Mainos

NHL laajennusdraft 2017 spekulointi

  • 199 036
  • 749

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Onko siis täysin mahdoton skenaario, ettei Fleurylle löytyisikään uutta seuraa. Eikös hänellä kuitenkin ole joku siirtämistä tai kauppaamista rajoittava pykälä? Toki Fleury voidaan ilmeisesti johonkin hänen hyväksymästään 18 joukkueesta, joten valinnanvaraa pitäisi sikäli olla.

Mahdoton skenaario? Ei ole, kaikki on aina mahdollista. Uskon kuitenkin siirron olevan mahdollinen ja todennäköinen vaihtoehto ennen ulosostoa.

Kova väite! :) Uskotko siis Fleuryn luopuvan NMC:stä ihan vain solidaarisuudesta Pensejä kohtaan? Jos Fleury haluaa Vegasiin, niin hän pääsee sinne ulososton kautta ja tienaa siinä sivussa. Treidi on tietenkin mahdollinen, mutta sekin voi olla hyvin hankala.

Solidaarisuudesta tai miksi sitä haluatkaan kutsua. Fleury on viettänyt elämästään sellaiset 14 vuotta Pittsburghissa, organisaatio on tukenut häntä kaikkien vaikeiden hetkien keskellä, on rakastettu persoona paikallisten kannattajien keskuudessa... joskus kyse ei ole siitä että millä vaihtoehdolla saa puristettua kaikki mahdolliset irti otettavat dollarit omaan kukkaroonsa. Fleury on kuitenkin tienannut lähes $50 miljoonaa (miinus verot tietenkin) uransa aikana. Penguinsin organisaatio on myös jatkuvasti peliurien päättymisen jälkeen työllistänyt paljon entisiä pelaajia, ja Fleurylle on varmasti myös roolia tarjolla tulevaisuudessa jos mielii juurtua takaisin Pittsburghiin uransa päättymisen jälkeen ja jatkaa jääkiekon parissa työskentelemistä. Että voihan siinä vähän pidemmälläkin tähtäimellä katsoa tilannetta kuin pakottamalla ulososton ja mahdollisesti sen seurauksena rikkoa välejä organisaation johtohenkilöihin.

Solidaarisuudestahan se JR on myös viime kesästä lähtien tehnyt yhteistyötä Fleuryn ja hänen agenttinsa kanssa tässä tilanteessa, vaikka kauppa Fleuryn listan ulkopuolisiin joukkueisiin olisi mahdollinen ilman hänen suostumustaan. Tokihan se vaatii sen toisen joukkueen kiinnostuksen myös, ehkä sitä ei ole ollut, ehkä on.

Kolmannekseen niin Vegas täyttänee aika varmuudella maalivahtiosastonsa laajennuksessa. Jos Fleury ostetaan ulos, ei Vegas voi signata häntä ennen heinäkuun alkua. Että ei se ulososto mielestäni mitenkään lisää todennäköisyyttä ainakaan Vegasiin päätymiseen, päin vastoin.

Sitten väitän myös että yksi niistä harvoista ykkösmaalivahtia vailla olevista joukkueista, Calgary Flames, ottaisi Fleuryn mieluummin hänen nykyisellä sopimuksella kuin hieman halvemmalla mutta kaksi-neljä vuotta pidemmällä sopimuksella. Ainakin tuollaisen käsityksen olen saanut Flamesin toiveista maalivahtiensa osalta. Lyhytaikainen ratkaisu on siellä mieluisampi kuin pitkäaikainen, ellei puhuta nuoresta ykkösveskarista. Samoin myös vaikkapa Winnipeg Jets ottaisi varmaan Fleuryn mieluummin kahden vuoden sopimuksella, kuin sitä pidemmällä.

Muutoinkin Fleury agentteineen on tasan tarkkaan tietoinen maalivahtimarkkinoista, onhan heillä ollut vuosi aikaa valmistautua tähän tilanteeseen, ja tilanne on kartoitettu tarkkaan. Vähissä on joukkueet joilla on hänelle tarvetta, ja joilta mitään pitkää sopimusta olisi tarjolla. Ulososton pakottamisessa on silloin myös omat riskinsä ja rajoituksensa.

Kaiken kaikkiaan vastaukset Fleuryä ja Penguinsin maalivahtiosastoa koskeviin kysymyksiin saadaan kuitenkin seuraavan noin viikon sisään. Olen luottavaisena että siellä ei ulosostoon tarvitse päätyä vaan tilanne ratkeaa kaupalla tai Fleuryn luopumalla NMC:stä laajennusta varten ja sitä kautta päätymällä Vegasiin. Tai sitten luopuu siitä, Penguins maksaa Vegasille etteivät varaa häntä, ja sitten laajennuksen jälkeen kauppaavat Fleuryn hänelle mieluisaan paikkaan (esim. Winnipeg - tällöin Jets saisi suojattua Hellebuyckin ja laajennuksen jälkeen hankkisivat Fleuryn kaupalla).
 

nabaloo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montréal Canadiens
Kova väite! :) Uskotko siis Fleuryn luopuvan NMC:stä ihan vain solidaarisuudesta Pensejä kohtaan? Jos Fleury haluaa Vegasiin, niin hän pääsee sinne ulososton kautta ja tienaa siinä sivussa. Treidi on tietenkin mahdollinen, mutta sekin voi olla hyvin hankala.

