NHL Entry Draft 2016

[Kirjoittelija]

Toivon että toi tän vuoden ykkösvaraus menisi jengille joka olisi arvonnassa sijolla 4-14 ja että se parhaan arvontaprosentin omaava jengi tipahtaisi sijalle neljä. Se varmasti toimisi hyvin tankkausta vastaan.

Miksi ihmeessä tällainen vaikuttaisi seurojen tankkaushaluihin mitenkään?

 

[Footless]

Mun mielestä tää nykyinen systeemi on ihan riittävä ja näyttäisi toimivan ihan hyvin. Tällä hetkellä viimeisenä olevalla Maple Leafsillä on 67 pistettä ja kuuden pisteen sisällä on neljä muuta joukkuetta. Tuo pistemäärä on suurin viimeisenä olevalle joukkueelle sitten kauden 2007-08, jolloin Kings ja Lightning saivat kasaan 71 pistettä. Viime kaudella Sabres sai kasaan 54 pistettä, joten melko merkittävä ero. Leafsillä on viimeiseen wild card -paikkaan eroa 24 pistettä (tullee toki olemaan 26-28 kauden päätteeksi), kun viime kaudella Sabresillä oli eroa 44 pistettä. Eli aika paljon tuo tilanne on tasoittunut noista hulluimmista tankkauksista. Eipä tällä kaudella oikein minkään joukkueen voi sanoa tankanneen siinä mielessä kuin aikaisemmin, aina joku on huono ja viimeinen, tällä kertaa se on uudelleenrakennusta suorittava Maple Leafs. Oilers siinä toki kärkkyy hollilla perinteiseen tapaan, tuskin nekään tankkaa, vaan ovat ihan puhtaasti huonoja. Käsittääkseni myöskään Blue Jackets ei ole tankkaamassa, vaikka idän toiseksi viimeinen ovatkin.

Kuitenkin tuon draft-systeemin tarkoitus on tasata noita eroja ja tälläisellä systeemillä se toimii parhaiten. Nyt ei ole mitään syytä taistella itseään viimeiseksi, mutta huonosta sijoituksesta saa silti lohtuna korkeamman varauksen kohtuullisen korkealta.

 

[Kirjoittelija]

Eipä tällä kaudella oikein minkään joukkueen voi sanoa tankanneen siinä mielessä kuin aikaisemmin, aina joku on huono ja viimeinen, tällä kertaa se on uudelleenrakennusta suorittava Maple Leafs.

Kyllä mä kuitenkin uskon, että jos nuo häntäpään porukat pystyisivät parantamaan asemiaan draftissä voittamalla pelejä loppukaudesta (kuten tuossa edellisellä sivulla esiin nostamassani ehdotuksessa), Toronton kokoonpano näyttäisi tällä hetkellä hieman erilaiselta. Tuskin olisi Kasperi Kapaselle ihan noin paljon vastuuta tarjolla.

 

[Footless]

Kyllä mä kuitenkin uskon, että jos nuo häntäpään porukat pystyisivät parantamaan asemiaan draftissä voittamalla pelejä loppukaudesta (kuten tuossa edellisellä sivulla esiin nostamassani ehdotuksessa), Toronton kokoonpano näyttäisi tällä hetkellä hieman erilaiselta. Tuskin olisi Kasperi Kapaselle ihan noin paljon vastuuta tarjolla.

Ehkä, mutta mun mielestä koko ajatus on täysin nurinkurinen. Toki voisi tuoda lisäjännitystä ja merkityksellisiä pelejä, mutta kohtuullisen epäreilua se olisi myös huonoja, loukkaantumisista kärsiviä joukkueita kohtaan. Leafshän on pelannut muutenkin sitä paremmin, mitä enemmän Marliesista on väkeä nostettu kokoonpanoon. Toki esim. Brennan ja Campbell olisivat varmasti toisessa systeemissä jääneet nostamatta ylös... Mutta joka tapauksessa, tämä nyt on ensimmäinen kausi tällä systeemillä, ehkä sen nyt voisi katsoa ensin loppuun, eihän edes lottoa ole vielä arvottu. Ainakin mun makuun tää on edellistä parempi systeemi, vaikka toki Leafs-kannattajana olisi käynyt tälle kaudelle se edellinenkin.

 

[Kirjoittelija]

ehkä sen nyt voisi katsoa ensin loppuun, eihän edes lottoa ole vielä arvottu.

