Maple Leaf

Se, että NHL:n seurapomot kuvittelivat jääkiekon olevan vietävissä Yhdysvaltain joka kolkkaan sittemmin hyvin TV-rahoja lypsäväksi tuotteeksi ei ole pelaajien vika, eikä NHL:n ongelmien ratkaisu ole kovassa palkkakatossa.

Asiat alkoivat menemään päin helvettiä siinä vaiheessa, kun Selänteen kaltaiset rahastajat alkoivat vaatia isompaa palkkaa jatkosopimuksen allekirjoittamisesta. Kaiken kukkuraksi Teukka sattui olemaan Disneyn Mickey Mouse-jengissä, jossa häntä ja Kariyaa pidettiin rahan voimalla pelaamassa medianäkyvyyden vuoksi.

Teukka on toki vain yksi näistä kitisijöistä, joiden vuoksi NHL-seurojen palkkabudjetit ovat räjähtäneet käsiin. Syyllisiä ovat myös isot organisaatiot, jotka ovat olleet valmiita imuroimaan tähtipelaajat rosteriinsa, jollei heidän tähtitieteelliset palkkavaatimukset ole sopineet heidän aiemmalle seuralleen.

Maple Leaf: on naurettavaa, että saarnaat täällä lätkäsivustolla markkinataloudesta ja vapaasta kilpailusta. NHL:n astronomisia summia tienaavilla kiekonpyörittelijöillä ei ole mitään tekemistä "tavallisen" työelämän kanssa. On ihan eri asia ottaa tavallisena duunarina vastaan 1000 e korkeampi palkka Suomessa kuin olla NHL-peluri, joka kietaisee kerralla 1 000 000 euroa korkeamman tilin yhdellä allekirjoituksella..

 

[Ferris]

Viestin lähetti The Original Jags

Dynamo menettäisi todennäköisesti seuraavat pelaajat: Maksim Afinogenov, Artem Tshubarov, Andrei Markov, Pavel Datsjuk ja Martin Havlat.

Jos herraa itseään on uskominen, niin kyseiseen listaan saa lisätä myös Ovetshkinin. Siis jos pääsevät siirtokorvauksista ja Caps-sopimuksesta yhteisymmärrykseen.

 

[Cobol]

NHLPA tiesi jo esityksen tehdessään sen, että se tullaan hylkäämään. Tässä ei ole mitään uuutta tai yllättävää. Nyt pelataan kovaa peliä, joten katsotaan kuinka käy. Oma arvaus on edelleen se, että kausi käynnistyy. Kompromissi löytyy siinä tapauksessa ennen joulua.

 

[Jusa #91]

Sitä kompromissia voi vaan olla aika hankalaa löytää, kun omistajat haluavat palkkakaton (tai jonkun vastaavan systeemin mikä takaa tulojen kasvun hillitsemisen pitemmällä aikavälillä) ja pelaajat eivät voi keskustellakaan siitä. Vaikea kuvitella mikä ulospääsy tuosta on...

 

[Cobol]

Viestin lähetti Jusa #91
Sitä kompromissia voi vaan olla aika hankalaa löytää, kun omistajat haluavat palkkakaton (tai jonkun vastaavan systeemin mikä takaa tulojen kasvun hillitsemisen pitemmällä aikavälillä) ja pelaajat eivät voi keskustellakaan siitä. Vaikea kuvitella mikä ulospääsy tuosta on...

Pistän saman kuin tuonne Jokereiden osioonkin, koska tänne se pikemminkin kuuluisi:

Itse uskon kompromissiin vakaasti sen vuoksi, että yli kauden seisaus pyyhkäisee mennessään todella paljon. Enemmän kuin moni osaa edes kuvitella. Voi olla, että NHL ei pääsisi koskaan edes nykyiselle tasolle. Ja jos näin kävisi, NHLPA joutuisi lopulta syömään todella ikävän kakun. Nyt on saatavilla sen maistuvampi painos.