Nyt kun tätä Fleuryn tilannetta alkaa tarkemmin pohtia, niin ei niitä vaihtoehtoja todellisuudessa kovinkaan montaa ole, vaikka teoriassa voikin 18 joukkueeseen kaupata. Mielestäni NHL:ssä on tällä hetkellä neljä joukkuetta jotka ovat selkeästi ilman pätevää ykköskassaria joko nyt tai vuoden päästä, ja ovat siten potentiaalisia kohteita Fleurylle. Nämä joukkueet ovat Ottawa, Philadelphia, Arizona ja Vegas. Arizonan tai Vegasin en usko olevan Fleuryn "sallittujen" listalla. Ottawa tai Philly voisi ollakin, mutta kuinka todennäköisesti budjettijoukkue Ottawa maksaisi tulevalla kaudella kahdelle ykköskassarille palkkaa, vaikka löytää Andersonille paikkaajan varmasti vuoden päästäkin. Philly ja Pens eivät puolestaan taida olla innokkaimpia kauppakumppaneita.

Näiden lisäksi ainakin Islandersilla, Jetsillä, Flamesilla ja Canucksilla on jonkinlaista turbulenssia maalinsuulla, vaikka siellä jonkinsortin ykkösveskari onkin ollut heilumassa. Flames voisi olla kenties se todennäköisin paikka, mutta näinköhän Fleury itse suostuu lähtemään kylmään Albertaan maalivahtien hautuumaalle.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pakko kyllä silti sanoa ettei tämä kovin onnistunut malli ole kun lähes jokainen joukkue pystyy suojaamaan kaikki pelaajat. Ei tällä kuitenkaan joukkueesta kilpailukykyistä saada.
Las Vegasin tilanne on paljon parempi kuin aikaisempien laajennusdraftien jengit. Se on ainoa laajennusjoukkue ja pääsee valitsemaan 30 jengistä pelaajia. Esimerkiksi vuonna 1992 Ottawa ja Tampa olivat kaksistaan laajennusdratissa, NHL:ssä oli vähemmän joukkueita, joista pelaajia valita + joukkueet saivat suojata enemmän pelaajia. Suojata sai kaksi maalivahtia + 14 kenttäpelaaja. Näistä lähtökohdista ei voi tulla kasaan kuin kunnon kurajoukkue ekoiksi vuosiksi. Linkki Wikipediaan: 1992 NHL Expansion Draft - Wikipedia
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kaiken kaikkiaan vastaukset Fleuryä ja Penguinsin maalivahtiosastoa koskeviin kysymyksiin saadaan kuitenkin seuraavan noin viikon sisään. Olen luottavaisena että siellä ei ulosostoon tarvitse päätyä vaan tilanne ratkeaa kaupalla tai Fleuryn luopumalla NMC:stä laajennusta varten ja sitä kautta päätymällä Vegasiin. Tai sitten luopuu siitä, Penguins maksaa Vegasille etteivät varaa häntä, ja sitten laajennuksen jälkeen kauppaavat Fleuryn hänelle mieluisaan paikkaan (esim. Winnipeg - tällöin Jets saisi suojattua Hellebuyckin ja laajennuksen jälkeen hankkisivat Fleuryn kaupalla).

Mikäli Fleury luopuu pykälästään, niin pitäisin mahdollisena että Fleury jää vielä vuodeksi, kunnes Jarryn ELC-umpeutuu. 9,5 miljoonaa on paljon rahaa maalivahtiosastosta, mutta maksetaan sitä paljon hullummastakin.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Fleuryllä on 12 jengin lista minne häntä ei voi treidata. Eli siellä on sitten 18 vaihtoehtoa Pittsburghilla minne hänet voi treidata.

Mikäli Fleury ei halua siirtyä niin helpolla hän keksii 18 joukkuetta joilla ei ole tarvetta ykkösmokelle tai mahdollisuutta ottaa tuota caphittiä vastaan. Toki jonkun vittumaisen joukkueen kautta treidattuna voisi saada listan joukkueiden määrää lisättyä, mutta kovin kaukainen on tuollainenkin vaihtoehto.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Millaisia maalivahteja siellä on LV:lle tulossa tarjolle näillä näkymin Fleuryn lisäksi? Mietin, että onko Fleury kuinka todennäköinen LV:n valinta jos kävisi niin, että mies heivaisi tuon NMC:n pois sopimuksestaan?