Voi tämän systeemin toimivuutta arvioida uudelleen sen oltua jonkin aikaa käytössä mutta miten sen arvonnan tulos vaikuttaa siihen, miten hyvä/huono tämä systeemi tämä on? Minun mielestäni ei yhtään mitenkään.

 

[Footless]

Voi tämän systeemin toimivuutta arvioida uudelleen sen oltua jonkin aikaa käytössä mutta miten sen arvonnan tulos vaikuttaa siihen, miten hyvä/huono tämä systeemi tämä on? Minun mielestäni ei yhtään mitenkään.

Lähinnä mielikuviin, jos (kun) se ykköspicki meneekin vaikka sinne kuudenneksi viimeiselle. Nythän monet vielä jotenkin tuntuvat pitävän tuota "tankkausta" kovinkin kannattavana, mutta tosiaan todennäköisyydet siihen ykköspickiin eivät mitenkään älyttömät ole. Jos taas Oilers jälleen vie ykköspickin, niin uskoisin halukkuuden homman remontointiin kasvavan suuresti...

 

[SaucerPass]

Edelleenkin olen sitä mieltä, että nykyisen varausjärjestelmän suurin ongelma on, ettei se rajoita mitenkään, kuinka monta kertaa yksi joukkue voi varata kärkisijoilla. Niin kauan kuin tuolle ei tehdä mitään, on täysin mahdollista, että tulevaisuudessakin yksi joukkue voi Edmontonin tapaan varata kuuden vuoden säteellä neljä kertaa ensimmäisenä. Ei se järin todennäköistä ole, mutta silti mahdollista. Eihän Öljyllä nytkään ole ollut kuin kahtena(?) kautena liigan huonoin rekordi. Muina kertoina ykkösvuoro on saatu arvonnan kautta. Minusta olisi täysin perusteltua, jos liiga asettaisi rajoituksen, jonka mukaan organisaatio voi varata top-3:ssa korkeintaan kolme kertaa viiden edeltävän kauden aikana. Tuo on vain yksi esimerkki, ja varmasti parempiakin löytyy.

Ensinnäkin rajoituksen avulla edistettäisin kärkitalentin tasaista jakautumissa liigassa, kun yksi organisaatio ei pystyisi täysin putsaamaan pöytää. Toiseksi se asettaisi jonkinlaisen ikkunan "rebuildeille" ja niiden kestolle, koska organisaatio tietäisi, ettei se enää pääse käsiksi aivan kärkivarauksiin. Se on aika hyvä kannustin organisaatiolle ottaa seuraava askel, jos tiedossa on jo ennen kauden alkua, ettei saumoja aivan kärkivarauksiin ole. Kolmanneksi se pakottaisi organisaatiot kehittämään omaa osaamistaan. Jos organisaatio on varannut viiden vuoden aikana kolmekin kertaa kärkisijoilla onnistumatta rakentamaan noista varauksista tulevaisuuden joukkueensa runkoa, vika lienee ennen kaikkea organisaation ammattitaidottomuudessa. Vaikka varausluokkien välillä on suuriakin eroja, varsinkin viimeaikoina kärkisijoilla on kyllä yleensä saanut laatua. Nykyään nämä ns. Yakupov-vuosikerrat ovat melkein niitä poikkeuksia

NHL ehti jo ilmoittaa, ettei varausjärjestelmään ole tulossa muutoksia, vaikka Öljy taas voittaisi. Tuohon en kyllä itse usko. Sen sijaa väitän, että Öljyn taas voittaessa valtaosa liigan 29 muusta organisaatiosta tulee vinkumaan Bettmanille, kuinka epäreilua Öljyn onni on. Jos valtaosa omistajista vaatii muutosta, silloin Bettman sen myös tekee.

 

[I am not Jesus]

Olisihan se hienoa, jos edes yksi top3-varaus menisi kymmenen huonoimman ulkopuolelle. Itse toivon, että kaikki kolme menisi niin, mutta pääasia olisi, että Edmonton ei saa enää yhtään top3-varausta. Voisivat sitten varata kunnon puolustajan tai puolustavan kärkisentterin, eikä pelkästään hyökkäämään keskittyviä pelaajia.

 

[Aunt Wang]

Voisivat sitten varata kunnon puolustajan tai puolustavan kärkisentterin, eikä pelkästään hyökkäämään keskittyviä pelaajia.

Pelkästään hyökkäämään keskittyvät pelaajat varaaan sijoilta 10-210.

 

[Kirjoittelija]

mutta pääasia olisi, että Edmonton ei saa enää yhtään top3-varausta. Voisivat sitten varata kunnon puolustajan tai puolustavan kärkisentterin, eikä pelkästään hyökkäämään keskittyviä pelaajia.