 

[Jerry_Only]

Viestin lähetti cobol

Itse uskon kompromissiin vakaasti sen vuoksi, että yli kauden seisaus pyyhkäisee mennessään todella paljon. Enemmän kuin moni osaa edes kuvitella. Voi olla, että NHL ei pääsisi koskaan edes nykyiselle tasolle. Ja jos näin kävisi, NHLPA joutuisi lopulta syömään todella ikävän kakun. Nyt on saatavilla sen maistuvampi painos.

Samaa mieltä kuin Cobol, ei vain yksinkertaisesti ole varaa jättää kautta pelaamatta. Ja pikku linnut jo lauleleekin että NHL alkaa.

 

[Master Chief]

Viestin lähetti cobol
Pistän saman kuin tuonne Jokereiden osioonkin, koska tänne se pikemminkin kuuluisi:

Itse uskon kompromissiin vakaasti sen vuoksi, että yli kauden seisaus pyyhkäisee mennessään todella paljon. Enemmän kuin moni osaa edes kuvitella. Voi olla, että NHL ei pääsisi koskaan edes nykyiselle tasolle. Ja jos näin kävisi, NHLPA joutuisi lopulta syömään todella ikävän kakun. Nyt on saatavilla sen maistuvampi painos.

Petteri Lehtohan kirjoitti jo viime kuun Jääkiekkolehdessä että mitä pidemmälle työsulku venyy ja kiinnostus hiipuu, niin sitä alhaisemmaksi tämä pelaajien haluama "free market value" putoaa. Eli NHLPA voi vielä katua etteivät tarttuneet omistajien palkkakatto tarjoukseen, kun olisivat mahdollisesti saaneet enemmän sillä.

 

[mixu]

Jos ja kun palkkakatto tulee niin merkitseekö se sitä että jotkut Bobby Holikin tapaiset ylipalkatut kaverit jää ilman esikuvaa ja nuoria rahdataan lisää myös euroopasta?
Lähtisikö heitä esimerkiksi sm-liigasta vielä kesken kauden?

 

[Kiekoton]

Viestin lähetti Master Chief
Eli NHLPA voi vielä katua etteivät tarttuneet omistajien palkkakatto tarjoukseen, kun olisivat mahdollisesti saaneet enemmän sillä.

Kyllähän jo on nähty mitä esimerkiksi Venäjän liiga pystyy tarjoamaan. Huippupelaajille sopimuksia jopa yli NHL-tason.

Jos ja kun palkkakatto tulee niin merkitseekö se sitä että jotkut Bobby Holikin tapaiset ylipalkatut kaverit jää ilman esikuvaa ja nuoria rahdataan lisää myös euroopasta?

En usko, koska palkkakatto tulee laskemaan kyllä uusien pelaajien palkat minimitasolle. Jostain on tingittävä niiden tähtien palkkaamiseksi. Näin pelaajavirta Euroopasta pikemminkin vähenee.

 

[mixu]

kiekoton

Täältä löytyy vaan urheiluosiosta juttu jossa viitataan nuorten esiinmarssin.http://www.turunsanomat.fi

Ei linkki nyt jostain syystä toimi mutta siellä se kumminkin on.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti grace
Eilen uskoin vielä vakaasti kauden alkuun, mutta kai se on sitten tosiasia, että NHL-kiekkoa näkee vasta hamassa tulevaisuudessa. Nyt sitten "innolla" odottamaan taas niitä super-hyper-mega-kingsize-staroja S/M-liigaan...

Väitän että mitään ei ole vielä ratkaistu puoleen eikä toiseen. Tuollainen salainen muistio ei taatusti vuoda julkisuuteen vahingossa. Kyseessä on neuvottelutaktiikka, jolla halutaan vastapuoli tulemaan vastaan viime hetkellä. Huomenna olemme asiassa viisaampia. Toivottavasti sopu löytyy ja kausi alkaa tammikuussa.