Kävipä myös semmoinen ajatus mielessä, että olisikohan Pens valmis maksamaan LV:lle jotain siitä ettei nämä valitsisi Fleurya jos tämä luopuu tuosta pykälästään vaan jonkun muun? Niin pidetty kaveri tuo MAF vaan tuppaa tuolla Pittsburghissa olemaan, että en näkisi mahdottomana ajatuksena, että Pens toimisi näin.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Mikäli Fleury luopuu pykälästään, niin pitäisin mahdollisena että Fleury jää vielä vuodeksi, kunnes Jarryn ELC-umpeutuu. 9,5 miljoonaa on paljon rahaa maalivahtiosastosta, mutta maksetaan sitä paljon hullummastakin.

Ei tuokaan nyt mahdotonta ole, mutta en jaksa kuitenkaan siihen uskoa. Kyllähän kaikki mitä tämän kauden aikana on tullut nähtyä ja luettua viittaa nähdäkseni siihen että tämä oli Fleuryn viimeinen kausi Penguinsin riveissä. Kun vielä pääsi playoffeissa pelaamaan Murrayn loukkaantumisen myötä niin siihen tuli mukava ja menestyksekäs jäähyväiskiertue päälle. Siitä on hyvä siirtyä uusien haasteiden pariin sitten.
 

nabaloo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montréal Canadiens
Millaisia maalivahteja siellä on LV:lle tulossa tarjolle näillä näkymin Fleuryn lisäksi? Mietin, että onko Fleury kuinka todennäköinen LV:n valinta jos kävisi niin, että mies heivaisi tuon NMC:n pois sopimuksestaan?

Kävipä myös semmoinen ajatus mielessä, että olisikohan Pens valmis maksamaan LV:lle jotain siitä ettei nämä valitsisi Fleurya jos tämä luopuu tuosta pykälästään vaan jonkun muun? Niin pidetty kaveri tuo MAF vaan tuppaa tuolla Pittsburghissa olemaan, että en näkisi mahdottomana ajatuksena, että Pens toimisi näin.

Kun tuota mock draftia tein, niin mielestäni Vegasin veskarikolmikko tulee muodostumaan seuraavasta ryhmästä: Cam Ward, Jimmy Howard, Antti Raanta, Calvin Pickard/Semyon Varlamov, Philipp Grubauer, Roberto Luongo/James Reimer. Tuohon sitten vielä UFAt päälle. Kyllähän esimerkiksi ihan tulevaisuuttakin ajatellen kolmikko Raanta, Grubauer, Pickard olisi Vegasin kannalta huomattavasti parempi vaihtoehto kuin Fleury.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Erittäin hyvää pohdintaa. Tarun pariin:

Anaheim: Uskoisin, että Bieksa ostetaan ulos, ja puolustuksen kärkikolmikko saadaan suojaan, joten Vegasille ei jää mitään arvokasta otettavaa.

Jää. Jos ei Vatasta myydä ja Bieksaa saada ulosostettua, niin Josh Manson jää tarjolle. Eli varmasti ottavat hänet. Toki uskon että tekevät juuri nuo toimenpiteet, eli Vatanen vaihdetaan esim. Tyler Johnsoniin, koska siellä on vain 6 järkevää suojattavaa hyökkäyksessä, mutta Vatasen kanssa 4. puolustuksessa.

Calgary: Joukkueella ei ole suurta hätää, sillä mitään erityisen laadukasta ei ole jäämässä suojauksetta. Parasta mitä Vegas voi viedä on Michael Stonen UFA-oikeudet.

Micheal Ferland/Alex Chiasson/Troy Brouwer jää tarjolle. Eli laadukas pelaaja jää joten en usko että ottavat UFA arpaa jonka menettävät melko varmasti.

Columbus: Tulee menettämään yhden suht arvokkaan pelaajan. Näillä näkymin William Karlsson ja Jack Johson jäävät suojatta, joten ainakin jompaa kumpaa yritettäneen kaupitella. Myös Matt Calvert potentiaalinen Vegasiin menijä.

Uskon että myös Josh Andersson kiinnostaa Vegasta jos Jack Johnson ei ole tarjolla. Muuten Johnson on melko varma valinta.

Edmonton: Mielestäni Edmontonilla on pullat parhaiten uunissa draftia ajatellen. Vegas ei saa käytännössä mitään järkevää. Russelin oikeudet matkatkoon Vegasiin.

Benoit Pouliot voisi olla ihan hyvä lisä hyökkäykseen, kun turhan suurta sopimusta on kuitenkin vain kaksi vuotta jäljellä.

