NHL-työsulku

[finnishninja]

Viestin lähetti dana77
Omasta puolestani minun tosin on valitettavasti sanottava, että munat ja kaikki löytyy. Muuten olisin todennäköisesti Jatkoajan lukemisen sijasta alasti peilin edessä tuijottamassa tissejäni.

Sanovatten muuten kamut aina että meijäppiseltä löytyy sellaisetkin hökötykset kuin tissit! Sen verran tartsani jääkäri nääs!

 

[finnishninja]

Viestin lähetti vlad
Google ei tiedä mitään,

vlad.

Näin on! Oletko jo muuten testannut: Mene Google.com:n sivulle, kirjoita hakuun: mass destruction weapon ja paina I'm lucky nappulaa. Älä sulje tuttua ruutua, vaan lue...

 

[dana77]

Viestin lähetti vlad
Google ei tiedä mitään, Mexico City ajelee reilusti New Yorkin ohi suurimpana metropolina

Näin itseasiassa taitaa tosiaan olla, tosin pitää sanoa että varsinkin New Yorkin kohdalla on hieman tulkintakysymys on että mitä _metropoliin_ lasketaan, kun siinä on yhteenkasvaneena ainakin New Jersey (muistaakseni Woody Allen on sanonut että hänen mielestään oikeaa New Yorkia on vain Manhattan ja periaatetasolla yhdyn mielelläni tuohon näkemykseen). Taitaa tosin New Yorkin metropoli jäädä laajemminkin laskettuna jäädä kuitenkin pienemmäksi kuin Mexico City. Meksikossa oleskeluni on rajoittunut kävellen lounaalla käymiseen, joten Mexico Cityssä en ole käynyt, mutta käsittääkseni sitä ympäröivät esikaupunkialueet lasketaan yksiselitteisesti aina osaksi MC:tä.

Jos tästä off-topicia jatketaan niin varsinainen Los Angeles ei muuten todellakaan ole mikään kovin iso kaupunki, mutta suur-Los Angeles alue koostuu kymmenistä kaupungeista kuten Hollywood, Mancester, Long Beach, Hermonsa Beach, Beverly Hills, Santa Monica ja moni muu ja niistä koostuu jo melkoinen joukko.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti NHL

Milloin todelliset sulku-neuvottelut alkavat? Eiköhän se kausi kuitenkin ala viimeistään tammikuussa.

Bettmanin mukaan nyt on otettu noin kuukauden aikalisä neuvottelujen suhteen, (tai näin hän jokunen aika sitten asian ilmaisi). Toki pieniä tunnusteluja tänäkin aikana tehtäneen mutta ei ole mistään todella merkittävistä neuvotteluista.

Joka tapauksessa on varmaa ettei kausi ala ajallaan, eikä ilmeisesti vielä marraskuussakaan. Hallien ovet pysyvät lukittuina vähintäänkin marraskuun lopulle mikäli neuvottelusopimus syntyisi.

Tosiasiassa tilanne lienee niin "tulehtunut" ettei kausi missään nimessä pääse alkamaan tämän vuoden puolella, enkä pitäisi ihmeenä vaikka koko kautta ei pelattaisi lainkaan - niin kaukana osapuolten näkemykset ovat toisistaan. Henkilökohtaisesti uskaltaisin lyödä vaikka vetoa sen puolesta ettei kausi ala tammikuun puoliväliin mennessä, ja jossei se siiheksi ala niin siinä tapauksessa koko kausi jää suurella todennäköisyydellä pelaamatta. danako se mainitsi, että tammikuun 10. on takaraja pvm. neuvottelujen suhteen.

vlad.

 

[ms.qvist]

Ohi ketjun aiheenhan tässä jo mennään mutta haitanneeko tuo.

Viestin lähetti dana77
Näin itseasiassa taitaa tosiaan olla, tosin pitää sanoa että varsinkin New Yorkin kohdalla on hieman tulkintakysymys on että mitä _metropoliin_ lasketaan, kun siinä on yhteenkasvaneena ainakin New Jersey (muistaakseni Woody Allen on sanonut että hänen mielestään oikeaa New Yorkia on vain Manhattan ja periaatetasolla yhdyn mielelläni tuohon näkemykseen).

Silloin kun kävin New Yorkissa havaitsin jo sen kuinka eritavalla kaupungin asukkaat suhtautuvat siihen mikä on New Yorkia - todellisten hc-nykiläisten mukaan Manhattan on sitä todellista New Yorkia, toki itse lasken siihen kuuluvaksi Bronxit, Brooklynit, Queensit sun muut. New Yorkin osavaltion alueellehan kaupunki ei tätänykyä niin hirvittävästi taida laajeta, pääasiallisin laajenemissunta lienee New Jerseyn suunnalla - JLand korjatkoon mikäli menen totaalisen hukkaan.