 

[finnishninja]

Uutiset ovat tietenkin tavoittaneet myös NHLPA:n. Daniel Alfredsson kertoo että jotkut pelaajat ovat reagoineet voimakkaasti heidän tekemään ehdotukseen. Alfredsson myöntää tämän itsekin, mutta sanoo samaan hengenvetoon että he haluavat pelata jääkiekkoa.
Alfredsson toteaa myös päättäväisesti, etteivät he aio antaa enää periksi, eikä palkkakatto ole heille ajankohtainen.

NHL on varautunut pitkään työselkkaukseen. Heillä on 300 miljoonaa dollaria kassassa, mutta NHLPA on varautunut vielä paremmin, sanotaan että heidän kassasta löytyy 700 miljoonaa dollaria!
NHLPA aloitti maksamaan jäsenilleen marraskuussa, 10 000 dollaria kuukaudessa. Periaatteessa he voivat maksaa 10 vuotta tai 120 kuukautta, ennen kuin rahat ovat lopussa.

 

[Kiekoton]

Viestin lähetti Birkku
Huomenna olemme asiassa viisaampia. Toivottavasti sopu löytyy ja kausi alkaa tammikuussa.

Varmaankin tuo NHLPA:n 235-sivuinen ehdotus oli perusteellisuudessaan jopa yllättävä NHL:lle. Sillä perusteella olisi odotettavissa seuraava marssijärjestys: Nhl ilmoittaa, ettei voi hyväksyä NHLPA:n esitystä ja tekee oman esityksensä vaikkapa 31.12. mennessä. Tämä kuitenkin tietää sitä, että silloin on vasta kaksi selkeää vaihtoehtoa, joista neuvotella. Näin kautta ei ehdittäisi pelaamaan.

Toinen vaihtoehto on, että NHL esittää ota tai jätä tarjouksena palkkakaton ja jonkin porkkanan. Sitä tuskin NHLPA hyväksyy, eikä se vie neuvotteluja lainkaan eteenpäin.

Kolmas vaihtoehto on sitten palkkakaton toteuttaminen ankaralla ylellisyysverolla ja muuten NHLPA:n esityksen käyttö pohjana. Tällä voitaisiin päästä sopimukseen pikaisestikin.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Pegu
Asiat alkoivat menemään päin helvettiä siinä vaiheessa, kun Selänteen kaltaiset rahastajat alkoivat vaatia isompaa palkkaa jatkosopimuksen allekirjoittamisesta. (---) Syyllisiä ovat myös isot organisaatiot, jotka ovat olleet valmiita imuroimaan tähtipelaajat rosteriinsa, jollei heidän tähtitieteelliset palkkavaatimukset ole sopineet heidän aiemmalle seuralleen.

Maple Leaf: on naurettavaa, että saarnaat täällä lätkäsivustolla markkinataloudesta ja vapaasta kilpailusta. NHL:n astronomisia summia tienaavilla kiekonpyörittelijöillä ei ole mitään tekemistä "tavallisen" työelämän kanssa.

Toisin sanoen syypää ei ole se, joka suostuu maksamaan, vaan se, joka ymmärtää vaatia?

En oikein ymmärrä, kuinka "markkinataloudesta saarnaaminen" on lätkäsivustolla naurettavaa, etenkin, kun koko NHL:n kriisi on syntyisin nimenomaan markkinataloudesta itsestään, siis taloudellisen voiton tavoittelemisesta. NHL:n ja NHLPA:n sopimustilanteesta on yksinkertaisesti mahdotonta puhua sörkkimalla samalla sen taustalla olevaa talousjärjestelmää.

Kun esimerkiksi Sinä kirjoitat "asioiden alkaneen mennä päin helvettiä" siinä vaiheessa, kun "Selänteen kaltaiset rahastajat" astuivat kehään, Sinäkin itse asiassa kirjoitat markkinataloudesta: kysynnän ja tarjonnan laeista ja niiden toimivuudesta. Vaikka käytät eri sanoja kuin minä (ja syyllistät eri tahoja kuin minä), "saarnaat" Sinäkin talousjärjestelmästä.