NY Islanders: Islanders on melko kinkkinen porukka veikattavaksi, kun siellä ei oikein ole kovin montaa selkeää suojattavaa, mutta sitäkin enemmän rajatapauksia. Joka tapauksessa Islandersista Vegas saanee ihan kohtalaisen rosteripelaajan luokkaa Brock Nelson tai Calvin de Haan.

En usko että De Haania päästetään ilmaiseksi minnekään vaan hän tai Hamonic vaihdetaan pickiin tai suojattavaan pelaajaan, eli sinne jää tarjolle joko Cizikas/Clutterbuck/Bailey.

Pittsburgh: Stanley Cup mestarit ostanevat Fleuryn sopimuksen ulos, jotta Matt Murray voidaan suojata. Viimeisestä suojauspaikasta kilpailevat varmaankin Scott Wilson ja Tom Kühnhackl. Vegas saa Ian Colesta kelpo pakin.

Riippuu aika paljon mihin ratkaisuun Pittsburgh päätyy. 8kpl suojattavia vai 7/3. Jos suojaavat neljä puolustajaa jää tarjolle Rust/Cole, mutta jos menevät 7/3 niin sitten Cole/Dumoulin ja uskon vahvasti että Pittsburgh menettää Dumoulinin.

St. Louis: Bluesillakin on asiat hyvin laajennusdraftia ajatellen. Joko Magnus Pääjärvi tai Nail Jakupov matkaa Vegasiin.

Vladimir Sobotka ei ole huono vaihtoehto myöskään.

Heitetään tähän loppuun oma päivitetty Vegas porukka. Treidit vaikuttavat tuohon, mutta yhdyn moneen Nabaloon vaihtoehtoon.

Anaheim Ducks : Vermette. (Vatanen myydään, Bieksa ostetaan ulos, Manson suojataan)
Arizona Coyotes : Domingue, koska muuta hyvää ei ole tarjolla
Boston Bruins : McQuaid, koska Spooner ei ehkä jää tarjolle
Buffalo Sabres : Ullmark, veskoja tarvitaan
Calgary Flames : Brouwer
Carolina Hurricanes : Stempniak
Chicago Blackhawks : Krüger tulee tarjolle, koska Chicago maksaa varausvuoron.
Colorado Avalanche : Pickard
Columbus Blue Jackets : Andersson
Dallas Stars : Eakin (suojaavat Nichuskinin, koska uskon että kun Ruff on ulostettu, yrittävät saada sopimuksen hänen kanssaan)
Detroit Red Wings : Sheahan
Edmonton Oilers : Pouliot
Florida Panthers : Pysyk
Los Angeles Kings : Forbot
Minnesota Wild : Zucker (Scandellan sopimusta Vegas ei halua ja Dumba/Brodin matkaa muualle. En tiedä saavat Zuckeria enään kaupattua)
Montreal Canadiens : Emelin. (Suostuvat ottamaan tuon varauksen kanssa koska sopimusta on vain vuosi jäljellä)
Nashville Predators : Järnkrok
New Jersey Devils : Camalleri. (Tarvitaan niitä pelimiehiäkin)
New York Islanders : Bailey
New York Rangers : Grabner
Ottawa Senators : Smith (Kirpaisee, mutta uskon että haluavat pitää mielummin Methotin ja playoffit pelasti Bobby Ryanin. Phaneufin ulostus ei onnistu)
Philadelphia Flyers : Read
Pittsburgh Penguins : Dumoulin
San Jose Sharks : Martin
St Louis Blues : Sobotka
Tampa Bay Lightning : Koekkoek koska tuonne on ajatunut Vatanen yms. pakki
Toronto Maple Leafs : Rychel
Vancouver Canucks : Tää oli vaikea, mutta yrittäisikö ottaa Milleristä ykkösveskan
Washington Capitals : Alzner
Winnipeg Jets : Armia
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Kun tuota mock draftia tein, niin mielestäni Vegasin veskarikolmikko tulee muodostumaan seuraavasta ryhmästä: Cam Ward, Jimmy Howard, Antti Raanta, Calvin Pickard/Semyon Varlamov, Philipp Grubauer, Roberto Luongo/James Reimer. Tuohon sitten vielä UFAt päälle. Kyllähän esimerkiksi ihan tulevaisuuttakin ajatellen kolmikko Raanta, Grubauer, Pickard olisi Vegasin kannalta huomattavasti parempi vaihtoehto kuin Fleury.

Fleury olisi markkinointimielessä uudelle laajennusjoukkueelle varmasti paras tarjolla oleva pelaaja, ihan kenttäpelaajatkin huomioiden. Sen lisäksi kun on vielä tasoltaan parempi kuin nuo muut vaihtoehdot, niin olisi noita parempi vaihtoehto.

