NHL Entry Draft 2020

[secord]

Huomasitko @secord muuten, että nyt myös NHL:n scouttilafka on löytänyt lähes astraalitason viisarit nostaessaan Jack Quinnin heti Rossin perään?

Huomasin. Progekuun asento vihjaa onneksi lafkaa olla nostamatta häntä Rossin ohi.

 

[Turisti]

Nice to know faktaa: Roby Järventien isä Martti varattiin v. 2001 kierroksella 4 Montrealiin. Pienellä kolmen pelin otannalla nähneenä Robyltä tällä kaudella, uskon vahvasti 2-3 kierroksen varaukseen 2020 draftissa.
Taitava, kookas (189 cm) ja ajoittain myös fyysinen hyökkääjä on varmasti monen seuran papereissa hyvä prospekti NHL - kaukaloihin.

Suomi tykittää tänä vuonna aika paljon alle 180 cm hyökääjiä draftiin - kiva seurata heidän tulevia varauskierroksia. Simontaival, Miettinen, Mäenpää, Hirvonen, Kantola, Seppälä, Korkalainen & kumppanit.

Onko näitä isä-poika varauskomboja muuten Suomessa paljonki ?

 

[Kuhta#9]

Nice to know faktaa: Roby Järventien isä Martti varattiin v. 2001 kierroksella 4 Montrealiin. Pienellä kolmen pelin otannalla nähneenä Robyltä tällä kaudella, uskon vahvasti 2-3 kierroksen varaukseen 2020 draftissa.
Taitava, kookas (189 cm) ja ajoittain myös fyysinen hyökkääjä on varmasti monen seuran papereissa hyvä prospekti NHL - kaukaloihin.

Suomi tykittää tänä vuonna aika paljon alle 180 cm hyökääjiä draftiin - kiva seurata heidän tulevia varauskierroksia. Simontaival, Miettinen, Mäenpää, Hirvonen, Kantola, Seppälä, Korkalainen & kumppanit.

Onko näitä isä-poika varauskomboja muuten Suomessa paljonki ?

Äkkiseltään tulee mieleen Matti ja Niklas Hagman, Sami ja Kasperi Kapanen, Juha ja Jesse Ylönen. Joku varmaan osaa täydentää jos joitain puuttuu.

 

[Barcelona]

Joku varmaan osaa täydentää jos joitain puuttuu.

Miten Hifk-fani pysty unohtamaan Tommi ja Tony Salmelaisen? ;)

 

[Kuhta#9]

Miten Hifk-fani pysty unohtamaan Tommi ja Tony Salmelaisen? ;)

3h unien jälkeen ei aivot toimi ihan normaalisti ;)

Edit: tuo 2037 Draftin tuleva kärkipään varaus oli sitä mieltä, että yöllä ei nukuta

 

[Marshallsaaret]

Äkkiseltään tulee mieleen Matti ja Niklas Hagman, Sami ja Kasperi Kapanen, Juha ja Jesse Ylönen. Joku varmaan osaa täydentää jos joitain puuttuu.

Timo ja Juuso Pärssinen, Christian ja Alexander Ruuttu, Tony ja Patrik Virta vielä tuohon päälle Salmelaisten kanssa niin oisko siinä kaikki.

 

[Oles]

Yllättäviä muutoksia listalla:

Linkki: https://twitter.com/TSNBobMcKenzie/status/1247937302237777921?s=19

Nämä eivät hirveästi vakuuta. Todella paljon kyseenalaisia nostoja ja laskuja. Hyvin paljon eroja moniin muihin listoihin verrattuna.

 

[secord]

Nämä eivät hirveästi vakuuta. Todella paljon kyseenalaisia nostoja ja laskuja. Hyvin paljon eroja moniin muihin listoihin verrattuna.

Kun lahjakkuudet on listattu maanosien mukaan erikseen, niin se vaikeuttaa myös suoraan vertailua muihin rankkauksiin. Aika paljonhan listat eroavat muutenkin toisistaan. Oikeastaan vain Lafrenieren kohdalla löytyy konsensus ja muuten sijoitukset heittelevät vähän listan laatijan mukaan. Esimerkkinä nyt vaikkapa tuo Lucas Raymond, joka yltää Central Scoutingin Euroopan listalla neljänneksi ja vaikkapa The Hockey Writers -sivuston Larry Fisherin papereissa toiseksi heti Lafrenieren jälkeen.

Väitetään, että Marco Rossi olisi muuten tekemässä sopimuksen Zurichin leijonien riveihin. Vai onko tehnyt jo?

 

[Mängimies]

Kun lahjakkuudet on listattu maanosien mukaan erikseen, niin se vaikeuttaa myös suoraan vertailua muihin rankkauksiin. Aika paljonhan listat eroavat muutenkin toisistaan. Oikeastaan vain Lafrenieren kohdalla löytyy konsensus ja muuten sijoitukset heittelevät vähän listan laatijan mukaan. Esimerkkinä nyt vaikkapa tuo Lucas Raymond, joka yltää Central Scoutingin Euroopan listalla neljänneksi ja vaikkapa The Hockey Writers -sivuston Larry Fisherin papereissa toiseksi heti Lafrenieren jälkeen.

Toki näissä pitää myös ottaa huomioon mitä verrataan. Esim. tässä tapauksessa verrataan yhden ihmisen (Fisher) listausta ison toimiston vastaavaan. NHL CS:llä on iso porukka, joka noita rankkaa. Tietenkin yhden ihmisen listalla näkyy enemmän poikkeuksia. Samat sanat toki vaikkapa Buttonin listaukseen.

 

[secord]

Tuo on ihan totta ja CSS:n listoja verratessa sopivampi verrokki olisi esim. ISS:n vastaava. Hattua täytyy toki nostaa Fisherin kunnianhimoiselle suoritukselle 300 pelaajan rankingista. Eihän yksi henkilö pysty millään noin montaa pelaajaa näkemään vaan siellä nojaillaan varmasti scouttien sekä muiden listojen näkemyksiin. Kenties vähän arpaakin heitellään. Aivan kuten Buttonkin.

 

[Henkka]

Kun lahjakkuudet on listattu maanosien mukaan erikseen, niin se vaikeuttaa myös suoraan vertailua muihin rankkauksiin. Aika paljonhan listat eroavat muutenkin toisistaan. Oikeastaan vain Lafrenieren kohdalla löytyy konsensus ja muuten sijoitukset heittelevät vähän listan laatijan mukaan. Esimerkkinä nyt vaikkapa tuo Lucas Raymond, joka yltää Central Scoutingin Euroopan listalla neljänneksi ja vaikkapa The Hockey Writers -sivuston Larry Fisherin papereissa toiseksi heti Lafrenieren jälkeen.

Väitetään, että Marco Rossi olisi muuten tekemässä sopimuksen Zurichin leijonien riveihin. Vai onko tehnyt jo?

Eihän tässä mikään ole muuttunut.

Seuroille on jo kauan sitten ollut aivan selvää joku ekan kierroksen ranking. Tällä hetkellä kyntävät syvällä 2-7 kierroksen pelaajissa.

Tämä on aina jotenkin huvittavaa, kun tavalliset pulliaiset kiistelee Top30 rankeista lähellä draftia. Etenkin kun vielä nämä "luotettavat" populistit heittelee sontaansa sekaan.

Mitään eivät mistään tiedä. Etenkään Button. Eikä edes Bobi MacKenzie. Bobi lähinnä tietää ehkä niiden seurojen scouttien arviot, jotka eivät ole lähimainkaan kärjessä varaamassa. Ja kärjessä varaavat voivat suunnitella aivan eri tavalla, mitä Bobille "vuotajat". Kukaan lähelläkään kärkeä varaamassa oleva ei vuoda tietojaan mihinkään, se on ihan varma. Mutta viihteenä contenderien scoutit voivat antaa jotain vihiä omista näkemyksistään, koska ne eivät ole keneltäkään pois. Ja näistä Bobi sitten haarukoi oman listansa.

 

[secord]

Ikävää kun @Henkka tulee ja pilaa hyvän keskustelun ikävillä faktoilla. Populistit toivovat juuri keskustelua ja huomiota. Siitä tavalliset pulliaisetkin pitävät. Vaikka pidän kyllä itseäni meidän talon johtavana internetscouttina enkä minään pulliaisena. On minullakin siis sanani sanottavana kuulkaas.

 

[Mängimies]

Näin fanin kannalta tämä draft-keskustelu pyörii tietenkin noiden listausten ympärillä ja on ihan ymmärrettävää, että ne puhuttavat. Jos ei tämä spekulaatio olisi sallittua, niin ei koko aihettakaan olisi. Kyllä draftin tulokset pystyy lukemaan netistä sitten joskus.

 

[VapaahetoisGM]

Eihän tässä mikään ole muuttunut.

Seuroille on jo kauan sitten ollut aivan selvää joku ekan kierroksen ranking. Tällä hetkellä kyntävät syvällä 2-7 kierroksen pelaajissa.

Tämä on aina jotenkin huvittavaa, kun tavalliset pulliaiset kiistelee Top30 rankeista lähellä draftia. Etenkin kun vielä nämä "luotettavat" populistit heittelee sontaansa sekaan.

Mitään eivät mistään tiedä. Etenkään Button. Eikä edes Bobi MacKenzie. Bobi lähinnä tietää ehkä niiden seurojen scouttien arviot, jotka eivät ole lähimainkaan kärjessä varaamassa. Ja kärjessä varaavat voivat suunnitella aivan eri tavalla, mitä Bobille "vuotajat". Kukaan lähelläkään kärkeä varaamassa oleva ei vuoda tietojaan mihinkään, se on ihan varma. Mutta viihteenä contenderien scoutit voivat antaa jotain vihiä omista näkemyksistään, koska ne eivät ole keneltäkään pois. Ja näistä Bobi sitten haarukoi oman listansa.

Kai hiffaat, ettei Button edes yritä arvioida varausjärjestystä? Hänen listansa ovat hänen omia näkemyksiään siitä, kuinka hyvä pelaajasta tulee. Siinä on unohdettu organisaatioiden tarpeet, BPA-periaatteet ja muut.

 

[secord]

Kai hiffaat, ettei Button edes yritä arvioida varausjärjestystä? Hänen listansa ovat hänen omia näkemyksiään siitä, kuinka hyvä pelaajasta tulee. Siinä on unohdettu organisaatioiden tarpeet, BPA-periaatteet ja muut.

Eiköhän tuo päde nyt ihan kaikkien listauksissa noin lähtökohtaisesti? Mock-draftit sitten erikseen.

 

[VapaahetoisGM]

Eiköhän tuo päde nyt ihan kaikkien listauksissa noin lähtökohtaisesti? Mock-draftit sitten erikseen.

Ei. Suurin osa näistä McKenzieistä jne. arvioi juurikin sitä, kuka varataan millä sijalla ja mihin joukkueeseen. Tai ainakin se on lähes kaikilla merkittävä faktori. Button lienee p-amerikan median ainoita ”isompia” tekijöitä, joka ei huomioi lainkaan näitä asioita listoissaan.

 

[Eugene]

Väitetään, että Marco Rossi olisi muuten tekemässä sopimuksen Zurichin leijonien riveihin. Vai onko tehnyt jo?

Rossin aikomus on tosiaan pelata ammattilaiskiekkoa ensi kaudella, eli ei tule jatkamaan OHL:ssä. Suuntana siis todennäköisesti juurikin ZSC, ellei sitten NHL:ssä pelaa. Miksei AHL voisi olla myös yksi vaihtoehto, paljonhan on kiinni seurasta joka Rossin varaa.

 

[Numero66]

Suurin osa näistä McKenzieistä jne

McKenzien listahan koostuu hänen skoutti tms. lähteiden listojen keskiarvosta.

 

[Ollakseni]

Rossin aikomus on tosiaan pelata ammattilaiskiekkoa ensi kaudella, eli ei tule jatkamaan OHL:ssä. Suuntana siis todennäköisesti juurikin ZSC, ellei sitten NHL:ssä pelaa. Miksei AHL voisi olla myös yksi vaihtoehto, paljonhan on kiinni seurasta joka Rossin varaa.

Ei taida olla AHL mahdollisuus ensi kaudella hänelle. Ei ole vielä aikaansa ollut OHL:ssä.

 

[Eugene]

Ei taida olla AHL mahdollisuus ensi kaudella hänelle. Ei ole vielä aikaansa ollut OHL:ssä.

Aivan, näinhän se menee kun OHL:stä varataan.

 

[Kuhta#9]

Rossin aikomus on tosiaan pelata ammattilaiskiekkoa ensi kaudella, eli ei tule jatkamaan OHL:ssä. Suuntana siis todennäköisesti juurikin ZSC, ellei sitten NHL:ssä pelaa. Miksei AHL voisi olla myös yksi vaihtoehto, paljonhan on kiinni seurasta joka Rossin varaa.

Ja myöskin siitä, missä vaiheessa Rossi tekee ekan NHL sopimuksensa. Pelkkä varaushan ei vielä takaa mitään, eikä anna varannelle seuralle oikeutta määritellä pelaajan pelipaikkaa. Varaus takaa ainoastaan sen, että 4v aikana ainut NHL seura jonka kanssa voi sopimuksen tehdä. Jos varannut seura ei treidata oikeuksia pois.

 

[secord]

Ei. Suurin osa näistä McKenzieistä jne. arvioi juurikin sitä, kuka varataan millä sijalla ja mihin joukkueeseen. Tai ainakin se on lähes kaikilla merkittävä faktori. Button lienee p-amerikan median ainoita ”isompia” tekijöitä, joka ei huomioi lainkaan näitä asioita listoissaan.

Ei se nyt ihan näinkään mene. Tämän hetken listauksissa eri tahot listaavat lupaukset omasta mielestään paremmuusjärjestykseen. Eihän kukaan edes tiedä draft-järjestystä tällä hetkellä. Se, että Button olisi listauksissaan jotenkin muita edellä on kyllä ihan täyttä puppua. Viime keväänäkin hyvin lyhyessä ajassa pelaajien sijoitukset heittelivät hänen listauksissaan. Miten se tulevaisuuden näkymä nyt yhtäkkiä muuttuisi muka jossain reilussa kuukaudessa? Varsinkin kun osalla pelaajista oli jo kausi päättynyt.

 

[Mängimies]

Ei taida olla AHL mahdollisuus ensi kaudella hänelle. Ei ole vielä aikaansa ollut OHL:ssä.

Aivan, näinhän se menee kun OHL:stä varataan.

Tätä sääntöä kyllä osataan nykyisin hyvin kiertää eurooppalaisten pelaajien kohdalla. Siihen riittää, että keksitään pelaajan olleen vain lainassa OHL:ssä. Näin tehtiin esimerkiksi Henri Jokiharjun ja Filip Zadinan kanssa. Eli kyllä Rossi AHL:ään saadaan pelaamaan jos niin halutaan. En silti itse näkisi välttämättä ollenkaan huonona kautta tai kahta Sveitsissä.

 

[VapaahetoisGM]

McKenzien listahan koostuu hänen skoutti tms. lähteiden listojen keskiarvosta.

Paino sanalle jne.

 

[VapaahetoisGM]

Ei se nyt ihan näinkään mene. Tämän hetken listauksissa eri tahot listaavat lupaukset omasta mielestään paremmuusjärjestykseen. Eihän kukaan edes tiedä draft-järjestystä tällä hetkellä. Se, että Button olisi listauksissaan jotenkin muita edellä on kyllä ihan täyttä puppua. Viime keväänäkin hyvin lyhyessä ajassa pelaajien sijoitukset heittelivät hänen listauksissaan. Miten se tulevaisuuden näkymä nyt yhtäkkiä muuttuisi muka jossain reilussa kuukaudessa? Varsinkin kun osalla pelaajista oli jo kausi päättynyt.

Missähän kohtaa sanoin, että Button olisi muita edellä? En ottanut kantaa yhdenkään ammattitaitoon, vaan totesin, että Buttonin tyyli ja tapa eroaa melko merkittävästikin muista, joka pitäisi ottaa huomioon listauksia lukiessaan. Tämä asia on nostettu esiin myös p-amerikan draft-lähetyksissä ja on siitä tainnut Mäkisen Anttikin jossain lähetyksessä mainita. Ei siis ole mitenkään omaa keksintöä tämä.