Tienestien suuruusluokka (duunarin 1000 euroa tai NHL-ammattilaisen suuremmat summat) ei vaikuta rahaliikenteen taustalla oleviin ja sen mahdollistaviin rakenteisiin. Samasta markkinataloudesta on molemmissa tapauksissa kysymys - työsuorituksen myymisestä ja ostamisesta, ja työsuorituksesta seuraavan lisäarvon jakamisesta.

 

[Metukka]

Mikä on se takaraja eli viimeinen päivä milloin NHL-pelit tulisi viimeistään aloittaa tai koko kausi peruuntuu?

 

[clayman]

Viestin lähetti Metukka
Mikä on se takaraja eli viimeinen päivä milloin NHL-pelit tulisi viimeistään aloittaa tai koko kausi peruuntuu?

Varsinaista takarajaa ei ole asetettu, mutta luulisi, että se olisi siinä tammikuun ja helmikuun vaihteessa. Muuten kausi jäisi liian lyhyeksi.

 

[Kiekoton]

Viestin lähetti clayman
Varsinaista takarajaa ei ole asetettu, mutta luulisi, että se olisi siinä tammikuun ja helmikuun vaihteessa. Muuten kausi jäisi liian lyhyeksi.

Ainakin edellisen työsulun aikana puhuttiin jossain vaiheessa ihan vakavissaan mahdollisuudesta pelata vain Stanley-cupista. Uskon sen olevan nytkin vihoviimeisenä varasuunnitelmana, onhan se tuottoisaa ja mediahuomiota keräävää runkosarjaan verrattuna.

 

[Make]

NHL hylkäämässä sopimustarjouksen

NHL on hylkäämässä pelaajayhdistyksen tarjoaman sopimustarjouksen. Nyt arvellaan, että NHL antaa oman tarjouksensa. Uskon siihen liittyvän palkkakaton, jota pelaajien on vaikea hyväksyä. Uskoin jo sopimuksen syntyvän, mutta nyt alkaa vaikuttamaan siltä ettei ainakaan tällä kaudella pelattaisi NHL:ää.

 

[Siniviiva]

Semmosta puhettahan tuolla NHL-osiossa olevassa ketjussa tuntuu olevan...

 

[Gags]

Viestin lähetti Maple Leaf
Toisin sanoen syypää ei ole se, joka suostuu maksamaan, vaan se, joka ymmärtää vaatia?

Eikä ainoastaan kuka tahansa joka ymmärtää vaatia, vaan nimenomaan Teemu Selänne, jonka syytä koko NHL-työsulku edellisen kirjoittajan mukaan on. Onhan juuri Teemu se joka julkisesti eniten on korkeita palkkoja päivitellyt ja käyttänyt nimenomaan sanontaa "ei se hullu ole joka pyytää, vaan se joka maksaa".

Eihän tätä ongelmaa tietenkään saa vain yhden osapuolen niskaan, koska NHLPA:n tehtävä on yksiselitteisesti vaalia pelaajien etuja ja toisaalta yhtä selvää on, että NHL-joukkueilla on taloudellisia vaikeuksia, kuinka paljon ja kuinka monella, se ei kuitenkaan ainakaan NHLPA:n mielestä ole täysin selvää. Joka tapauksessa parannettavaa on varmasti NHL-organisaatiossa ja seuroissa, talouden parantamiseksi ja liigan ylläpitämiseksi. Tässä herää monia kysymyksiä myös NHL-organisaation kyvyistä myydä ja markkinoida lajia jne. Varsinkin pääkomissaari Bettmanin asenne jotenkin saa minut epäilemään että tässä pannaan omistajat ja pelaajat sotimaan, suojellakseen omia epäonnistumisia liigan johdossa.