Calvin Pickardista kuitenkin samaa mieltä. Jos ja kun se Daterin väite että Avs suojaa Varlamovin pitää paikkansa, niin olen todella yllättynyt mikäli Pickard ei sitten päädy Vegasiin, Coloradosta kun ei jää yhtään mitään muuta mielenkiintoista tarjolle.

Raanta on yliarvostettu ja ennen kaikkea vuoden päässä UFA-statuksesta, joten sikäli huono valinta.

Fleury/Pickard ja sitten Korpisalo tai Ullmark waiver-vapaana kolmosmaalivahdiksi, olisi omasta mielestä se paras mahdollinen kolmikko Vegasille. Jos siis Fleury päätyy Vegasiin, eikä tule sitä ennen kaupatuksi (tai ulosostetuksi).

Pittsburgh Penguins : Dumoulin

Brian Dumoulin on Penguinsin paras puolustaja heti Letangin jälkeen ja tulee varmuudella suojatuksi. Olen siitä täysin varma.
 

nabaloo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montréal Canadiens
Benoit Pouliot voisi olla ihan hyvä lisä hyökkäykseen, kun turhan suurta sopimusta on kuitenkin vain kaksi vuotta jäljellä.

Vladimir Sobotka ei ole huono vaihtoehto myöskään.

Jää. Jos ei Vatasta myydä ja Bieksaa saada ulosostettua, niin Josh Manson jää tarjolle. Eli varmasti ottavat hänet. Toki uskon että tekevät juuri nuo toimenpiteet, eli Vatanen vaihdetaan esim. Tyler Johnsoniin, koska siellä on vain 6 järkevää suojattavaa hyökkäyksessä, mutta Vatasen kanssa 4. puolustuksessa.

No perskeles tietystihän sieltä pääsi jotain silmien välistä luikahtamaan. Pouliot ja Manson nyt ainakin ovat ihan arvokkaita pelimiehiä ja ovat varmaankin tosiaan Vegasin kiikarissa. Sobotkakin meni itseltä ohi, mutta jotenkin luulisin Vegasin suojaavan ennemmin Sobotkan kuin Lehterän nyt kun asiaa uudemman kerran miettii. Jori on kuitenkin ollut vähän hiipumaan päin toisin kuin Sobotka, joka pelasi pleijareissa todella hyvin.

En usko että De Haania päästetään ilmaiseksi minnekään vaan hän tai Hamonic vaihdetaan pickiin tai suojattavaan pelaajaan, eli sinne jää tarjolle joko Cizikas/Clutterbuck/Bailey.

Islanders on kyllä todella suuri arvoitus itselle. Hehän voivat periaatteessa suojata vaikka 5 pakkia ja 3 hyökkäjää, joten en kyllä oikeasti osaa lähteä arvaamaan. de Haan oli vain lähinnä heitto.
 
Itse en näe Benoit Pouliotilla mitään käyttöä edes palkkalattian täytteenä. 4 miljoonan sopimus ja menneellä kaudella 16 tehopistettä. Eikä ole treidiarvoa edes deadlinella vaikka tuplaisi viime kauden pisteensä, koska sopimus jatkuu vielä pari kautta. Totean tähänkin jälleen kerran, että toivottavasti McPhee ei mene helppoon tässä. Ei Oilersissa juuri mielenkiintoisia nimiä ole tarjolla, mutta ottaisin itse mielummin vaikka jonkun halvan alaketjujen täytepelaajan tyyliin Pakarinen, Khaira, Reinhart tai farmiin molariksi Brossoitin (vai pitääkö läpäistä waiverit alas lähetettäessä, en jaksa muistaa). No kuitenkin kuka tahansa ennemmin kuin Pouliot.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Pyörittelee tuota miten päin vaan, niin ongelmia palkkalattian kanssa ei 30 pelaajan rosterilla tule.

Ei tokikaan jos ne kaikki 30 pelaajaa on sopimuksen alaisia pelaajia. Mutta vaikka minä tuota kuinka pyörittelen, niin törmään kahteen ongelmaan 1) minulla ei meinaa olla 20 sopimuksen alaista pelaajaa, 2) sopimuksen alaisten pelaajien palkkasumma ei meinaa nousta 43.6 miljoonaan, ilman että joukkueessa on joku Plekanec / muu vastaava turhake tuomassa reilusti lisää palkkoja.
Eikä minusta noita Plekaneceja / vastaavia pitäisi joutua poimimaan vain palkkojen takia.

Tekaisin "malliksi" yhden Vegas hahmotelman tämän hetken tiedoilla: https://www.capfriendly.com/forums/thread/68110
En nyt sano että tuo olisi missään nimessä se joukkue minkä Vegas varaa, mutta tuon tyylisiä hahmotelmia minä itse olen tehnyt Vegasin mahdollisen kokoonpanon ympärillä. Ja niissä on palkat aina ollut 44 miljoonan pinnassa, ei missää nimessä reilusti sen yli.