Onko Auston Matthews mielestäsi pelkästään hyökkäämään keskittyvä pelaaja? Vaikka olisikin, hänestä saisi vaihtokaupassa varmasti melko laadukkaan puolustajan.

 

[Mounir]

Olisihan se hienoa, jos edes yksi top3-varaus menisi kymmenen huonoimman ulkopuolelle. Itse toivon, että kaikki kolme menisi niin, mutta pääasia olisi, että Edmonton ei saa enää yhtään top3-varausta. Voisivat sitten varata kunnon puolustajan tai puolustavan kärkisentterin, eikä pelkästään hyökkäämään keskittyviä pelaajia.

Näköjään tiedät millaisia pelaajia Edmontonissa on? Tuo nyt ei taida olla OIlersilla huolenaiheena sitten millään tavalla. Itse toivoin että jos OIlers missaa Matthewsin ja Laineen niin sitten se varaus laitetaan vaihdossa pakkiin (Elleivät sitten ota jotain noista kolmesta pakista kaupattuaan alaspäin).

Hienoja kuvioita taas täällä, yksi asia mitä nuo ehdotukset tuovat tullessaan on suurentuneet tasoerot, ei ehkä ko. kaudelle mutta jälkimmäisille. NHL:n pitäisi korjata tasoeroja, eikä keskittyä draftiin. Tällä hetkellä OIlers on pohjalla kun UFA:t välttelevät kaupunkia kuin ruttoa. Joillakin on sisäinen budjetti, jossakin ei haluta pelata tyhjile katsomoille. Edmontonissa syy on nimenomaan tuo kaupunki kylmä kun Siperiassa ja ensivaikutelma on ränsistyneitä tehdashalleja kun saavutaan kentältä kaupunkiin. En minäkään tahtoisi mennä sinne kun näyttäisi että olen saapunut venäjälle. Toivon todella että tulevana kesänä tilanne helpottaa kun siellä on jääkiekkokansan arvostama seurajohto, uusi halli tai oikeastaan kokonaisuus Ice District , McDavid, faneja, rahaa ja täysi halli peleissä.

Kokonaisuudessa minusta on huvittavaa, että täällä kuuluu kauhea kitinä ja ininä kun todellisuudessa joukkeiden rämpimisessä syyt ovat hiukan syvemmällä, eikä niitä millää draftin muuttamisella korjata, toisin kun 99% täällä kirjoittelevista kuvittelee.

 

[Barcelona]

Miksi ihmeessä tällainen vaikuttaisi seurojen tankkaushaluihin mitenkään?

Jos se joukkue jolla on parhaat mahdollisuudet voittaa se ykköspickki tipahtaa nyt top 3 ulkopuolelle niin kyllä se antaa musta sellaisen viestin kaikille jengeille että sen parhaan todenäköisyysprosentin "metsästäminen" on turhaa. Jos vielä samaan aikaan joku jengi joka on ollut sijoilla esim. 8-14 (eli jengi joka on tod.näk pelannut tosissaan ihan loppumetereille saakka) saisi top 3 pickin. Eli pari käytännön esimerkkiä siitä että ei ne parhaat arvotaprosentit ole avain onneen ja että sen ykköspickin saamiseen tarvitaan todella hyvää tuuria.

 

[ämjiijii]

Jos se joukkue jolla on parhaat mahdollisuudet voittaa se ykköspickki tipahtaa nyt top 3 ulkopuolelle niin kyllä se antaa musta sellaisen viestin kaikille jengeille että sen parhaan todenäköisyysprosentin "metsästäminen" on turhaa. Jos vielä samaan aikaan joku jengi joka on ollut sijoilla esim. 8-14 (eli jengi joka on tod.näk pelannut tosissaan ihan loppumetereille saakka) saisi top 3 pickin. Eli pari käytännön esimerkkiä siitä että ei ne parhaat arvotaprosentit ole avain onneen ja että sen ykköspickin saamiseen tarvitaan todella hyvää tuuria.

Eiköhän jokainen osaa sen ihan noita todennäköisyyksiä katsomalla päätellä, että tankkaamisesta ei pakolta ole hyötyä. Ei siinä mitään erillisiä varoittavia esimerkkejä tarvita. Koko draftiarvonta on täysin tuuripeliä, jossa paskemmin sijoittumalla saa paremman todennäköisyyden, mutta ei silti mitään varmuutta ykköspikistä.