Newarkista kun bussilla matkattiin Manhattanille niin kyllähän koko matka oli yhtä teollisuusaluetta, motaria ja epämääräisen oloista esikaupunkialuetta - en kovinkaan mielelläni valitsisi sitä asuinalueekseni.

Mitä nyt tsekkailin eri lähteitä niin New Yorkin asukasluvuksi ilmoitetaan kaikkea reilun 8 miljoonan ja päälle 18 miljoonan välillä. Mexico Cityn taasen 15 miljoonasta reilusti päälle 20 miljoonaan - talousmaantiedontunnilla päähäni tarttui lukema 22 miljoonaa, joten tätänykyä siellä lienee huomattavasti paljon enemmän asukkaita, jää kuitenkin vielä suur-Tokiolle toiseksi, siellä asuu about 30 miljoonaa ihmistä.

vlad.

 

[NHL]

Viestin lähetti vlad
tammikuun 10. on takaraja pvm. neuvottelujen suhteen.

vlad.

Mitä jos neuvottelut tuottavat tulosta esim. vasta toukokuussa?
Onko mahdollista että NHL:ssä pelattaisiin pelkät playoffit johon pääsisivät kaikki joukkueet? Aluksi tietenkin eri systeemillä kuin paras seitsemästä.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti NHL
Mitä jos neuvottelut tuottavat tulosta esim. vasta toukokuussa?
Onko mahdollista että NHL:ssä pelattaisiin pelkät playoffit johon pääsisivät kaikki joukkueet? Aluksi tietenkin eri systeemillä kuin paras seitsemästä.

Tuolloin kausi alkaa normaalilla tapaa syksyllä 2005.

Pelkkiä pleijareita ei pelata (ei tämän hetkisen tiedon mukaan), runkosarjan pituuskin on oltava reilusti yli 40 kierrosta (48 tjsp?), siitä syystä tammikuun puoliväli on kauden alun kannalta ehdoton takaraja.

vlad.

 

[Roku]

Donald Brashear

Donald Brashear pelaa nyt sitten entisessä QSPHL-, sittemmin QMSHL:ksi nimensä vaihaneessa ja nykyisin ANHL-nimellä tunnetussa liigassa. Liigan ensimmäiset ottelut pelattiin perjantaina, ja Brashearin seura on Radio X Quebec. Quebec kukisti sarja-avauksessa Sorel-Tracy Missionin 8-6, ja Brashear keräsi pinnat 1+2. Maalin ja syöttöjen lisäksi hän otti matsin kolmannen erän loppupuolella Dean Mayrandin kanssa, josta sai ottelun ainoat rangaistuksensa eli 2+5+10 minuuttia.

 

[nuck]

Viestin lähetti dana77
Kyllä NHL:ssä ennenkin on tyttöjä pelannut. Esim hockeyDB:stä voi katsoa tai Nuckheadilta voi kysyä mursuviiksisestä pelaajasta nimeltä Dana Murzyn. .

DANA Murzyn...! Aah, ihana DANA muodosti varsinaisen tyttöduon toisen neidin, eli SONJA Lumpeen kanssa. Kaksikko pelasi monta kautta yhdessä Vancouverin takalinjoilla ja en ikinä tule unohtamaan tätä DANAA. Yksi kaikkien aikojen suosikeistani pitkälti juuri nimensä vuoksi. Pelillisesti hän oli harvinaisen fyysinen DANAKSI ( urallaan 838 peliä ja 1571 minuuttia, 'parhaalla' kaudellaan 196 minuuttia) ja päätyi muuten plussalle seitsemänä kautena niistä yhdeksestä kaudesta, jotka Vancouverissa pelasi (paras +34). En ole ehkä koskaan huutanut naisen nimeä yhtä painokkaasti ja usein kuin silloin tämän DANAN aikana...

 

[Maple Leaf]

Larry Brooksilla on mielenkiintoista sanottavaa esimerkiksi NHL-joukkueiden omistajien väitteisiin siitä, että pelaajien palkkojen vuoksi pääsylippujen hinnat ovat niin korkeita kuin ovat. Muitakin mielipiteitä tarjotaan tässä suorasanaisessa kolumnissa.

http://www.nypost.com/sports/29251.htm

 

[secord]

Viestin lähetti dana77
Kysymyksessä kieltämättä oli lievä asennelataus.

Googlen mukaan pohjois-amerikan suurimmat metropolit ovat järjestyksessä New York City, Los Angeles, Mexico City, Chicago, Miami ja Toronto. Sen perusteella kolmanneksi suurimmaksi talousalueen voisi arvata olevan Chigago. Blackhawks kieltämättä on ollut palkkapolitiikkansa suhteen tiukka, jonka ansiosta Wirtz nauttii kannattajien keskuudessa ansaitusti älykkään ja arvostetun miehen maineesta. Silti joukkue joutui suostumaan mm. Tuomo Ruudun sopimukseen joka kymmenen vuotta sitten vallinneeseen markkinatilanteeseen verrattuna on aivan "järjettömän" kallis.