Mutta nämä siis toki enemmänkin omien hahmotelmia haasteita. Sillä eihän muut välttämättä valitse läheskään samoja pelaajia kuin minä.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Eikä minusta tarvitsekaan. Ei Vegasin tarvitse olla ensimmäisenä tai toisena vuonna playoff-joukkue. Kunhan saavat jonkinlaisen rungon, jonka pohjalle suunnitelmallisesti rakentavat menestyvää joukkuetta muutaman vuoden aikajänteellä.

Niin siis jos ne valittavat pelaajat ovat luokkaa Killorn, Eaves, Jurco jne. niin ei tuosta kuitenkaan kovin merkittäviä palasia saada ja nimenomaan niitä arvokkaita palasia omasta mielestä tarvittaisiin millä sitä runkoa pitäisi ruveta rakentamaan. Se on ihan sama vaikka paperilla tuo olisi hitusen parempi jengi kuin aikaisemmat laajennusjoukkueet kun aivat yhtä pitkän urakan joutuvat silti tekemään ja aloittamaan kuitenkin nollista. Mikäli joukkue olisi seuraavalla kaudella iskukykyinen (huom. ei tarvitse playoffeihin päästä edes viiteen vuoteen) niin se tarkottaisi, että pohja on kuitenkin jo jotenkin kunnossa ja niitä palasia olisi saatu millä kauppaa voidaan käydä.

Nyt vaan uhkaa käydä niin, että Vegas kaapii vadin pohjalta kasan jämiä, ottaa varausvuoroja erinäisistä diileistä ja signaa jotain hankintoja jotka eivät tulevaisuuden Vegasissa pelaa ylihintaisilla sopimuksilla, tästä yhtälöstä sitten puuttuu ne palaset joilla voisi esim. rebuildia tehdä joten tästä tulee vielä todella pitkä projekti. Päälle eivät tule edes saamaan tällä tai välttämättä tulevilla kausilla mitään McDavidia / Matthewsia vaikka tankkaisivat kuinka noiden muuttuneiden todennäkösyyksien takia.

Eikö se ole aika pitkälti katsojan silmässä, mikä on "kunnon jengi", kun puhutaan laajennusjoukkueesta? Jos saavat ensi kaudella 70 pts kasaan

Itse pitäisin tuota 70 pistettä jo hyvänä suorituksena, odotuksissa joku max 50 pisteen kausi.
 
Viimeksi muokattu:

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Kuinka luotettavaksi Bruins-seuraajat sanoisivat tämän Jimmy Murphyn? Nimittäin Fleuryyn liittyen on kirjoittanut nyt seuraavaa:

Multiple NHL sources – one very close to the situation – have confirmed to Murphy’s Hockey Law that Fleury agreed to waive his modified no-movement and no-trade clauses for the June 21 NHL Expansion Draft well in advance of the 5 PM Monday deadline for all NHL teams to submit a list of players who have done the same with all such clauses. It is not known whether Fleury will end up with the Vegas Golden Knights or possibly be part of some trade surrounding the Expansion Draft.

According to one source, Penguins GM Jim Rutherford approached Fleury leading into the March 1 NHL Trade Deadline about waiving and the longtime Penguin netminder agreed on an unnamed team and if that failed, to do it for the expansion draft because he understood now two-time Stanley Cup winning goalie Matt Murray was the future between the Pens’ pipes.

MHL: Per NHL Sources, Marc-Andre Fleury Waived His Modified NMC For Expansion Draft – Murphy's Hockey Law
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Drouin pitäisi kuitenkin myös suojata, joten siltikin joku tuosta nelikosta Wilson-Järnkrok-Neal-Smith jäisi tarjolle ja yhden niistä voivat kuitenkin vain menettää, joten miksi rikkoa tuo timanttinen puolistusnelikko?
Ei yhdessä joukkueessa ole puolustajille määräänsä enempää roolia tarjolla. Esim. Josi olisi monessa muussa joukkueessa ykköspakki, mutta Predsissä Subbanin takana. Jos on mahdollista vaihtaa kolmosroolia pelaava pakki isompaa roolia pelaavaan hyökkääjään, niin aika moni on valmis. Sama logiikka kuin treidata Jones Johanseniin. Myydään sitä mistä on ylitarjontaa ja vahvistetaan heikkouksia.

Draftissa vaan 7+3+1 suojaa niin paljon enemmän ja paremmin rosteria kuin 8+1, että ihan varmasti Predsin toimistolla (kuin myös Jetsin) tutkitaan loppuun saakka vaihtoehdot. Ja jos jollain joukkueella on ylitarjontaa hyökkääjistä, kysyntää laadukkaalle top4-pakille, ja myös palkkakaton kanssa haasteita, niin se on Bolts.
 