 

[B4rre]

NHL:n pitäisi korjata tasoeroja, eikä keskittyä draftiin.

Kokonaisuudessa minusta on huvittavaa, että täällä kuuluu kauhea kitinä ja ininä kun todellisuudessa joukkeiden rämpimisessä syyt ovat hiukan syvemmällä, eikä niitä millää draftin muuttamisella korjata, toisin kun 99% täällä kirjoittelevista kuvittelee.

NHL on amerikkalaisista isoista ammattilaisurheiluliigosta mennyt jo pisimmälle "tasoerojen korjaamisessa". Missään muussa liigassa ei ole käytössä näin kovaa palkkakattoa tai -lattiaa kuin NHL:ssä. Tämän lisäksi on vielä varaustilaisuus, joka takaa sen, että ikäluokan parhaat pelaajat päätyvät aika kovalla prosentilla huonosti menestyneisiin joukkueisiin.

Miten muuten tasoeroja voitaisiin tasoittaa, kun käytössä on jo maan kovimmat keinot? Aika monen joukkueen kohdalla on nähty, että varaustilaisuudessa tai kahdessa on käytännössä hetkessä käännetty joukkueen kurssi. Jostain syystä tämä ei vain tunnu siellä Edmontonissa onnistuvan ja sitten itketään, että systeemissä on jotain vikaa.

 

[Prof. Puck]

Täällä jatkoajassakin on ollut keskustelua, kuinka huippukategorian keskushyökkääjän rinnalle on noussut tarve ykköskorin puolustajalle, jos mestaruuksia mielii nyky NHL:ssa voittaa. Aika vähän tätä näkökulmaa painotetaan näissä draft keskusteluissa, sekä fanien että vielä yllättävämmin myös ammattilaisten taholta. Tässäkin viestiketjussa kovimmista puolustaja-lupauksista ollaan mainittu lähinnä sivulauseen puolikkaassa. Ymmärrän kyllä, että nuoria puolustajia ja heidän tulevaisuutta ja potentiaalia on vaikeampi ennustaa kuin kärkipään hyökkääjien, mutta silti hiukan ihmetyttää, että puolustajat ovat näissä draft-spekulaatioissa niin aliarvostettuja, kuten myös ammattilaisten tekemissä listauksissa?

Ainakin minä pidän uusia lidstromeja ja prongereita yhtä suuressa arvossa mestaruuksia tavoittelevalle joukkueelle, kuin näitä franchise hyökkääjiäkin. Olen ilmeisesti kuitenkin vähemmistössä mielipiteeni kanssa?

Tämä tuli mieleen tuosta Edmontonin tilanteesta, jossa lähes kukaan kirjoittajista ei tunnu kyseenalaistavan sitä, että Edmontonin mahdollisesti päästessä varaamaan top3 sijoilta, he eivät päätyisi ottamaan taas uutta hyökkääjää, jo miljoonaan kertaan nimetystä kolmikosta.. Tottakai vaihtokaupat ovat aina mahdollisia, mutta tuntuu tuo puolustajien "hyljeksintä" menneen jo liiankin pitkälle. JOS Endomtonilla olisi ollut tällä kaudella edes yksi huippuluokan puolustaja sen kustannuksella, että yksi top4 hyökkääjistä olisi ollut vähemmän, uskaltaisin väittää Edmontonin pelaavan nyt play-offeissa. McDavidin valintaa en kyseenalaista, koska kyseessä oli niin poikkeuksellisesta lahjakkuudesta, mutta en ymmärrä, miksi Edmonton ei alkanut heti pelaajakaupoille saadessaan McDavidin, jotta olisivat saaneet kotiutettua samalla ovenavauksella myös tulevaisuuden franchise puolustajan? Sille pohjalle olisi ollut hyvä rakentaa jo kuluneella kaudella tulevaisuutta. Nyt hukattiin taas yksi vuosi. Vaikka lahjakkuutta olisi vaikka kuinka joukkueessa, niin kyllä siellä pudotuspeleissäkin täytyy ensin oppia pelaamaan. Aika harvassa on ne kerrat, että mikään seura on marssinut ilman aikaisempaa pudotuspelikokemusta (siis samalla miehistöllä) suoraan mestaruuteen.

Mä kysyn vaan...?