Niin ymmärsit varmaan, että tarkoitin jääkiekkojoukkueen omaavaa aluetta, joskin olisin voinut hieman tarkentaa.

Jos Ruudun sopimus olisi tehty kymmenen vuotta sitten, summa olisi toki ollut pienempi. Nykytilanteessa taasen normaali Ruudun tasoisesta lupauksesta ollessa kyse nääs. Kääntöpuolena pihiydessä on tosiaan ollut huippupelaajien poistomyynti ja tuloksellisuuden aneemisuus.

Toisaalta tiukka pelaajabudjetti on koskenut lähinnä huippupalkkoja, lukuunottamatta Gilmourin sopimusta aikoinaan. Budjettivertailussa Chicago on majaillut yleensä hieman keskiarvon yli , mikä taasen kertoo johdon ammattitason puutteesta kun Koroleveille ja Karpovtseveille on maksettu markkinatilanteeseen tolkuttomia summia.

 

[nuck]

Viestin lähetti secord
Toisaalta tiukka pelaajabudjetti on koskenut lähinnä huippupalkkoja, lukuunottamatta Gilmourin sopimusta aikoinaan. Budjettivertailussa Chicago on majaillut yleensä hieman keskiarvon yli , mikä taasen kertoo johdon ammattitason puutteesta kun Koroleveille ja Karpovtseveille on maksettu markkinatilanteeseen tolkuttomia summia.

Off-topicina huomauttaisin sinua, että Igor Korolevin sainaus 1.6 miljoonan taalan hintaan oli vähintäänkin paikallaan. Chicagon johtoportaan (ja myös sinun Secord) on ihan turha edes kuvitella, että Korolevin kaltainen kyky luistelisi alle markkinahintansa Norforkissa. Nimittäin ei tuo 1.6 miljoonaa ykkösvaraukselle ole paljon mitään. Se on reilu korvaus tehdystä työstä.

 

[secord]

Hyvä huomautus kanukkipää, sori tsät!

 

[ozo]

Uusia näkökulmia työsulusta..

 

[Paihola]

1994 ja 2004 molemmilla kerroilla oli ja on kyseessä työsulku a.k.a lock-out.

Jos olen oikein ymmärtänyt niin lakon jatkuessa tarpeeksi pitkään omistajat voivat ajaa koko liigan alas ja perustaa uuden NHL:n juuri niillä ehdoilla joilla he haluavat. Ne pelaajat joille ehdot sopivat tulevat pelaamaan.
http://cbs.sportsline.com/nhl/story/7685401/2

Olisi kieltämättä aika dramaattinen käänne.

 

[dana77]

Viestin lähetti Paihola
Jos olen oikein ymmärtänyt niin lakon jatkuessa tarpeeksi pitkään omistajat voivat ajaa koko liigan alas ja perustaa uuden NHL:n juuri niillä ehdoilla joilla he haluavat.

Enpä olisi arvannut...

Viestin lähetti dana77 11.09.2004 12:05
jos NHL:n alkaminen venyisi, niin minä NHL:n johtajana perustaisin nukke-pelaajayhdistuksen (vrt. nukkehallitus) kirjoituttaisin halutunlaisen sopimuksen ja lopettaisin työsulun. Pelaajat ovat WHA-liigan avulla todistaneet oikeasti suostuvansa palkkakattoon jos tarve on.

 

[blackhawk]

Viestin lähetti Paihola
Jos olen oikein ymmärtänyt niin lakon jatkuessa tarpeeksi pitkään omistajat voivat ajaa koko liigan alas ja perustaa uuden NHL:n juuri niillä ehdoilla joilla he haluavat. Ne pelaajat joille ehdot sopivat tulevat pelaamaan.

Minkä lakon? Siellä on työsulku eikä lakkoa.

Toki omistajat voisivat perustaa uuden sarjan, mutta entä sitten? Kuka siellä suostuisi pelaamaan? Kolmos/neloskentän rivimiehiä voi vielä houkutella pelaamaan rahalla, mutta tähdillä on varaa kieltäytyä pelaamasta, elleivät ehdot miellytä.

Jos tähdet jäävät kotiin, on helppo arvata yleisönkin päätyvän samaan ratkaisuun.