Draftissa vaan 7+3+1 suojaa niin paljon enemmän ja paremmin rosteria kuin 8+1, että ihan varmasti Predsin toimistolla (kuin myös Jetsin) tutkitaan loppuun saakka vaihtoehdot. Ja jos jollain joukkueella on ylitarjontaa hyökkääjistä, kysyntää laadukkaalle top4-pakille, ja myös palkkakaton kanssa haasteita, niin se on Bolts.

Suojaa määrällisesti enemmän ja paremmin, mutta siltikin sieltä lähtee Vegasiin vain yksi pelaaja. Nashvillen tapauksessa en näe järin isoa merkitystä lähteekö sieltä Neal, Smith vai Wilson. Kaikki kohtalaisen isolla sopimuksella ja noista mielestäni tärkein eli Neal on UFA kesällä 2018. Jos minä olisin Poile niin mielummin menettäisin yhden tuosta hyökkääjäkolmikosta kuin Ekholmin/Ellisin JA yhden tuosta hyökkääjäkolmikosta.

Toki olet oikeassa siinä, että laadukkaille puolustajille ei riitä roolia määräänsä enempää. Silti juuri tuo Nashvillen nelikko on mielestäni ihanteellinen kaikin tavoin. Peliajoissa mitattuna Josi nimenomaan oli ykköspuolustaja ja Subban hänen takanaan. Tai no kokonaisuutena Nashvillen puolustus olisi vieläkin ihanteellisempi mikäli kärkinelikon peliaikoja voitaisiin tiputtaa hieman ja kolmospariakin uskallettaisiin peluuttaa enemmän kuin 11 minuuttia per ottelu. Silti kärkinelikolle jäisi kaikille hyvät minuutit. No ikäväkseni en kuitenkaan ole Poile, joten joudun tyytymään foorumilla huuteluun.
 

repe_joke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim
Esim. Josi olisi monessa muussa joukkueessa ykköspakki, mutta Predsissä Subbanin takana.

Oletko nyt ihan varma että Josi on joukkueensa kakkospuolustaja? Subban voi olla enemmän valokeilassa kuin Josi, mutta ei missään nimessä ole pelillisesti Predsien paras puolustaja.
Voisi jopa väittää, että jos Preds jättäisi jonkun noista kärkipuolustajista suojaamatta, olisi se Subban. Ei niinkään peliesitysten takia, vaan 9 miljoonan caphitin takia. Mikä on vain vähän reilun miljoonan vähemmän kuin Josin, Ekholmin ja Ellisin yhteenlaskettu caphit.
 

Lico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Helsingin Jokerit
Kuka muuten tämä Panarinin korvaaja on?

Odottelinkin, että joku tähän tarttuu, mutta en jaksanut sitten lisätä.

Jos unohdetaan vastine, joka ei ole tiedossa, niin omasta takaa potentiaalinen "korvaaja" olisi tietysti DeBrincat. Huomautan nyt, että kukaan ei odota Panarinin tasoisia suorituksia DeBrincatilta, mutta Hjalmarssonille ei sitten oikeasti löydy korvaajaa organisaatiosta, kun oikealla pelaavia puolustajia ei ole. Ville Pokka ei ole ratkaisu. DeBrincat on kuitenkin lähellä NHL-paikkaa ja omaa sitä potentiaalia, jos pystyy siirtämään vähänkin niitä omia apujaan NHL:n puolelle. Siitä ei ole kuitenkaan takeita ollenkaan.

Pointtina kuitenkin se, että laitahyökkääjä on korvattavissa helpommin kuin NHL:n paras puolustava puolustaja, joka pelaa vielä oikealla, jonne ei ole ketään NHL-kalibeerin mittoja täyttävää laittaa Blackhawksilla tilalle.
 
Odottelinkin, että joku tähän tarttuu, mutta en jaksanut sitten lisätä.

Jos unohdetaan vastine, joka ei ole tiedossa, niin omasta takaa potentiaalinen "korvaaja" olisi tietysti DeBrincat. Huomautan nyt, että kukaan ei odota Panarinin tasoisia suorituksia DeBrincatilta, mutta Hjalmarssonille ei sitten oikeasti löydy korvaajaa organisaatiosta, kun oikealla pelaavia puolustajia ei ole. Ville Pokka ei ole ratkaisu. DeBrincat on kuitenkin lähellä NHL-paikkaa ja omaa sitä potentiaalia, jos pystyy siirtämään vähänkin niitä omia apujaan NHL:n puolelle. Siitä ei ole kuitenkaan takeita ollenkaan.

Pointtina kuitenkin se, että laitahyökkääjä on korvattavissa helpommin kuin NHL:n paras puolustava puolustaja, joka pelaa vielä oikealla, jonne ei ole ketään NHL-kalibeerin mittoja täyttävää laittaa Blackhawksilla tilalle.