 

[adetti]

Näen Edmontonin tilanteessa nyt sen, että jos pääsevät varaamaan ensimmäisenä tai toisena, niin varaavat sitten Matthewsin tai Laineen. Jos näistä toinen tarttuu, niin treidaavat vaikka sitten Hopkinsin pois ja pyytää puolustajaa takaisin. Jos sitten taas varaavat kolmosena tai alempaa, niin jos on halukkaita, koittavat treidata alaspäin puolustajaan. Edmonton tarvitsee valmiita pelaajia, koska joukkue alkaa olemaan hyvällä mallilla, joten turha odotella uuden prospektin tuloa kirkkaisiin valoihin. Sama pätee Sabresiin, mutta en usko heidän varaavan noin korkealla.

 

[Carlos]

Täällä jatkoajassakin on ollut keskustelua, kuinka huippukategorian keskushyökkääjän rinnalle on noussut tarve ykköskorin puolustajalle, jos mestaruuksia mielii nyky NHL:ssa voittaa. Aika vähän tätä näkökulmaa painotetaan näissä draft keskusteluissa, sekä fanien että vielä yllättävämmin myös ammattilaisten taholta. Tässäkin viestiketjussa kovimmista puolustaja-lupauksista ollaan mainittu lähinnä sivulauseen puolikkaassa. Ymmärrän kyllä, että nuoria puolustajia ja heidän tulevaisuutta ja potentiaalia on vaikeampi ennustaa kuin kärkipään hyökkääjien, mutta silti hiukan ihmetyttää, että puolustajat ovat näissä draft-spekulaatioissa niin aliarvostettuja, kuten myös ammattilaisten tekemissä listauksissa?

Samaa olen itsekin ihmetellyt, mutta se on juuri se ennustettavuus. Jos katsoo millä prosentilla ykköskierroksella varatuista hyökkääjistä vs. puolustajista on tullut pian varauksen jälkeen ykköskorin pelaajia NHL:aan, niin aika surulliseltahan se näyttää. Voihan tämäkin tietty johtua osaltaan siitä että scoutit eivät vaan ole tarpeeksi hyviä, jotta osaisivat nähdä ne tulevat prongerit ja lidströmit. Tottakai tilastoscouttaus on helppoa, ja ganz ehrlich, ihan vaan tilastoista katsomalla aika moni keskiverto Jatkoajan lukijakin osaisi valita hyvä kandidaatit 1. kierroksen hyökkääjiksi. Paljon pisteitä = hyvä. Paljon pisteitä kovassa sarjassa = parempi. Paljon pisteitä kovassa sarjassa ja iso koko = loistavaa, top 5 lupaus heti. Paljon pisteitä kovassa sarjassa mutta pienehkö koko = ok, ehkä 2. - 3. kierroksen varaus.

Vikaan ei mene kovin paljoa. Tämän lisäksi tietty sitten scoutit katsovat esityksiä kentälläkin, mutta se on lähinnä hienosäätöä, kun kuitenkin lähinnä niitä pisteitä ei ropise ellei ole hyvä ja lahjakas. Hyökkäävät puolustajat pystyy myös poimimaan pistescouttauksella aika helposti, ja ne pistävät silmään. Entä sitten semmoinen allround-Norris puolustaja? Eipä riitä pelkät tilastot mitenkään. Plusmiinuksia tilastoidaan aika huonosti alemmissa sarjoissa, joukkueen taso vaikuttaa niihin paljon, vastustajien taso vaikuttaa niihin paljon, ja kun fysiikka ei ole vielä täysin valmista, on vaikea sanoa miten kaveri sitten liikkuu kun on täysikokoinen ja lihasmassa valmis. Ja toisekseen nykyään on jo niin paljon äärimmäisen taitavia ja nopeita hyökkääjiäkin, että ihan mikä tahansa untuvikko ei voi edes teoriassa oikein niitä pitää kurissa.

Mutta silti sanoisin että tarkkasilmäinen ja lajia tunteva scoutti kyllä osaa poimia hyvät puolustajat massasta. Eri asia sitten mistä löytää hyviä scoutteja, ja toinen asia on että saako scoutti myytyä näkemänsä pelaajatarkkailun pomolle. Kun tosiaan niitä ei löydä pelkällä tilastoscouttauksella, vaan siihen vaaditaan taitoa. Täytyy varmaan itse ruveta hommiin kunhan saa vaan Carlos Hockey Academyn suojatit ensin maailmalle. :-)

 

[Isäntä]

Edmontonin tilanteesta erikoisen tekee vielä se, että viime vuosina juuri niissä drafteissa, joissa on ollut tarjolla draftin kärjessä se potentiaalinen franchise-tason puolustaja, eivät ole päässeet varaamaan siellä kärjessä. 2014 olisi ollut Ekblad, mutta olivat vuorolla 3. 2013 Jones meni sivu suun. Varasivat toki sitten seitsemäntenä Nursen. Olisiko sitten kannattanutkin valita Ristolainen, sen tulevaisuus näyttää. Ja olisiko Jones sitten ollut mahdollista saada tällä kaudella on toki toinen tarina. Yleisesti ottaen franchise-pakkien hankkiminen vaikuttaa käytännössä olevan yhtä vaikeaa kuin franchise-senttereiden. Lisäksi niiden varaaminen on vielä vaikeampaa. Jälkikäteen on tietysti helppo sanoa, että olisi pitänyt treidata ylöspäin draftissa tai hankkia Jones treidillä jne. Sitten kesällä Chiarelli hankkii Hamonicin, Klefbomista kehittyy franchise-pakki ja Nursesta heidän taakseen pätevä yleispuolustaja. Ja Edmontonissa nostellaan taas kannua muutaman vuoden sisään.

 

[Barcelona]

Ei siinä mitään erillisiä varoittavia esimerkkejä tarvita.

Ei siitä mitään haittaakaan ole, ja se kuitenkin tulee jossain vaiheessa.

 

[Kirjoittelija]

Jos se joukkue jolla on parhaat mahdollisuudet voittaa se ykköspickki tipahtaa nyt top 3 ulkopuolelle niin kyllä se antaa musta sellaisen viestin kaikille jengeille että sen parhaan todenäköisyysprosentin "metsästäminen" on turhaa. Jos vielä samaan aikaan joku jengi joka on ollut sijoilla esim. 8-14 (eli jengi joka on tod.näk pelannut tosissaan ihan loppumetereille saakka) saisi top 3 pickin. Eli pari käytännön esimerkkiä siitä että ei ne parhaat arvotaprosentit ole avain onneen ja että sen ykköspickin saamiseen tarvitaan todella hyvää tuuria.

Tällä systeemillä liigan jumbo varaa kolmen ensimmäisen joukossa noin 53 prosentin todennäköisyydellä. Jos systeemi pysyy samana, tämä todennäköisyys pysyy aivan samana ensi vuonna ihan riippumatta siitä, miten tämän vuoden arvonnassa käy. Eiköhän NHL-seurojen johtoportaissa ymmärretä tämä asia, vaikka täällä nettipalstoilla on paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä sitä, ettei todennäköisyydellä ole muistia.

Jos nopanheitossa saadaan yhdellä heitolla lukema väliltä 4-6, onko se mielestäsi merkki siitä, että seuraavalla heitolla on ihan turha odottaa tulosta väliltä 1-3?

 

[Mounir]

Miten muuten tasoeroja voitaisiin tasoittaa, kun käytössä on jo maan kovimmat keinot? Aika monen joukkueen kohdalla on nähty, että varaustilaisuudessa tai kahdessa on käytännössä hetkessä käännetty joukkueen kurssi. Jostain syystä tämä ei vain tunnu siellä Edmontonissa onnistuvan ja sitten itketään, että systeemissä on jotain vikaa.

Eli varatuilla pelaajillako ne tasoerot korjataan, käsittääkseni siihen tarvitaan vähän muutakin kuin muutama varattu pelaaja? Minä en käsittääkseni itkenyt siitä että systeemissä on vikaa, vaan taisin kyllä kirjoitella että mikä siellä Edmontonissa oikein mättää ettei homma pyöri. Mutta kuten sanoin, niin toivottavasti nämä muutokset seurassa / kaupungissa nyt lisäävät kaupungin viehättävyyttä. Itselläni on vahva usko siitä, että ainakin Oilers-faneista n. 99.9% näkisi Oilersin ennemmin kilpailemasta PO-paikasta kun odottelemassa lotteryn tulosta 3 viikon päästä, itseasiassa se ehjä joukuerakenne olisi vielä enemmän mieleen.

Tämä tuli mieleen tuosta Edmontonin tilanteesta, jossa lähes kukaan kirjoittajista ei tunnu kyseenalaistavan sitä, että Edmontonin mahdollisesti päästessä varaamaan top3 sijoilta, he eivät päätyisi ottamaan taas uutta hyökkääjää, jo miljoonaan kertaan nimetystä kolmikosta.. Tottakai vaihtokaupat ovat aina mahdollisia, mutta tuntuu tuo puolustajien "hyljeksintä" menneen jo liiankin pitkälle. JOS Endomtonilla olisi ollut tällä kaudella edes yksi huippuluokan puolustaja sen kustannuksella, että yksi top4 hyökkääjistä olisi ollut vähemmän, uskaltaisin väittää Edmontonin pelaavan nyt play-offeissa. McDavidin valintaa en kyseenalaista, koska kyseessä oli niin poikkeuksellisesta lahjakkuudesta, mutta en ymmärrä, miksi Edmonton ei alkanut heti pelaajakaupoille saadessaan McDavidin, jotta olisivat saaneet kotiutettua samalla ovenavauksella myös tulevaisuuden franchise puolustajan? Sille pohjalle olisi ollut hyvä rakentaa jo kuluneella kaudella tulevaisuutta. Nyt hukattiin taas yksi vuosi. Vaikka lahjakkuutta olisi vaikka kuinka joukkueessa, niin kyllä siellä pudotuspeleissäkin täytyy ensin oppia pelaamaan. Aika harvassa on ne kerrat, että mikään seura on marssinut ilman aikaisempaa pudotuspelikokemusta (siis samalla miehistöllä) suoraan mestaruuteen.

Mä kysyn vaan...?

Tuosta on se näkemys, että Matthews / Laine varataan ja sen jälkeiset varaukset ovat kaupan, eli tiputetaan alaspäin se muutama sija ja ehkä otetaan sieltä joku pakeista. Ei niitä pakkeja hyljeksitä, vaan se ennustettavuus on aina kysymysmerkki, jos siellä ei ole selkeitä tapauksia kuten Doughtyt ja kumppanit.

No en väittäisi Oilersin olevan playoffseissa sillä yhdellä lisäpakilla, kahdella ehkä. Oilershan yritti hieroa kauppaa kesällä ihan ahkerastikin, draftissa Bruins vaati Oilersilta kohtuuttomia ja kauppasi Hamiltonin sitten Calgaryyn huomattavasti huokeampaan vastineeseen (kiitos Neelyn ja Chian kylmien välien). Shattenkirkistä keskusteltiin, Seabrookista keskusteltiin muttei tuottanut tulosta, sekä myös Hamonicin siirrosta on keskusteltu viime kesästä lähtien muttei olla päästy yhteisymmärrykseen koska Oilers ei tahdo antaa Klefbomia takaisinpäin. Eli miksi ei hankkinut niin onkohan vastaus se, että kaupat eivät onnistuneet. Eikä se yksi pakki vielä kesää tee, Oilersilla oli tällä kaudella joukkuueessa kaksi top-4 pakkia, joista molemmat olivat #3-4 ja toinen vielä loukkantuneena, niin siellä on edelleen tilaus kahdelle hyvälle kiekkoa liikuttavalle puolustajalle. No, kesällä helpottaa tilannetta kun sieltä saadaan Nikitinin, Schultzin, Ference (jää milli) eli roskasopimuksia pois capista ja pelivaraa.

 

[Shard]

Ei siitä mitään haittaakaan ole, ja se kuitenkin tulee jossain vaiheessa.

"Huhhuh, Carolinalla kävi arpaonni ja varaavat top3:ssa. Enpä olisi uskonut, ei me kyllä nyt voida enää tankata. Eihän tämä ollut mitenkään todennäköistä prosenttien mukaan, mutta pakko se on nyt uskoa että näinkin voi käydä."

Tai sitten NHL-organisaatioissa ymmärretään miten todennäköisyydet toimivat ihan ilman mitään palikkaesimerkkejäkin. Tulee mieleen kuinka täällä innoissaan pyöritellään draft lottery simulaattoria ja ihmetellään kuinka jotkut varaavat todennökäisemmin kuin toiset mutta joskus säkällä ylempänäkin taulukossa oleva joukkue voittaa.

 

[Kirjoittelija]

Tai sitten NHL-organisaatioissa ymmärretään miten todennäköisyydet toimivat ihan ilman mitään palikkaesimerkkejäkin.

Tätä mieltä itsekin olen mutta toisaalta onhan tuossa Barcelonalla sikäli pointtia, että siellä NHL-seurojen johtotehtävissä on paljon entisiä jääkiekkoilijoita.

 

[B4rre]

Tällä systeemillä liigan jumbo varaa kolmen ensimmäisen joukossa noin 53 prosentin todennäköisyydellä. Jos systeemi pysyy samana, tämä todennäköisyys pysyy aivan samana ensi vuonna ihan riippumatta siitä, miten tämän vuoden arvonnassa käy. Eiköhän NHL-seurojen johtoportaissa ymmärretä tämä asia , vaikka täällä nettipalstoilla on paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä sitä, ettei todennäköisyydellä ole muistia.

En ole lahjakas matematiikassa tai osaa tätä todennäköisyyslaskentaa muutoinkaan, mutta mihin tuo arvio ~ 53 %:n todennäköisyydestä perustuu? Eikö sen viimeiseksi sijoittuneenkin todennäköisyys voittaa esimerkiksi se kolmas varausvuoro riipu siitä, kuka voittaa ykkösvuoron ja kuka kakkosvuoron. Jos sen ykkösvuoron vie esimerkiksi 29. sijoittunut, niin viimeiseksi sijoittuneen todennäköisyys voittaa se kakkosvuoro on korkeampi kuin jos ykkösvuoron voittaa esimerkiksi se viimeisenä pudotuspelien ulkopuolelle jäänyt joukkue. Vai ovatko tästä syntyvät erot niin pieniä, että päädytään kaikissa skenaarioissa tuohon reilun 50 %:n todennäköisyyteen viimeiseksi sijoittuneen osalta?

Eli varatuilla pelaajillako ne tasoerot korjataan, käsittääkseni siihen tarvitaan vähän muutakin kuin muutama varattu pelaaja? Minä en käsittääkseni itkenyt siitä että systeemissä on vikaa, vaan taisin kyllä kirjoitella että mikä siellä Edmontonissa oikein mättää ettei homma pyöri. Mutta kuten sanoin, niin toivottavasti nämä muutokset seurassa / kaupungissa nyt lisäävät kaupungin viehättävyyttä. Itselläni on vahva usko siitä, että ainakin Oilers-faneista n. 99.9% näkisi Oilersin ennemmin kilpailemasta PO-paikasta kun odottelemassa lotteryn tulosta 3 viikon päästä, itseasiassa se ehjä joukuerakenne olisi vielä enemmän mieleen.

No niillä varatuilla pelaajillapa hyvinkin. Melkein kaikilta muilta paitsi piiri pieni pyörii -porukalta Edmontonissa tuo on näyttänyt onnistuvan. Ihan tosissaanko väität, että UFA-markkinoilta rakennetaan voittavat joukkueet vai mitä ihmettä tarkoitat? Jos näin väität, niin olet todella hakoteillä. UFA-markkinoilta toki voi löytyä ne pari täydentävää palasta, mutta voittavan joukkueen tukipilarit saadaan joukkueeseen yksittäisiä erittäin harvinaisia poikkeuksia lukuun ottamatta juuri varaustilaisuudesta.

Lisäksi tosiaan NHL:ssä on käytössä ns. kova palkkakatto, jonka vaikutuksia voi käydä tutkimassa esimerkiksi tutustumalla Chicagon pelaajiston vaihtuvuuteen vuodesta 2010 eteenpäin. Tämä jos joku kaventaa tasoeroja entisestään.

Jos haaveilet jostain sellaisesta systeemistä, että UFA-pelaajia pystyttäisiin jollain tapaa pakottamaan tekemään sopimuksen johonkin ei-mielenkiintoiseen joukkueeseen, niin voin kertoa, että NHL-pelaajien yhdistys ei tule ikipäivänä tällaista uudistusta hyväksymään.

Minun mielestäni siitä on ihan riittävästi näyttöä, että NHL on näillä säännöillä aivan riittävän tasainen. Voit käydä esimerkiksi vertailemassa NHL:n sarjataulukkoa NFL:n ja NBA:n vastaaviin ja miettiä uudestaan, tarvitaanko juuri NHL:ssä lisää sääntelyä varausvuorojen ja palkkakaton/-lattian lisäksi tasoerojen tasaamiseksi. Tietysti ymmärrän Edmonton-fanin näkökulmasta harmituksen, mutta se, että oma joukkue on epäonnistunut käytännössä katastrofaalisesti kykyjenetsinnässä ja varaamisessa sekä pelaajien kehittämisessä ja joukkueen rakentamisessa, ei tarkoita, että sääntöjä pitäisi muuttaa.

 

[Kirjoittelija]

En ole lahjakas matematiikassa tai osaa tätä todennäköisyyslaskentaa muutoinkaan, mutta mihin tuo arvio ~ 53 %:n todennäköisyydestä perustuu?

Asiasta on keskusteltu täällä:
Sekalaisten kysymysten ketju II | sivu 1590 | Jatkoajan keskustelupalsta

Itse päädyin tuohon lukemaan summittaisella laskutoimituksella 0,8x0,78x0,76. Nimimerkillä @karotenoidi oli vähän sofistikoituneempi tapa laskea.