 

[ozo]

Työsulun muistilista

löytyy tämän linkin takaa

 

[Ferris]

Kymysys

On tuossa noussut viime aikoina tälläinen kysymys mieleen, lähinnä tuon Semin-tapauksen vuoksi. Lainaan itseäni Caps-ketjusta:

"Tässä tulllaankin yhteen mielenkiintoiseen seikkaan työsulun osalta eli siihen kuinka nuo kahdensuunnan sopimukset toimivat tässä tilanteessa. Suurin osa NHL-jengeistähän on siirtänyt nämä tähtitason junnupelaajansa farmiliigaan ja sinne suurin osa eurooppalaisista on tainnut myös mennä. Allekirjoittaneen mielestä, on tavallaan kuitenkin jotenkin ristiriitaista että ensin omistajat sulkevat pelaajat NHL-tasolla ja sitten vaativat nuoria pelaajia kunnioittamaan kahdensuunnan NHL-soppareitaan ja lähtemään farmiin."

Eli onko kellään mitään tietoa mihin tuo farmiin siirtäminen perustuu? Meneekö tuo homma käytännössä niin, että kun farmiin tulee lähtö niin kaveri tippuukin tavallaan AHL-sopimukselle, jolla ei ole "mitään tekemistä" NHL:n kanssa? Asianhan täytyy tavallaan olla näin, koska muutenhan pelaajan ei tällä hetkellä tarvitsisi mitenkään kunnioittaa moista käskyä?

Kertokaa viisaat....

 

[Kgz]

Tämä on arvausta vain.. Kun on kahden suunnan sopimus niin pelaajan palkka puolittuu puolilla vai enemmänkin mutta onko sitä koskaan kerrottu että maksaiskohan AHL joukkue loput palkasta? Jos vaikka pelaajan palkka miljoonan dollaria niin se vaikka nyt puolittuis kun joutuis meneen AHL ja sitten NHL seura maksais 500 000$ ja AHL loput eli sen jälle jääneen 500 000$ ? no tää oli vaan tälläinen mitä voisi oikeasti miettiä tuonne rapakon taakse säännöksi tai joksikin pykäläksi? oiskohan tässä mitään järkeä?

 

[pp33]

AHL:een pelaajat pudotettiin ennen työsulun alkua. Viimeisenä päivänä ennen sulkua asetettiinkin suuret määrät pelaajia farmijuokkueisiin, joissa pelaaminen ei esty, koska kyseessä on eri liiga. Käsittääkseni nämä pelaajat saavat edelleen palkkansa NHL-joukkueilta, kuten normaalistikin farmissa pelatessaan.

Sulun alkamisen jälkeen AHL-joukkueisiin siirtyneet pelaajat puolestaan ovat tehneet erillisen sopimuksen AHL-joukkueiden kanssa, jolloin palkan maksaa kyseinen seura.

 

[Ferris]

Viestin lähetti pp33
AHL:een pelaajat pudotettiin ennen työsulun alkua. Viimeisenä päivänä ennen sulkua asetettiinkin suuret määrät pelaajia farmijuokkueisiin, joissa pelaaminen ei esty, koska kyseessä on eri liiga. Käsittääkseni nämä pelaajat saavat edelleen palkkansa NHL-joukkueilta, kuten normaalistikin farmissa pelatessaan.

Juu, tätä juuri tarkoitinkin. Eikö ole jotenkin ristiriitaista, että NHL-joukkueet laittavat NHL-soppareiden, jotka ovat itse "työsulkeneet", perusteella pelaajat farmiliigaan ja maksavat siellä heille NHL-sopimukseen, jota eivät itse kunnioita, kirjattua palkkaa?

Ymmärrän kyllä sen, että seuroilla oli oikeus ennen työsulkua laittaa kahdensuunnan kaverit farmiin, mutta sitä en ymmärrä, että miksi heidän pitäisi farmissa pelata, jos sopimus, joka heidät sinne siirtää, ei ole voimassa? Ja vielä kun sopimuksen kieltävä taho on itse työnantaja.

Onko ns. tavallisessa elämässä mahdollista että työnantaja laittaa työsulun päälle ja sitten siirtää työntekijänsä pienemmällä palkalla pelaamaan ison firman sisarfirmaan? Jotenkin tuntuu, että

 

[Markus91]

Viestin lähetti Ferris

Onko ns. tavallisessa elämässä mahdollista että työnantaja laittaa työsulun päälle ja sitten siirtää työntekijänsä pienemmällä palkalla pelaamaan ison firman sisarfirmaan? Jotenkin tuntuu, että

että mitä?

 

[NHL]

Viestin lähetti Markus91
että mitä?

Nainen tuli kylään...

 

[vilpertti]

Olisikohan tässä kyse siitä, että kun AHL:n ja AHL:n pelaajayhdistyksen PHPA:n välinen työehtosopimus on voimassa, kyseiset kahden suunnan sopimuksilla pelanneet pelaajat voi lähettää sinne?

Eli pelaajasopimukset on jotenkin linkitetty heidän NHL:ssä pelatessaan NHL:n ja NHLPA:n väliseen sopimukseen ja heidän AHL:ssä pelatessaan AHL:n ja PHPA:n väliseen sopimukseen.