En ole eri mieltä noista, mutta on minusta melkoista vähättelyä Panarinin suuntaan heittää edes puolitosissaan tuollaista. Puhutaan kuitenkin pelaajasta, joka on ensimmäisen kahden kauden aikana tehnyt yli 150 pinnaa miltei yhtä monessa ottelussa.

Onhan se selvää, että jotain peliliikkeitä Chicagon pitää (jälleen kerran) tehdä ja jos se tarkoittaa Hjalmarssonin liikuttamista, niin sen kanssa on vain elettävä. Siitä vaan Kempnylle ja kumppaneille isompaa roolia ja vapailta joku veteraani halvalla tuomaan leveyttä.
 

Lico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Helsingin Jokerit
En ole eri mieltä noista, mutta on minusta melkoista vähättelyä Panarinin suuntaan heittää edes puolitosissaan tuollaista. Puhutaan kuitenkin pelaajasta, joka on ensimmäisen kahden kauden aikana tehnyt yli 150 pinnaa miltei yhtä monessa ottelussa.

Onhan se selvää, että jotain peliliikkeitä Chicagon pitää (jälleen kerran) tehdä ja jos se tarkoittaa Hjalmarssonin liikuttamista, niin sen kanssa on vain elettävä. Siitä vaan Kempnylle ja kumppaneille isompaa roolia ja vapailta joku veteraani halvalla tuomaan leveyttä.

Puolitosissaan tai ei, jos Panarin liikkuu, niin korvaaja (lue: vastine kaupassa) tuskin tulee olemaan samaa tasoa enkä keksi oikeastaan edes Panarinille sopivaa vastinetta tähän hätään. Mutta en ymmärrä missä kohtaa Panarinia tuli vähäteltyä. Jos mainitsin DeBrincatin istuvan parhaiten Panarinin jättämään aukkoon tällä hetkellä organisaatiossa, niin onko se Panarinin vähättelyä?

Jos Hjalmarsson liikkuu ennen Panarinia, niin Bowman tekee ison virheen. Quennevillen haluama pelityyli valitettavasti nojaa niin paljon tuohon puolustukseen ja Hjalmarsson on Keithin ohella se tärkein palanen sitä eikä vapailta löydy ketään, joka pääsee lähellekään Niklaksen tasoa pelaten samalla oikealla puolella saatika sitten suostuisi halpaan diiliin. Panarin on helpommin korvattavissa + syntyy enemmän vapaata tilaa palkkoihin.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Puolitosissaan tai ei, jos Panarin liikkuu, niin korvaaja (lue: vastine kaupassa) tuskin tulee olemaan samaa tasoa enkä keksi oikeastaan edes Panarinille sopivaa vastinetta tähän hätään. Mutta en ymmärrä missä kohtaa Panarinia tuli vähäteltyä. Jos mainitsin DeBrincatin istuvan parhaiten Panarinin jättämään aukkoon tällä hetkellä organisaatiossa, niin onko se Panarinin vähättelyä?

Minusta tuo kuulostaa vähättelyltä jos toteaa, että Panarinille löytää organisaation sisältä korvaaja. Voisin minäkin heittää, että kyllähän sieltä löytyy Chad Krys tai Lucas Carlsson aikanaan korvaamaan Hjalmarssonin kanssa, mutta ei tuolla mitään totuuspohjaa ole. No eipä tämä oikeastaan ole edes tämän ketjun asiaa eikä tuollaisella nyanssilla tai mielipiteellä ole mitään tekemistä minkään kanssa, joten jatketaan itse otsikon aiheesta mieluummin.
 

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Renaud Lavoie Twitterissä: "Marc-André Fleury accepted the Penguins request in February to waive his no move clause for the expansion draft. Only for Las Vegas."

Siinä sitten ainakin luotettavasta lähteestä tieto että Fleury on suostunut luopumaan NMC:stään laajennusta varten. Tehnyt sen jo helmikuussa eli hyvissä ajoin Penguinsilla ollut kuviot selvillä tämän suhteen.

Joten oikeassa olin, ulososto ei ole tarpeellinen.

Mitenkäs tuo oikein sitten onnistuu? Aiempien tietojen mukaan Fleurylla on NMC + modified NTC. Eli miten Fleury voi luopua NMC:stään "ainoastaan Vegasia varten? Olen ymmärtänyt että NMC on tai ei ole, ja sen lisäksi Fleury on toimittanut 18 joukkueen listan johon suostuu siirtyä.
Eli jos Fleury on luopunut NMC:stä, niin hän on Vegasin poimittavissa, ja edelleen myös treidattavissa myös muihin hänen listansa sisältämiin seuroihin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös